10-R n/\aHeTa....

[Александр Геннадьевич Шлядинский]

Введение понятия СПУТНИК запутывает. После этого сразу возникает вопрос, а какой спутник. И тут начинается все сначала: есть спутники, а есть СПУТНИКИ.
Посмотрим на систему Сатурна. Сказать, что какой то объект является спутником Сатурна, это ничего не сказать.
Если внимательно читать то, что я писал раньше, то орбита, это понятие вторичное. Земля, это спутник Солнца. Луна, это спутник Земли. Минимальное уточнение, если при слове планета не стоит слово спутник, то это планета, вращающаяся вокруг Солнца. Если есть слово спутник, то вращается вокруг планеты, далее только остается указать, вокруг какой. И все становится ясно.
Я уже вводил названия: планета-спутник, астероид-спутник. Можно добавить планетоид-спутник, метеорит-спутник, и ... вплоть до искуственный спутник. Но то, что планета становится спутником, это не значит, что меняются ее физические свойства.
Я предлагаю классификацию, в которой физические свойства основные, параметры орбит - дополнительные.

[OlegVG]

Странно - зарегистрировался, а отображаюсь как гость. Предыдущий пост был моим Уже предпредыдущий.

[Зомби. Просто Зомби]

>>VK: здесь и далее - о жидком ядре только за счет гравитационного сжатия

Вот не берусь на 100% утверждать (ну нет под рукою етой книжки, виноват-с!), но такое ядро быстро (относительно, конечно) остынет.
А МИЛЛИАРДЫ лет ядро остается жидким (в Земле, в частности) исключительно энергией распада радиоактивных элементов.
Вообще, нерешенной проблемой (в теориях образования и ранней геологии) является вопрос о "горячей" или "холодной" протоземле (или уже нет? Быстро время летит...).
Была ли она (и другие планеты) изначально горячей или разогрелась лишь после.

По современным теориям полного расплавления не должно происходить. Дифференциация – процесс медленный, на Земле он до сих пор продолжается. И большая часть энергии вырабатывается все-таки за ее счет.

...

Я имел в виду сферическую форму.
Дифференциация по вещественному составу - конечно, вы правы, намного медленнее. И у планетоидов может даже вообще не иметь место.

[OlegVG]

>>Александр Шлядинский

Есть спутники и есть спутники, все правильно. Насколько помню, существует три типа: внутренние неправильные, мелкие, типа Амальтеи, классические типа галилеевских и внешние захваченные. Но и здесь конечно много промежуточных форм. Как быть, например, с Тритоном? В общем, есть над чем подумать. Но такова принятая классификация.

Хочу просто напомнить, с чего начиналась дискуссия. Можно ли назвать Седну десятой планетой. То есть планет-то девять (ну или восемь). Такова устоявшаяся традиция. Странно было бы увеличить их список сразу до двух-трех десятков за счет крупных спутников и астероидов. Плутон IAU и так не хочет отдавать без боя, а ведь там вроде бы все уже ясно.

[Lirik]

По моему мнению, планета – тело достаточно больших размеров (вот каких именно – это вопрос, ну не меньше 1000 км, пожалуй), вращающееся вокруг звезды по орбите, свободной от тел сопоставимой массы. Под орбитой я понимаю не только кеплеровскую траекторию, но и все близлежащее пространство. Поэтому ни Церера, ни Плутон, ни Кваоар, ни Седна планетами не являются. Что никак не влияет на их существование...

Т.е. если мы засунем, чисто теоретически, Землю в L4 или L5 Юпитера, и она там будет жить, то она планетой будет или не будет?

На мой взгляд, имеет место смешивание двух понятий:
1.Планета с точки зрения наблюдательной астрономии.
2.Планета с точки зрения геологии, пардон, планетологии.

В первом случае, возможно, просто необходимо класть в основу классификации элементы орбиты, и вводить такие понятия как спутники, троянцы, кентавры и т.д., и т.п.
Во втором стучае, в основу классификации должны быть положены гео-, тьфу ты гео, планетологические свойства. и тут я во многом соглашусь с тем, что

Планеты, это живые тела. Они рождаются, живут и умирают.  Видимо планеты родились из протопланетного облака, после чего началась их жизнь. Стадии жизни, это разогрев, разделение на оболочки, остывание. Для каждого типа планет эти стадии проходят по-разному, но можно считать, что при равных начальных условиях они будут проходить примерно одинаково.
Имеется возможность, как и для звезд, выделить последовательности для планет разных типов и найти на этой последовательности место ее развития.
Я хочу привязать понятие ПЛАНЕТА к живым, развивающимся в геологическом смысле объектам. Развиваемость объекта, это признак, который позволяет отнести Землю к планетам и на стадии ее формирования 5 млрд. лет назад, и сейчас, и тогда, когда она остынет и покроется слоем льда из воды, углекислоты и азота. При этом не важно, вращается ли наша Земля вокруг Солнца, или в результате какой либо внешней причины оказалась в другом месте.

И тут основу должно составить разделение на оболочки, гравитационная дифференциация вещества (хотя возможно и влияние на такого рода дифференциацию сверхсильных электромагнитных полей). Состав и количество оболочек, слоев и т.д. может дать путь к тонкой классификации, но тут мы ограничены солнечной системой и теоретическими построениями.
P.S. А что вы думаете об устройстве планет в ранней вселенной, когда тяжелых элементов не было, только водород и гелий?

[Александр Геннадьевич Шлядинский]

Полностью согласен. Беда только в одном. Астрономическая классификация создавалась тогда, когда о внутреннем составе небесных объектов можно было только гадать. В это время надо было к чему-то привязываться, вот и слепили классификацию из того, что было. Сейчас есть возможность привязаться к более реальным вещам. В классификации должны учитываться и физический тип объекта, и его орбита. Но вначале, как основной, должен идти физический параметр, а затем местоположение обекта.
Сравните два предложения:
Предмет является чайником, следовательно его ставят на плиту.
Предмет ставят на плиту, следовательно он является чайником.
Думаю, не надо быть филологом, чтобы понять, что вторая фраза не слишком корректна.
Я предлагаю классификацию, в которой сначала идет физический тип объекта: планета-гигант, планета, планетоид, астероид, комета, метеорит, микрометеорит; за тем идет его принадлежность по типу орбиты: спутник Солнца (Звезды), спутник Планеты, свободный объект (пролетает систему по гиперболической или параболической орбите). После того, как разобрались с принадлежностью, идет уточнение - эксцентриситет и наклонение орбиты.  За тем уже все остальные полученные другими способами свойства, но уже как справочные.
Техническая возможность для проведения такого разделения сейчас имеется. Не пользоваться таким подходом, это все равно, что в химии сейчас отказаться от таблицы Менделеева.

[Lirik]

Техническая возможность для проведения такого разделения сейчас имеется. Не пользоваться таким подходом, это все равно, что в химии сейчас отказаться от таблицы Менделеева.

Но только в пределах солнечной системы. Для внесолнечных систем мы все равно упермся в орбиты И фраза: "Предмет ставят на плиту, следовательно он является чайником." - еще долго будет справедлива для внесолнечных систем. А жаль :cry:
Следовательно, в любом случае, будут "двойные стандарты", либо для сранительной планетологии и для наблюдательной астрономии, либо для солнечной системы и для внесолнечных систем. Где-то надо будет идти на компромис.
P.S. Это как в билогии. Названия групп для вымерших и живущих животных одни и те же, а принципы классификации разные.

[Александр Геннадьевич Шлядинский]

С внесолнечными планетами дело обстоит как раз просто. Вряд ли удастся разрешить астрономическими методами планеты земной группы даже у ближайших звезд (пока открывают только гиганты, да еще превышающие размеры Юпитера). Об открытии у звезд планетоидов, астероидов и ... речи быть не может. Ежели таковые будут открыты, то только при непосредственном исслеловании с помощью космических аппаратов. А лететь в такую даль и не исследовать физических свойств объекта, это нонсенс.
Таким образом любое незвездное тело, которое сейчас возможно будет открыть астрономическими способами по классификации будет планетой, да еще скорее всего юпитерианской группы.

[Lirik]

Вряд ли удастся разрешить астрономическими методами планеты земной группы даже у ближайших звезд (пока открывают только гиганты, да еще превышающие размеры Юпитера).

Ну, если поверить, а проверить я немогу, тому что пишут:
http://www.astronet.ru/db/msg/1163063
http://www.ciw.edu/boss/IAU/div3/wgesp/planets.html,
то у пульсара PSR B1257+12 могуть быть 3 планеты с массами, сопоставимыми с массой Земли (что из того, что они вторичные   ).
А тут про методику поиска планет земных размеров
http://www.astronet.ru/db/msg/1196300
Так что, в действительности все не так, как на самом деле.

[Александр Геннадьевич Шлядинский]

Спасибо за ссылки, с удовольствием прочитал. Особенно понравилась САДЮШКА об обнаружении Земли около скарликовшегося Солнца. Жаль людишек ...
Вообще говоря, эти статьи совершенно не противоречат тому, что я сказал. Я говорил, что возможно обнаружение объектов - планет, прежде всего типа Юпитера. Но я говорил, в части отсечения, про планетоиды и меньше. Т.е. планеты мы обнаружим и земные от юпитерианских в принципе отличим, вот и вся классификация  Чего ж тут сложного?

[Зомби. Просто Зомби]

Киньте, плз, ссылку на диаграмму.

С этим проблема. Тут просто так картинку не вставить. Надо ссылку давать  " на картинку, которая находится на общедоступном сервере". А меня это ломает...(

Если вы вышлите картинку мне на spacezomby@narod.ru , я сделаю ссылку

[Lirik]

Я уже писал, что, во-первых, данные в разных источниках сильно различаются и являются оценочными (См. ssd.jpl.nasa.gov, там для большинства малых спутников Юпитера дается одна плотность. И так для всех планет-гигантов. А это говорит не о реальных знаниях, которых просто нет, а о наличии определенных предположений об их химическом составе.), во-вторых, по астероидам точность даже такой информации будет ещё меньше, в-третьих, ... а что собственно вы хотите там увидеть, четкие различия астероид-планетоид-планета, так их там нет. Чтобы понять, что вы что-то нашли, очень неплохо знать, что же вы ищите.
http://www.kir76.narod.ru/files/Diag.jpg

[Зомби. Просто Зомби]

>>Lirik: ... а что собственно вы хотите там увидеть, четкие различия астероид-планетоид-планета, так их там нет. Чтобы понять, что вы что-то нашли, очень неплохо знать, что же вы ищите.

Спасибо.

Да собственно, некое общее представление.
Самому-то лень , а раз уж вы сделали...


====================

Abstracts:

                                Сессия  
               "ПЛАНЕТЫ СОЛНЕЧНОЙ СИСТЕМЫ И ДРУГИХ ЗВЕЗД"

*******************************************************************************
В.А.Кронрод,          Внутреннее строение ледяных        
    О.Л.Кусков        спутников Юпитера: Европа и Ганимед

Построены пятислойные модели внутреннего строения ледяных спутников Юпитера
(Европы и Ганимеда) на основе совокупности геофизических (масса, средняя
плотность, момент инерции) и геохимических (химический и фазовый состав
хондритов) ограничений. Химический и фазовый состав спутников моделировался
в виде: внешней оболочки (состоящей из воды или льда Н2О), трехслойной
силикатной мантии и железо-сульфидного ядра. Рассмотрены модели внешней
оболочки Ганимеда, состоящей либо из твердых фаз высокого давления льда
(лед-I - лед-VII), либо из смеси льдов высокого давления и жидкой воды
(внутренний океан под слоем льда-I). Распределение плотности
в водно-ледяной оболочке вычисляется в соответствии с фазовой диаграммой
Н2О и уравнениями состояния фаз льда. На основе решения обратной задачи
(метод Монте-Карло) установлены ограничения на мощность водно-ледяных
оболочек, распределение плотности в железокаменных оболочках (мантия
+ центральное Fe-FeS-ядро), а также на размеры железных и железо-сульфидных
ядер. Мощность водно-ледяных оболочек составляет: 115-150 км для Европы
(7-9% от массы спутника); 800-940 км для Ганимеда (46-48% от массы
спутника). Химический состав железокаменных оболочек спутников
соответствует составу обыкновенных L-, LL-хондритов. Радиусы Fe-FeS ядра
Ганимеда составляют 600-900 км. Таким образом, полученные данные
показывают, что магнитное поле Ганимеда может быть связано как
с металлическим Fe-FeS ядром, так и с наличием жидкого слоя "морской" воды
(под ледяной корой), содержащей электролит.

Исследования проводились при финансовой поддержке РФФИ (проекты  
00-05-64371; 01-05-64318).
                                                     
*******************************************************************************
Л.В.Ксанфомалити      Современное состояние исследований  
                      Меркурия                            

На ближайшие годы намечены новые миссии к Меркурию (проект NASA
"Messenger", 2004 и проект ESA "BepiColombo", 2009 г.). Многие аспекты
изучения Меркурия активизировались. Таковы происхождение планеты,
образование и состав ее реголита, процессы кратерообразования, внутренняя
структура, магнитосфера, очень разреженная атмосфера (фактически
-- экзосфера), вращательная и орбитальная динамика и тепловая история
поверхности и недр планеты.  Установлено присутствие на поверхности
Меркурия таких пород, как анортозиты и полевой шпат (плагиоклазы). Имеются
очевидные признаки древних лавовых излияний, гетерогенного состава коры,
обедненной FeO (менее 3%) и обогащенной полевым шпатом, с возможным
присутствием бедных железом пироксенов и щелочных базальтов. Меркурий
представляет собой геологически интересную планету. В его экзосфере
обнаруживаются Na и K. Детали инфракрасных тепловых спектров также
указывают на присутствие полевых шпатов (пироксенов), и изверженных
щелочных нефелиновых сиенитов и соответствуют средним или мафическим
породам со значительной неоднородностью состава. Полосы поглощения
Fe свидетельствуют о наличии FeO  в коре и мантии Меркурия. Физические
свойства коры можно попытаться связать со странным магнитным полем
Меркурия, которое может быть результирующей палеомагнитного поля отдельных
крупных замагниченных блоков коры планеты.
                                               
*******************************************************************************
О.Л.Кусков,          Внутреннее строение спутников        
   В.А.Кронрод       Земли и Юпитера: Луна и Ио          

В Солнечной системе известно более 50 спутников. Два из них -- Луна и Ио,
находящиеся на расстоянии пяти астрономических единиц друг от друга,
являются почти близнецами по своим механическим характеристикам. Они
находятся в синхронном вращении; их размеры и средняя плотность близки,
несмотря на принципиальные различия в составе, строении и массе центральных
планет. Сходство Ио и Луны на этом заканчивается, а их геохимические
характеристики, тепловая и химическая эволюция существенным образом
различаются. Если Луна на протяжении миллиардов лет остается геологически
пассивной, то Ио обладает наиболее интенсивной вулканической активностью
среди всех известных тел Солнечной системы. Модели химического состава
и внутреннего строения спутников построены по совокупности геофизической
(скорости распространения сейсмических волн, тепловой поток, средняя
плотность, момент инерции) и геохимической (составы обыкновенных (H, L, LL)
и углистых (CI, CM, CV) хондритов) информации. Расчеты фазовых равновесий
в системе Na2O-TiO2-CaO-FeO-MgO-Al2O3-SiO2-Fe-FeS при высоких температурах
и давлениях (прямая задача) осуществлялись методом минимизации свободной
энергии Гиббса. На основе решения обратной задачи (метод Монте-Карло)
установлены ограничения на распределение плотности и химический состав
мантии, а также на размеры железных и железо-сульфидных Fe-FeS-ядер Ио
и Луны. Показано, что химический состав Луны не имеет генетического
сходства ни с веществом мантии Земли, ни с веществом хондритов. Напротив,
из всех типов метеоритов только состав обыкновенных L и LL хондритов
согласуется с массой, средней плотностью и моментом инерции Ио. Выявлены
геохимические ограничения на модели происхождения спутников.
Исследования проведены при финансовой поддержке РФФИ
(проекты 00-05-64371; 01-05-64318).
                                                         

*******************************************************************************

[Зомби. Просто Зомби]

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/news.shtml

10.04.2004 / 00:02    ФЕНОМЕН "ГАЛАКТИЧЕСКОГО МИКРОЛИНЗИРОВАНИЯ"

     Международная группа ученых, возглавляемая Жаном-Филипом Болье из Парижского института астрофизики и Мартином Домиником из университета Ст.Эндрюс (Великобритания) надеются получить неопровержимые доказательства существования планет земного типа в рамках проекта, названного "Планета" (PLANET - Probing Lensing Anomalies Network - Сеть исследования линзовых аномалий). Поиски с помощью глобальной сети телескопов начнутся уже в следующем месяце. Эти планеты нельзя увидеть, но их можно будет заметить, если они будут проходить между своей звездой и Землей.
     Единственное, что позволит обнаружить планеты земного типа - техника, основанная на использовании феномена "галактического микролинзирования". При микролинзировании звезда временно становится ярче, чем она является, поскольку ее свет усиливается гравитацией вмешивающегося тела. Если вмешивающийся объект - другая звезда, то она оставляет характерный сигнал, который заметен в течение месяца. Если же это планета размером с Землю, то это в принципе тоже можно распознать в световой кривой.
     В рамках "Планеты", как сообщает NTR.Ru (http://www.ntr.ru/), будут задействованы телескопы в Чили, Австралии, Южной Африке, а также телескопическая сеть RoboNet (Телескопы на Канарах, Гавайях и в Австралии). Планеты, которые покажутся интересными, потом будут подвергнуты дополнительному обследованию. Астрономы сообщили о том, что почти в половине обнаруженных в нашей Галактике планетарных систем могут находиться планеты земного типа. Исследователи полагают, что космические телескопы уже в ближайшие 15 лет смогут наблюдать за этими планетами и изучать их, чтобы узнать способны ли они поддерживать жизнь.
     Между тем за последнее время ученые обнаружили более ста звезд, вокруг которых обращаются планеты. Но это планеты-гиганты, неспособные поддерживать жизнь. Теоретически должны существовать и планеты земного типа. Они слишком малы, чтобы их можно было увидеть при современном состоянии технологий. Исследование, проведенное в открытом университете Великобритании, дает основания считать, что существует около 50 таких твердых небесных тел, на которых есть вода и, возможно, жизнь. Группа Барри Джоунса осуществила компьютерное моделирование, дабы определить вероятное количество обитаемых планет, основываясь на современных знаниях об их формировании и условиях, необходимых для жизни. Эти планеты могут существовать в так называемой обитаемой зоне - на таком расстоянии от звезды, где не слишком жарко и не слишком холодно для наличия на поверхности планеты воды. Запустив несколько таких виртуальных планет - копий Земли на разные орбиты, и следя за их развитием с помощью компьютерной модели, ученые выяснили, что эти планеты могут развиваться по разным сценариям. В некоторых системах близость одной или нескольких планет-гигантов выталкивают эту "Землю" из обитаемой зоны. Однако в других случаях в обитаемой зоне оказываются безопасные места, а во всех остальных безопасна вся обитаемая зона.
     Эта техника уже помогла в подробностях исследовать девять из известных экзопланет, дав ученым возможность составить базовые правила, определяющие обитаемость оставшихся 90 или чуть более систем. В настоящее время это только теория, но к середине следующего десятилетия у нас уже могут появиться технологии, позволяющие напрямую исследовать планеты земного типа. Новое поколение космических телескопов будет искать газы, выделяемые живыми существами в атмосферу далеких миров. Присутствие таких веществ, как углекислый газ, вода или озон было бы интригующим свидетельством жизни. Впрочем, даже если эти признаки будут обнаружены, у ученых не будет возможности отправить космическую экспедицию.

     - А.Ж.

[X]

Интересная статья в Phisics Today:

http://www.physicstoday.org/vol-57/iss-4/p43.html

Планеты можно классифицировать по массе и по основному составу: газ, лед (вода, метан, аммиак, CO, CO2[/size], N2[/size]), горные породы.

http://www.physicstoday.org/vol-57/iss-4/captions/p43cap2.html

Интересно, что по такой классификации Нептун и Уран следует отнести к ледяным планетам (сверхганимедам). Не газовые, а ледяные гиганты.

[Зомби. Просто Зомби]

Ну дык.

Суперокеаниды.

[Зомби. Просто Зомби]

... притом ледяные

---------------------


В указанном источнике:

"Such elementary considerations enable us to understand why a Jupiter-mass planet made mostly of iron, say, would probably not exist. Typically, insufficient iron would be around during the formation of a planetary system for scientists to imagine that happening. Our inclination to interpret Jupiter-mass extrasolar planets as gas balls (even without information on the size or composition) is not mere Solar System prejudice, but is guided by cosmochemical principles. Likewise, we could explain the known properties of Earth's core by an alloy of niobium but choose not to do so because a much more abundant element--iron--can do the job."

Я думаю, что это не совсем так

Тифоны или хтонические планеты вполне возможно не являются и никогда не являлись газовыми гигантами.
Но это конечно - специфический случай.
Хотя и не такой уж редкий

Такая вот гипотеза

PS.
Хорошая статья.
Жалко, что на английском

PPS.
По-моему, преувеличивается значение различности планет при сходстве основных параметров (масса, удаленность от центрального светила, соотношение газовой/ледяной/твердой компонент).
Все же, важна "основная классификация", занимаемая клетка в системе, она определяет очень многое.
Своеобразие вариант внутри клетки хотя, возможно, и велико, но это уже - второй уровень.

[OlegVG]

Тифоны или хтонические планеты вполне возможно не являются и никогда не являлись газовыми гигантами.
Но это конечно - специфический случай.
Хотя и не такой уж редкий

Такая вот гипотеза

То есть могут существовать гигантские твердые планеты? Но откуда столько вещества? В принципе по определению хтонические планеты - это останки "горячих юпитеров". Их обгоревший скелет, так сказать. Пока что две транзитные экзопланеты оказались именно газовыми гигантами.

Правда, у Пола Андерсона в одном романе - "Камень в небе", по-моему, описана гигантская землеподобная планета. Она образовалась из ядра красного карлика после взрыва сверхновой - третьего компонента в тройной системе. Вторым был желтый карлик, вокруг которого обращалсь эта сверхземля. Не знаю, насколько это реально. Но наверное, "горячие" коричневые карлики могут терять атмосферу, если уж окажутся совсем близко к звезде.

[Зомби. Просто Зомби]

Откопал тут журнальчик один...

Так что, опять из него (Земля и Вселенная, №2, 2002)

"Образование Юпитера на орбите, удаленной от Солнца на 5,2 а.е., обусловлено физико-химическими условиями в допланетном диске, Приблизительно на этом расстоянии находился ФРОНТ КОНДЕНСАЦИИ водяного льда."

"... по мере удаления от Солнца вода становится главной составной частью тел."

"Из двух основных этапов роста планет-гигантов более длительный - аккумуляция ядер из сконденсированных элементов <твердых, то есть, частиц - З>. Ядра должны достичь массы, по крайней мере, в 10 М (10 масс Земли), чтобы началась эффективная аккреция газов".

Выше цитированного:

"У наиболее удаленных планет, Урана и Нептуна <массы 15 и 17 масс Земли соответственно, против 318 и 95 для Юпитера и Сатурна) - З.>, совсем мало газов (лишь оболочки, содержащие около 10% массы планет).
...
Такое СТРОЕНИЕ И РАСПОЛОЖЕНИЕ ПЛАНЕТ ГИГАНТОВ СОВМЕСТИМО ЛИШЬ С ИХ ОБРАЗОВАНИЕМ В ДВА ЭТАПА: СНАЧАЛА АККУМУЛЯЦИЯ ЯДЕР ПЛАНЕТ ИЗ КОНДЕНСИРУЕМЫХ ЭЛЕМЕНТОВ, ПО ТИПУ АККУМУЛЯЦИИ ПЛАНЕТ ЗЕМНОЙ ГРУППЫ, А ЗАТЕМ ПРИСОЕДИНЕНИЕ (АККРЕЦИЯ) ГАЗА В ТОЙ ПРОПОРЦИИ, В КОТОРОЙ ЭТО БЫЛО ВОЗМОЖНО В ПОСТЕПЕННО ДИССИПИРУЮЩЕМ <разрежающемся, разлетающемся в пространство - З.> ГАЗОВОМ ДИСКЕ." (Выделено в цитируемом тексте)

Вывод из прочитанного:

Газ из "тифонической зоны" (близко к центральной звезде) должен улетать практически мгновенно после ее зажигания, то есть ещё даже до начала формирования планет.

Поэтому "горячие юпитеры" с периодом обращения в несколько дней (!), то есть, расположенные ОЧЕНЬ близко к звезде, вроде как не могут ни откуда набрать газовых оболочек.
Если они, конечно, не "упали" на низкую орбиту уже после формирования.
Что вряд ли.

Чудовищные, однако, планеты!

[mehanizator]

помниться пробегало по новостям сообщение об открытии здоровой экзопланеты со здоровой атмосферой очень близко к звезде. там еще подчеркивалось как мощно эта атмосфера диссипирует.