"БелКА"

[Feol]

Только остается проблема, каким образом ракета за 0,27 секунды вышла на такие углы атаки, что сорвало обтекатель, при том что другие приводы были исправны и боролись с созмущением. По крену она еще могла провернуться, но тогда бы обтекатель не сорвало. Вот при аварии Титана-4А в 98-м причиной был назван сбой в СУ, в результате которого она выдала команду на разворот ракеты в стонону земли. То есть все двигатели отрабатывали эту команду и то ракета начала разрушаться только через 4 секунды при угле атаки 11 градусов, а Днепр уж наверное не менее прочен, чем Титан.

Может, РН так резко "рвануло" по вращению, что один или несколько из КА или разгонная ступень или иной объект под обтекателем сорвался с крепления, ударил по обтекателю изнутри и инициировал тем самым процесс его разрушения?

Вован писал, что на обломках обтекателя были видны следы ударов изнутри. Почему же Днепр так резко могло рвануть по вращению? Момент инерции исключительно мал по продольной оси! Тем более, что в его формировании почти не участвует жидкое топливо! Это то же самое, что крутануть вокруг продольной оси, простите за ненаучный пример, пивную банку. "Бобры" писали, что возмущение по крену было 45 град. после сбоя привода. За 0.2 сек! А далее аэродинамические моменты после разрушения обтекателя начали раскачивать РН и по поперечным осям, что, в конечном итоге и привело к АВД.

Вот она, правильная версия  :wink: !

[Вован]

Проще так: за годы стояния на БД прохудилась теплозащита (или солдаты её "общипали").

Ракета стоит в контейнере. Солдаты не могут её общипать. Если чтото отвалилось от ракеты пока она была в контейнере то оно должно вылететь при старте и валяться неподалеку от шахты.

Вокруг шахты искали и осмотрели поддон и отделившиеся бортовые платы. Теплоизоляцию не искали.

Мой источник читал Заключение, говорит, что Анфимов действительно не все сказал, военную тайну не выдал

[fagot]

Вован писал, что на обломках обтекателя были видны следы ударов изнутри. Почему же Днепр так резко могло рвануть по вращению? Момент инерции исключительно мал по продольной оси! Тем более, что в его формировании почти не участвует жидкое топливо! Это то же самое, что крутануть вокруг продольной оси, простите за ненаучный пример, пивную банку. "Бобры" писали, что возмущение по крену было 45 град. после сбоя привода. За 0.2 сек! А далее аэродинамические моменты после разрушения обтекателя начали раскачивать РН и по поперечным осям, что, в конечном итоге и привело к АВД.

Чтобы КА сорвало при провороте по крену, их надо разве что на скотч крепить :wink: 45 градусов за 0,27 секунды - это получается за 1 секунду скорость вращения увеличивается на полоборота в секунду - это ж мизер, да и аппараты не по периметру стояли, а ближе к центру, так что и линейные ускорения невелики.

[fagot]

Да, а на ракетах с БЦВМ крен в 45 градусов от номинала получается допустим? Почему сразу не прошло АВД?

[Feol]

Тут макс. ускорение просто так не посчитаешь, надо закон изменения знать.

А вот угол, да. Удивительно, что при таком рассогласовании СУ еще работала..

[fagot]

Тут макс. ускорение просто так не посчитаешь, надо закон изменения знать.

Ну примерно можно посчитать, привод ведь не мгновенно срабатывает, да и у ракеты инерция имеется. Крепления должны быть рассчитаны и на максимальные ускорения. А вообще сомнительны что-то эти 45 градусов, но считать лень.

[бобры]

"Бобры" писали, что возмущение по крену было 45 град.

Эээ, не писал я ничего про 45 градусов по крену

В общем, если верить телеметристам, скачок давления и температуры произошел приблизительно на 77-й секунде.

[Вован]

Так почему же разрушилась теплоизоляция трубопровода  :?:
Или о чем умолчал Анфимов?  :wink:

[fagot]

Это еще вопрос, кто разрушился раньше, трубопровод или изоляция. Может он просто лопнул.

[fagot]

В общем, если верить телеметристам, скачок давления и температуры произошел приблизительно на 77-й секунде.

То есть после АВД и обтекатель не при чем. А можно ли им верить? :wink:

[Вован]

Это еще вопрос, кто разрушился раньше, трубопровод или изоляция. Может он просто лопнул.

Если бы он лопнул, в небе был бы фейерверк, а не мирное угасание пламени ДУ-1  

[fagot]

Если бы он лопнул, в небе был бы фейерверк, а не мирное угасание пламени ДУ-1

А воздуха бы хватило для фейерверка? Хотя конечно идея не очень, скорее уж заклинивание золотника например.

[Vlad(VB)]

А можно ли им верить?

Если это те же самые секунды, и если никто не "подвинул" линейку времени, и если речь идет о том самом необратимом скачке, то верить можно.

[Старый]

Так, погодите ещё раз. А с чего все решили что привод бросило в крайнее положение? Вроде Анфимов сказал что привод не реагировал на команды т.е. оставался 0.27 сек в одном и том же положении но никто не говорит что он шарахнулся крайнее положение?

[Старый]

А ещё мне интересно что будет делать ракета если у неё оторвётся ступень с системой управления? Кто будет выдавать команду на АВД? Выключатся ли двигатели сами собой?

[бобры]

Так, погодите ещё раз. А с чего все решили что привод бросило в крайнее положение? Вроде Анфимов сказал что привод не реагировал на команды т.е. оставался 0.27 сек в одном и том же положении но никто не говорит что он шарахнулся крайнее положение?

На 70-й секунде шток привода начал движение для выполнения маневра. И когда привод не реагировал на команды, шток продолжал движение, хотя должен был отстановиться. Я ж писал уже выше, блин.

[Старый]

И когда привод не реагировал на команды, шток продолжал движение, хотя должен был отстановиться. Я ж писал уже выше, блин.

Значит я прозевал.
 И чего? Насколько шток продвинулся за 0.27 секунды?

[бобры]

И чего? Насколько шток продвинулся за 0.27 секунды?

Та ну толку от этих цифр? Есть там какая-то номинальная угловая скорость, с которой он отклоняет камеру.

[Старый]

И чего? Насколько шток продвинулся за 0.27 секунды?

Та ну толку от этих цифр? Есть там какая-то номинальная угловая скорость, с которой он отклоняет камеру.

Нет, стоп. Он за 0.27 сек дошёл до крайнего положения или только успел на какуюто величину зайти за расчётное?

 Вобщем есть данные что он дошёл до упора?

[бобры]

А какая разница? Дошел так дошел, не дошел так не дошел...