Протон

[hcube]

То есть по схеме Сатурна, только на первой ступени не керосин, а гидразинчик? Третья ступень обеспечивает довыведение и разгонный импульс? Хмм... больно здоровая третья ступень понадобится... ну, допустим, на второй у нас будет два РД-0120, а на третьей... ммм... 4 КВД-1М? Как на УКВМ Ангары?

[Дмитрий В.]

Упс! А это еще, что за зверь?

Это местнофорумного разведения химера ;-)

Дас ист фантастиш! И хто ж такое сотворил?

[X]

Дас ист фантастиш! И хто ж такое сотворил?

Na kartinke - sprava vnizu...

[Дмитрий В.]

Дас ист фантастиш! И хто ж такое сотворил?

Na kartinke - sprava vnizu...

Пардон! Просмотрел-с в спешке.

[ARKTUR]

Неплохая ракетка получится если к Зениту приделать 2 или 4 боковушки
с движками как на первой ступене.
Интересно сколько она потянет?

[Дмитрий В.]

Неплохая ракетка получится если к Зениту приделать 2 или 4 боковушки
с движками как на первой ступене.
Интересно сколько она потянет?

Типа того, 11к37 в 1980-х гг проектировали - 42 т на низкую орбиту.
Прожекты все это - стартовых комплексов под них нет и не будет, имхо. С уваением, Дмитрий В.

[X]

42 тонны - да!!!
Хотя на Луну не слетаешь, а на Марс тем более. (с пилотуруемой посадкой )
Или я ошибаюсь по части Луны.
А для автоматов ну очень много.

[Дмитрий В.]

42 тонны - да!!!
Хотя на Луну не слетаешь, а на Марс тем более. (с пилотуруемой посадкой )
Или я ошибаюсь по части Луны.
А для автоматов ну очень много.

Да, по любому для нормальной экспедиции на Луну (при нынешних технологиях) меньше 100т на низкой орбите не получится.

[serb]

Да, по любому для нормальной экспедиции на Луну (при нынешних технологиях) меньше 100т на низкой орбите не получится.

"Есть мнение" (с) "форумных стратЕгов" (с), что при использовании окололунной орбитальной станции (ЛОС) можно обходиться 40-тонниками ;-)

[Дмитрий В.]

Да, по любому для нормальной экспедиции на Луну (при нынешних технологиях) меньше 100т на низкой орбите не получится.

"Есть мнение" (с) "форумных стратЕгов" (с), что при использовании окололунной орбитальной станции (ЛОС) можно обходиться 40-тонниками ;-)

Ну, разве что одного младенца...

[serb]

Ну, разве что одного младенца...

В каноническом тексте - не младенец, а безногий чекист :-)
А вообще - с использованием водорода сорокатонник забрасывает на окололунную орбиту порядка 11 тонн. Этого хватает на аналог 7К-ЛОК. В те же 11 тонн можно попытаться, учитывая прогресс в электронике и двигателях, втиснуть и аналог LM. Естественно, стыковка должна производиться на окололунной орбите.

[Дмитрий В.]

Ну, разве что одного младенца...

В каноническом тексте - не младенец, а безногий чекист :-)
А вообще - с использованием водорода сорокатонник забрасывает на окололунную орбиту порядка 11 тонн. Этого хватает на аналог 7К-ЛОК. В те же 11 тонн можно попытаться, учитывая прогресс в электронике и двигателях, втиснуть и аналог LM. Естественно, стыковка должна производиться на окололунной орбите.

Ну, при 2-хпусковой схеме,  40-тонников, может и хватит...

[Kotov]

Неплохая ракетка получится если к Зениту приделать 2 или 4 боковушки
с движками как на первой ступене.
Интересно сколько она потянет?

Типа того, 11к37 в 1980-х гг проектировали - 42 т на низкую орбиту.
Прожекты все это - стартовых комплексов под них нет и не будет, имхо. С уваением, Дмитрий В.

Чё велосипед изобретать?

[Дмитрий В.]

Неплохая ракетка получится если к Зениту приделать 2 или 4 боковушки
с движками как на первой ступене.
Интересно сколько она потянет?

Типа того, 11к37 в 1980-х гг проектировали - 42 т на низкую орбиту.
Прожекты все это - стартовых комплексов под них нет и не будет, имхо. С уваением, Дмитрий В.

Чё велосипед изобретать?

А че еще остается?

[Pavel]

Ну, разве что одного младенца...

В каноническом тексте - не младенец, а безногий чекист :-)
А вообще - с использованием водорода сорокатонник забрасывает на окололунную орбиту порядка 11 тонн. Этого хватает на аналог 7К-ЛОК. В те же 11 тонн можно попытаться, учитывая прогресс в электронике и двигателях, втиснуть и аналог LM. Естественно, стыковка должна производиться на окололунной орбите.

Ну, при 2-хпусковой схеме,  40-тонников, может и хватит...

Я как-то балобвался с цифрами. И смог доставить на Луну одного космонавта при трехпусковой схеме. 2 Протона+1 Ариан 5.

[Дмитрий В.]

Ну, разве что одного младенца...

В каноническом тексте - не младенец, а безногий чекист :-)
А вообще - с использованием водорода сорокатонник забрасывает на окололунную орбиту порядка 11 тонн. Этого хватает на аналог 7К-ЛОК. В те же 11 тонн можно попытаться, учитывая прогресс в электронике и двигателях, втиснуть и аналог LM. Естественно, стыковка должна производиться на окололунной орбите.

Ну, при 2-хпусковой схеме,  40-тонников, может и хватит...

Я как-то балобвался с цифрами. И смог доставить на Луну одного космонавта при трехпусковой схеме. 2 Протона+1 Ариан 5.

Все это, конечно замечательно. Но какова надежность экспедиции (т.е. вероятность возвращения на Землю живым)? С уважением, Дмитрий В.

[X]

Цены запусков смотрел.
Почему-то Зенит 3SL - в два раза подорожал
и сравнялся с Протоном.
А если Протон оттуда пускать сколько потянет?
Чего добились то - подумаешь +750 кг GEO

[Дмитрий В.]

Цены запусков смотрел.
Почему-то Зенит 3SL - в два раза подорожал
и сравнялся с Протоном.
А если Протон оттуда пускать сколько потянет?
Чего добились то - подумаешь +750 кг GEO

Может, надежность повысилась?

[X]

Ну, разве что одного младенца...

В каноническом тексте - не младенец, а безногий чекист :-)
А вообще - с использованием водорода сорокатонник забрасывает на окололунную орбиту порядка 11 тонн. Этого хватает на аналог 7К-ЛОК. В те же 11 тонн можно попытаться, учитывая прогресс в электронике и двигателях, втиснуть и аналог LM. Естественно, стыковка должна производиться на окололунной орбите.

Ну, при 2-хпусковой схеме,  40-тонников, может и хватит...

Я как-то балобвался с цифрами. И смог доставить на Луну одного космонавта при трехпусковой схеме. 2 Протона+1 Ариан 5.

Все это, конечно замечательно. Но какова надежность экспедиции (т.е. вероятность возвращения на Землю живым)? С уважением, Дмитрий В.

Впрочем, над этим всем я серьезно не задумывался. Я тогда поставил цель забрать с Луны одного космонавта и вернуть на Землю. В общем, анализировал возможную спасательную операцию. Как можно это осуществить максимально быстро, с использованием максимального числа уже существующих систем и без ограничений на финансирование.
Pavel

[Дмитрий В.]

Впрочем, над этим всем я серьезно не задумывался. Я тогда поставил цель забрать с Луны одного космонавта и вернуть на Землю. В общем, анализировал возможную спасательную операцию. Как можно это осуществить максимально быстро, с использованием максимального числа уже существующих систем и без ограничений на финансирование.
Pavel

Это несколько меняет дело: очевидно спасательный корабль автоматический и с полезным грузом (одним человеком) летит только с Луны. И хотя вопрос по надежности остается, но потребные массы для экспедиции существенно уменьшаются. С уважением, Дмитрий В.