Протон

[Sаlyutman]

По БКС также снижается масса.

[Дмитрий В.]

А это версия АМг6, в которой используется изотоп алюминия 24 вместо 27, таким образом экономиться масса.

Хм... А может, там просто наклеп не20, а 40%? :roll:

[Schwalbe]

Интересно, а не снизился ли темп выпуска на РКЗ из-за всех этих изменений? Поскольку сейчас вроде важнее масса ПН.

[L. Gorbovsky]

А что, бывает Алюминий-24?
Кстати, под сварку баков идет Амг-6М, без наклепа.

[октоген]

Что если Протону сделать 2 ступень на керосин-кислород и РД-124? Сколько выиграем от отказа от 3 ступени и сокращения числа движков? Он в таком варианте хоть 23-24 т потянет на НОО?

[Дмитрий Виницкий]

Что если Протону сделать 2 ступень на керосин-кислород и РД-124? Сколько выиграем от отказа от 3 ступени и сокращения числа движков? Он в таком варианте хоть 23-24 т потянет на НОО?

диагноз.

[Bell]

Октоген, вот Вы сейчас обидитесь на него, но Дмитрий в принципе прав...
Неужели перед тем как писать так сложно проверить?

[Дмитрий В.]

Что если Протону сделать 2 ступень на керосин-кислород и РД-124? Сколько выиграем от отказа от 3 ступени и сокращения числа движков? Он в таком варианте хоть 23-24 т потянет на НОО?

Вах! Феерично... :lol:

[Schwalbe]

Что если Протону сделать 2 ступень на керосин-кислород и РД-124? Сколько выиграем от отказа от 3 ступени и сокращения числа движков? Он в таком варианте хоть 23-24 т потянет на НОО?

Предварительно можно сказать, что не более 25 т.

Правда, перегрузка в конце первой ступени порядка 10, а оценить несущие свойства блока первой ступени в изменившихся условиях я не возьмусь. Равно как возможность дросселирования, отключения двигателей и т.п. мероприятий.

В любом случае, похоже на то, что ракета будет сопоставима с Протоном-М по массе ПН при стартовой массе меньше на 20-25%.

[Дмитрий Виницкий]

Чиво-чиво?

[Schwalbe]

Чиво-чиво?

Посчитайте сами.

[Дмитрий В.]

Чиво-чиво?

Посчитайте сами.

А Вы учли, что тяга РД-0124 в 8 раз меньше, чем тяга действующей 2-й ступени 8к82к?

[Дмитрий Виницкий]

Челомей посчитал. Я ему верю

[Schwalbe]

Чиво-чиво?

Посчитайте сами.

А Вы учли, что тяга РД-0124 в 8 раз меньше, чем тяга действующей 2-й ступени 8к82к?

В общем да. Масса ПН скорее в районе 22 т. Тяговооруженность 2-й ступени порядка 0,45.

[Дмитрий В.]

Чиво-чиво?

Посчитайте сами.

А Вы учли, что тяга РД-0124 в 8 раз меньше, чем тяга действующей 2-й ступени 8к82к?

В общем да. Масса ПН скорее в районе 22 т. Тяговооруженность 2-й ступени порядка 0,45.

В общем, масса ПГ должна прилично снизиться. Для РН класса Протона тяговооруженность 0,45 для 2-й ступени - это "ниже плинтуса"

[Schwalbe]

Чиво-чиво?

Посчитайте сами.

А Вы учли, что тяга РД-0124 в 8 раз меньше, чем тяга действующей 2-й ступени 8к82к?

В общем да. Масса ПН скорее в районе 22 т. Тяговооруженность 2-й ступени порядка 0,45.

В общем, масса ПГ должна прилично снизиться. Для РН класса Протона тяговооруженность 0,45 для 2-й ступени - это "ниже плинтуса"

Так это уже не РН класса Протона. 2 ступени, и относительная конечная масса первой совсем другая.

[Дмитрий В.]

Так это уже не РН класса Протона. 2 ступени, и относительная конечная масса первой совсем другая.

Конечно. И масса ПГ будет гораздо меньше 20 тонн.

[Schwalbe]

Так это уже не РН класса Протона. 2 ступени, и относительная конечная масса первой совсем другая.

Конечно. И масса ПГ будет гораздо меньше 20 тонн.

21 т при заправке первой ступени 428 т. Правда перегрузка 13.

При дросселировании примерно 20 т ПН. Но никак не сильно меньше 20.

[Chilik]

А это версия АМг6, в которой используется изотоп алюминия 24 вместо 27, таким образом экономиться масса.

И действительно. Целых 2.053 секунды период полураспада. Пока летит, успеет существенно похудеть, да и с полями падения проблемы исчезают.

[Sаlyutman]

Кардинально менять конструкцию "Протона" никто не будет. Для это нет ни средств, ни людей ла и смысла, делая "Ангару", тоже нет.