Форум Новости Космонавтики

ЦитироватьБелорусский спутник "БелКА" будет запущен в марте 2006 года. Об этом сообщил заместитель начальника управления Федерального космического агентства России Александр Викторов 25 октября в Минске на открытии II Белорусского космического конгресса. По его словам, в настоящее время работы над проектом "БелКА" перешли в заключительную фазу.

Конгресс проходит в Объединенном институте проблем информатики (ОИПИ) Национальной академии наук Беларуси. Помимо белорусских ученых, в нем принимают участие представители Украины, России и Азербайджана. На конгрессе планируется заслушать более 80 докладов.

По словам председателя оргкомитета конгресса, директора ОИПИ Сергея Абламейко, белорусский спутник планируется окупить в течение нескольких лет. "В первую очередь "БелКА" будет обслуживать потребности внутреннего рынка, хотя мы не исключаем экспорта получаемой спутником информации", - сказал он.

"Беларусь становится космической державой и имеет национальную долгосрочную программу по освоению космоса", - заявил, в свою очередь, академик-секретарь отделения физико-технических наук НАНБ Сергей Жданок.

ЦитироватьНу не знаю. Просто половину научного бюджена страны в этом году кинули на этого зверя. Лучше бы науку поддержали, чем становиться "космической державой".

ЦитироватьНу не знаю. Просто половину научного бюджена страны в этом году кинули на этого зверя. Лучше бы науку поддержали, чем становиться "космической державой".

ЦитироватьНу не знаю. Просто половину научного бюджена страны в этом году кинули на этого зверя. Лучше бы науку поддержали, чем становиться "космической державой".

ЦитироватьIoda

ЦитироватьНу не знаю. Просто половину научного бюджена страны в этом году кинули на этого зверя. Лучше бы науку поддержали, чем становиться "космической державой".

Так вроде в этом или в прошлом году суперкомпьютер закупили для АН Белоруссии.

Цитировать"ТАСС. Hовости-2" от 25.10.2005

БЕЛОРУССИЯ-КОСМОС-СПУТHИК

Первый белорусский космический спутник "БелКА" будет запущен в первом квартале
2006 года
МИHСК, 25 октября. /Корр.ИТАР-ТАСС Лариса Ключникова/. Первый белорусский телекоммуникационный спутник "БелКА" будет запущен в космос в первом квартале 2006 года. Об этом сообщил на открывшемся сегодня в Минске 2-м Белорусском космическом конгрессе директор УП "Геоинформационных систем" национальной академии наук Сергей Золотой.
По его словам, работа над созданием спутника идет по плану. "Hет оснований сомневаться, что установленные сроки будут выдержаны", - сказал Золотой. Он напомнил, что спутник входит в состав белорусской космической системы дистанционного зондирования Земли, концепция которой подготовлена с учетом возможностей научно-промышленного потенциала Белоруссии. Как ожидается, разрешительная способность спутника в черно-белом изображении составит до 2,5 м, а в цветном - до 10 м. Оптикоэлектронная аппаратура спутника весом 150-200 кг изготовлена на белорусских предприятиях.
Основным изготовителем "БелКА" является российская ракетно-космическая корпорация "Энергия". Планируется, что спутник будет запущен с космодрома Байконур с помощью российской ракеты-носителя "Днепр".

Цитировать

Цитировать"ТАСС.  /Корр.ИТАР-ТАСС Лариса Ключникова/.
 разрешительная способность спутника в черно-белом изображении  

ЦитироватьПохоже ждет нас с БелКой повторение истории Монитора-Э со своими особенностями...

ЦитироватьВокруг планеты кружится около 800 спутников (половина - американские), но наш, понятно, самый продвинутый: таких «БелОК» всего две - у США и Тайваня. «Раньше мы и думать об этом не могли, а сейчас говорим о новых технологиях, прорывных направлениях. Это очень важно для нас», - с чувством констатировал Лукашенко.

ЦитироватьУникальная параболическая антенна для приема спутниковой информации установлена сегодня на крыше здания Объединенного института проблем информатики Национальной академии наук Беларуси. Диаметр антенны – 9 м, вес – 15 т.
   Как сообщил генеральный директор УП «Геоинформационные системы» НАН Беларуси Сергей Золотой, антенна изготовлена в Российском институте космического приборостроения. Аналогичных конструкций на территории Беларуси не имеется, в России их установлено лишь две.
   Собеседник отметил, что антенна позволит оперативно получать данные дистанционного зондирования земли, которые будут доставляться со скоростью 245-300 мегабит в секунду. Для обеспечения работы антенны оборудовано помещение, на случай непредвиденных ситуаций установлены источники бесперебойного питания.
   Монтаж станции планируется завершить в декабре текущего года, тогда же намечено осуществить пробный прием спутниковой информации. Предполагается, что 10-15 минутные сеансы связи со спутниками будут осуществляться 4 раза в сутки.
   По словам Сергей Золотого, ко времени запуска первого белорусского космического спутника «БелКА» работа станции приема информации будет полностью отлажена и позволит получать из космоса снимки Земли разрешением до 2 м. В настоящее время, отметил специалист, наша республика не имеет широкого доступа к подобным данным из-за высокой их стоимости – снимок 1 кв.км составляет 10 долларов.
   Космические снимки являются полноценным источником информации для проведения всестороннего анализа и построения моделей принятия решений, отметил собеседник. Достоинство космической съемки - регулярность, большое покрытие территории одним снимком, простота заказа через Интернет, наличие долговременных архивов, цифровая форма представления.
   Потенциальными потребителями космической съемки, по мнению Сергея Золотого, являются ряд министерств и ведомств, предприятия нефте- и газодобывающей, градостроительной отрасли, коммуникационные и транспортные компании. Также космические снимки могут быть использованы для обновления топографических карт, так как ныне существующие являются устаревшими, поскольку составлялись 15-20 лет назад.

ЦитироватьЗа те деньги, что потрачены тока на рекламу Ямалов можно было бы склепать пару-тройку простых и надёжных новых Экспрессов -АМ.

ЦитироватьНу да,  а при пуске двух Ямалов - один не отделился, со вторым были есть и будут проблемы - на полную загрузку стволов нельзя и расчитывать, т.к. он эксплуатируется с ограничениями и фактически обеспечивает связь тока в своих корпоративных интересах. Ни один государственный потребитель на него не встал.
На Ямалах тоже далеко не всё в порядке с системной архитектурой  БКУ - построение таково, что при отказе одного блочка формирования синхрочастот накрывается весь КА - что и успешно подтвердилось .

За те деньги, что потрачены тока на рекламу Ямалов можно было бы склепать пару-тройку простых и надёжных новых Экспрессов -АМ.

Цитироватьведают, ведают, ещё как ведают после разбора полётов в МВК.
А БСУ - бортовое синхронизирующее устройство как було так и стоит.
И от него не тока БЦВК синхрометки получает, и туева хуча других приборов и подсистем.
Видели, знаем.  такого уродства никто в мире ещё не сделал.

ЦитироватьКому интересно - вот (http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=284499&postdays=0&postorder=asc&start=0) обсуждение Белки на белорусском форуме  :lol:

ЦитироватьОбновил страничку по Белке в Википедии (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%9A%D0%90_%28%D1%81%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%29)
Просмотрите плз, может какие неточности вкрались или дополнения какие  будут.

И еще вопрос: несколько раз встречал в новостях что Белка разработана на Энергии на базе платформы Виктория. Что это за платформа и какое она отношение имеет к Ямалам?

Цитировать

ЦитироватьОбновил страничку по Белке в Википедии (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%9A%D0%90_%28%D1%81%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%29)
Просмотрите плз, может какие неточности вкрались или дополнения какие  будут.

И еще вопрос: несколько раз встречал в новостях что Белка разработана на Энергии на базе платформы Виктория. Что это за платформа и какое она отношение имеет к Ямалам?

"Виктория" - это платформа, на которой был создан "Ямал". Или ее сделали на основе "Ямала". Кто его разберет...  :wink:

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьОбновил страничку по Белке в Википедии (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%9A%D0%90_%28%D1%81%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%29)
Просмотрите плз, может какие неточности вкрались или дополнения какие  будут.

И еще вопрос: несколько раз встречал в новостях что Белка разработана на Энергии на базе платформы Виктория. Что это за платформа и какое она отношение имеет к Ямалам?

"Виктория" - это платформа, на которой был создан "Ямал". Или ее сделали на основе "Ямала". Кто его разберет...  :wink:

Исходя только из логики верно скорее первое :) . КА на основе платформы.

Цитировать

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьОбновил страничку по Белке в Википедии (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%9A%D0%90_%28%D1%81%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%29)
Просмотрите плз, может какие неточности вкрались или дополнения какие  будут.

И еще вопрос: несколько раз встречал в новостях что Белка разработана на Энергии на базе платформы Виктория. Что это за платформа и какое она отношение имеет к Ямалам?

"Виктория" - это платформа, на которой был создан "Ямал". Или ее сделали на основе "Ямала". Кто его разберет...  :wink:

Исходя только из логики верно скорее первое :) . КА на основе платформы.

Логика бывает разная :-)

Цитировать

Цитировать

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьОбновил страничку по Белке в Википедии (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%9A%D0%90_%28%D1%81%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%29)
Просмотрите плз, может какие неточности вкрались или дополнения какие  будут.

И еще вопрос: несколько раз встречал в новостях что Белка разработана на Энергии на базе платформы Виктория. Что это за платформа и какое она отношение имеет к Ямалам?

"Виктория" - это платформа, на которой был создан "Ямал". Или ее сделали на основе "Ямала". Кто его разберет...  :wink:

Исходя только из логики верно скорее первое :) . КА на основе платформы.

Логика бывает разная :-)

Какая такая логика? Andy, ты как "неродной". ЮПС сказал - и выпустили ЭП обозвав ОСС по новому  :lol:

ЦитироватьКстати, название "Виктория" мне лично нравится.

Цитировать

ЦитироватьКстати, название "Виктория" мне лично нравится.

А мне не нравится. Может у меня конечно стереотипы и низкопоклонство но мне нравятся названия типа HS-601, AS-2100, FS-1300 и т.п. ;) Ну на самый худой конец Евростар или просто Стар. В смысле Звезда.  На моё имхо название должен иметь спутник, а платформа должна иметь индекс. А уж называть платформу иностранным словом которое к тому же означает ни больше ни меньше как "победа" это как бы мягче выразиться... Слишком претензионно. Ну не ймётся собственное имя дать так назвали бы как-нибудь Планета-1000 чтоли (сокращённо П-1000), простенько и со вкусом.

Цитировать

ЦитироватьКстати, название "Виктория" мне лично нравится.

А мне не нравится. Может у меня конечно стереотипы и низкопоклонство но мне нравятся названия типа HS-601, AS-2100, FS-1300 и т.п. ;) Ну на самый худой конец Евростар или просто Стар. В смысле Звезда.  На моё имхо название должен иметь спутник, а платформа должна иметь индекс. А уж называть платформу иностранным словом которое к тому же означает ни больше ни меньше как "победа" это как бы мягче выразиться... Слишком претензионно. Ну не ймётся собственное имя дать так назвали бы как-нибудь Планета-1000 чтоли (сокращённо П-1000), простенько и со вкусом.

ЦитироватьСтарый, а как ты относишься к "Антонов-32"? "Туполев-154"? Или (о Боже!) "Ильюшин-96-400Т"?!  :D

ЦитироватьА в уважающих себя странах приличным самолётам даже не дают имена фирм. F-15, F-16 и хорош! Счас даже уже и собственные имена то перестали давать. А уж назвать самолёт в честь генерального конструктора! Может кто-нибудь сходу назвать кто генеральный конструктор Фантома, В-52, ракеты Атлас и Дельта, двигателя F-1 и RS-68? Вот тото и оно. И то что у нас так силён культ личности это тоже одна из причин... Впрочем другой топик.

ЦитироватьВ обычной речи самолёты Туполева всю жизнь были тушками, Ильюшина - илАми, Сухого - сушками, МиГи и Яки так и были мигами и яками, а вот антоновские называли с номером, типа "андвенадцатые".

ЦитироватьИ всегда буржуины, называя полное имя машины, начинали с фирмы. Боинг Б-17, Дуглас ДС-10, Локхид SR-71A, Де Хевиленд Комет... Список почти бесконечен...

ЦитироватьСтарый!!! Локхид, Белл, Мартин-Мариэтта, Рокуэлл, Боинг, Хьюз, Дуглас, Де Хевиленд - это всё фамилии. В основном, кстати, именно конструкторов. Список можно продолжить. Исключений мало - Дженерал Дайнэмикс, Рокетдайн, ещё пара-тройка.

ЦитироватьИ всегда буржуины, называя полное имя машины, начинали с фирмы. Боинг Б-17, Дуглас ДС-10, Локхид SR-71A, Де Хевиленд Комет... Список почти бесконечен...

ЦитироватьЗато вот название "Белка" мне нравится. Напоминает супостатовское когда аббревиатуру подбирают так чтоб получилось осмысленное слово. И просто белка - зверушка симпатичная. Годится в название космическому аппарату. Бо вся эта претензионность и технотроника уже забодала.

Цитировать

ЦитироватьИ всегда буржуины, называя полное имя машины, начинали с фирмы. Боинг Б-17, Дуглас ДС-10, Локхид SR-71A, Де Хевиленд Комет... Список почти бесконечен...

Вообщето ваше "полное имя" это не имя. Это указание на фирму-разработчика. Название самолёта В-17. А "Боинг В-17" означает "самолёт В-17 фирмы Боинг".

ЦитироватьВот тут полностью согласен! :-)

Цитировать

ЦитироватьВот тут полностью согласен! :-)

Название конечно милое, только "вони" вокруг этой  зверушки многовато поэтому на слэнге это "Скунс"  :P

ЦитироватьА я вот ни разу не слышал, чтоб пассажирские Боинги при наименовании не называли Боингами. Все говорят зашел на посадку Боинг-747. Б-747 ни разу не слышал.

ЦитироватьСерьезно? Не знал (про название). Кстати, в Штатах отношение белкам, как у нас к крысам  :wink:

Цитировать

ЦитироватьИ всегда буржуины, называя полное имя машины, начинали с фирмы. Боинг Б-17, Дуглас ДС-10, Локхид SR-71A, Де Хевиленд Комет... Список почти бесконечен...

ПОЛНОЕ имя! У нас тоже в ПОЛНОМ названии пишут Туполев Ту-134. Но в речи и в тексте полное имя практически никогда не используется. А в неполном "обычном" имени название фирмы используется за границей только в пассажирских самолётах Боинг. Из крупных фирм естественно, всякие Цессны не в счёт.

ЦитироватьИ всегда буржуины, называя полное имя машины, начинали с фирмы. Боинг Б-17, Дуглас ДС-10, Локхид SR-71A, Де Хевиленд Комет... Список почти бесконечен...

ЦитироватьА вообще-то все гражданские машины назывались по буквам фирмы. И у Дугласа DC-10, а, потом, когда они с Макдоннелом объединились, стал MD-11, и у Локхида был L-1011 Tristar, а у Конвэра даже сокращение не прижилось, так и называли Convair 890.
Во всём мире гражданские машины назывались по буквам фирм, а фирмы, как мы уже установили - по конструкторам.

Цитировать

ЦитироватьИ всегда буржуины, называя полное имя машины, начинали с фирмы. Боинг Б-17, Дуглас ДС-10, Локхид SR-71A, Де Хевиленд Комет... Список почти бесконечен...

ЦитироватьА вообще-то все гражданские машины назывались по буквам фирмы. И у Дугласа DC-10, а, потом, когда они с Макдоннелом объединились, стал MD-11, и у Локхида был L-1011 Tristar, а у Конвэра даже сокращение не прижилось, так и называли Convair 890.
Во всём мире гражданские машины назывались по буквам фирм, а фирмы, как мы уже установили - по конструкторам.

Видите как хорошо! Не прошло и одной страницы как вы поняли что название самолёта не включает полного названия фирмы а только буквы. ;)

ЦитироватьКстати, насчёт Макдонелла вы ничего не перепутали? Ато мне чтото интенсивно подсказывает что его объединение с Дугласом произошло ещё во времена расцвета работ над MOLом. Гдето в конце 60-х...

ЦитироватьКогда они слились, я не знаю, но машины имеют названия DC-10 и MD-11, являя собой трёхдвигательные широкофюзеляжные аэробусы. Разница между ними довольно академическая, и, если я ничего не путаю, с пассажирских линий они сняты, эксплуатируются только в качестве грузовых.

ЦитироватьБелКА прошла ТВИ...
Аппаратура РНИИ КП в полной ... луже :cry:

Цитировать

ЦитироватьБелКА прошла ТВИ...
Аппаратура РНИИ КП в полной ... луже :cry:

ТВИ это что за испытания?

ЦитироватьА можно поподробнее? Что за аппаратура, за что отвечает и чем это грозит?

Цитировать

ЦитироватьА можно поподробнее? Что за аппаратура, за что отвечает и чем это грозит?

Гы, да та-же, что и на МОНИТОРЕ - управление с "земли", сброс телеметрии, сброс целевой информации. А грозит, как всегда, авралом, нервотрёпкой  и т.д и т.п. :shock:

Цитировать

ЦитироватьА можно поподробнее? Что за аппаратура, за что отвечает и чем это грозит?

Гы, да та-же, что и на МОНИТОРЕ - управление с "земли", сброс телеметрии, сброс целевой информации. А грозит, как всегда, авралом, нервотрёпкой  и т.д и т.п. :shock:

ЦитироватьКстати, а БКУ на БелКЕ чье?  Марсовское или самодельное?

ЦитироватьЧто вся сразу?  :shock:

Цитировать

ЦитироватьКстати, а БКУ на БелКЕ чье?  Марсовское или самодельное?

С чего бы "Энергии" заказывать БКУ на стороне, если у нее своя собственная школа создания БКУ? Единственная, из фирм, делающих КА, в России.

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьКстати, а БКУ на БелКЕ чье?  Марсовское или самодельное?

С чего бы "Энергии" заказывать БКУ на стороне, если у нее своя собственная школа создания БКУ? Единственная, из фирм, делающих КА, в России.

Неплохой слоган для рекламной компании:

РКК Энергия - единственная, из фирм, делающих КА, в России. :D

ЦитироватьРКК Энергия - единственная, из фирм, делающих КА, в России. :D

Цитировать

ЦитироватьРКК Энергия - единственная, из фирм, делающих КА, в России. :D

Вот так надо:
РКК Энергия - единственная, из фирм, делающих КА, в России - открыла человечеству дорогу в космос! И никаких кривотолков быть не может :) !

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьРКК Энергия - единственная, из фирм, делающих КА, в России. :D

Вот так надо:
РКК Энергия - единственная, из фирм, делающих КА, в России - открыла человечеству дорогу в космос! И никаких кривотолков быть не может :) !

Господа, коллеги, товарищи, ребятыыыыы.....
Да Мы Все делаем одно дело....
Первый....   крайний.....   %;№ , да делать его надо, а не ....тьфу, не хочу .... С Новым Годом, Счастья, Здоровья Всем, и форумчанам  и редакции НК, и Всем.. Всем... Всем!!!!!!!!!!! :D

ЦитироватьК чему бы все это?

Цитировать......
     Белорусский космический аппарат – сокращённо «БелКА» – не только амбициозный, но и выгодный проект. Он будет введен в эксплуатацию в середине будущего года.......

     Россия уже сегодня проявляет интерес к той информации, которую сможет предоставлять спутник. «БелКА» будет проводить дистанционное зондирование земли, делать картографию, искать полезные ископаемые. Для того, чтобы получать подобную информации Россия готова профинансировать некоторые затраты, необходимые на модернизацию станции приема спутниковой информации. 3 миллиона долларов Россия собирается выделить из федерального бюджета. На создание спутника Беларусь уже затратила более 20 миллионов долларов.

Цитировать

Цитировать......
     Белорусский космический аппарат – сокращённо «БелКА» – не только амбициозный, но и выгодный проект. Он будет введен в эксплуатацию в середине будущего года.......

     Россия уже сегодня проявляет интерес к той информации, которую сможет предоставлять спутник. «БелКА» будет проводить дистанционное зондирование земли, делать картографию, искать полезные ископаемые. Для того, чтобы получать подобную информации Россия готова профинансировать некоторые затраты, необходимые на модернизацию станции приема спутниковой информации. 3 миллиона долларов Россия собирается выделить из федерального бюджета. На создание спутника Беларусь уже затратила более 20 миллионов долларов.

..... Ну так поинтересуйтесь, на досуге, во сколько будет обходиться обеспечение РФ эксплуатации КА. Хм, "..некоторые затраты..".
И "...не читайте  советских газет..." :)

ЦитироватьРоссийские компании заинтересовались информацией с белорусского спутника «БелКА». В Минск уже поступают первые заявки.

Цитироватьwolf писал(а):
Российские компании заинтересовались информацией с белорусского спутника «БелКА». В Минск уже поступают первые заявки.
А зачем в Минск? Разве за эти "..некоторые затраты..." данные с Белки не должны безвоздмездно приниматся в России?

Цитировать04.02.2006 / 00:01    Белоруссия испытывает «Белку»

     В Белоруссии завершаются работы, связанные с созданием и запуском первого отечественного спутника «Белка», сообщает сайт http://www.d-pils.lv.
     Как сообщил генеральный директор Российской космической корпорации «Энергия» Николай Севастьянов на встрече с премьер-министром Белоруссии Сергеем Сидорским, испытания белорусского спутника пройдут уже в этом месяце. После них и будет определена окончательная дата запуска «БелКИ» в космос. Этот спутник по планам должен стартовать с космодрома казахстанского Байконура. А поможет ему в этом конверсионная ракета-носитель «Днепр».  

ЦитироватьНе знаю, может в МУХОМОРУ?

ЦитироватьДежавююю. Опять РНИИКП на КА прибор меняет. И как "Монитор" с такой аппаратурой ещё жив?  :?

ЦитироватьДежавююю. Опять РНИИКП на КА прибор меняет. И как "Монитор" с такой аппаратурой ещё жив?  :?

ЦитироватьМеняют УМ СКУ, ТВИ будет, дата пуска - на утверждении в Роскосмосе. 8)

Цитировать

ЦитироватьМеняют УМ СКУ, ТВИ будет, дата пуска - на утверждении в Роскосмосе. 8)

Хрена себе  :evil:

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьМеняют УМ СКУ, ТВИ будет, дата пуска - на утверждении в Роскосмосе. 8)

Хрена себе  :evil:

"Спокойно, Ипполит, спокойно." :D

ЦитироватьХрена себе  :evil:

ЦитироватьСКУ - служебный канал управления. Если он дохнет в полете, то спутник потерян безвозвратно. Если не удасся на резерв перейти, что не всегда возможно.

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьМеняют УМ СКУ, ТВИ будет, дата пуска - на утверждении в Роскосмосе. 8)

Хрена себе  :evil:

"Спокойно, Ипполит, спокойно." :D

ЦитироватьМ-да, получается Монитор-Э выжил каким-то чудом ("чудо" правда долго болело)

ЦитироватьМеняют УМ СКУ, ТВИ будет, дата пуска - на утверждении в Роскосмосе.

Цитировать

ЦитироватьМ-да, получается Монитор-Э выжил каким-то чудом ("чудо" правда долго болело)

Чудеса нонче редки. Монитор от ЭП до пуска прошел лет 7, если мне мой склероз не изменяет. Как Вы думаете, почему так "быстро"? :)

ЦитироватьМеняют УМ СКУ, ТВИ будет, дата пуска - на утверждении в Роскосмосе.

Меня немного удивлял недавний оптимизм и вера в чудеса в РККЭ. Дай Бог вам, ребята, за год-другой с белкиными проблемами справиться.

Цитировать

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьМеняют УМ СКУ, ТВИ будет, дата пуска - на утверждении в Роскосмосе. 8)

Хрена себе  :evil:

"Спокойно, Ипполит, спокойно." :D

А в каком канале? И скока там комплектов?

Цитировать

ЦитироватьМ-да, получается Монитор-Э выжил каким-то чудом ("чудо" правда долго болело)

Чудеса нонче редки. Монитор от ЭП до пуска прошел лет 7, если мне мой склероз не изменяет. Как Вы думаете, почему так "быстро"? :)

ЦитироватьМеняют УМ СКУ, ТВИ будет, дата пуска - на утверждении в Роскосмосе.

Меня немного удивлял недавний оптимизм и вера в чудеса в РККЭ. Дай Бог вам, ребята, за год-другой с белкиными проблемами справиться.

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьМ-да, получается Монитор-Э выжил каким-то чудом ("чудо" правда долго болело)

Чудеса нонче редки. Монитор от ЭП до пуска прошел лет 7, если мне мой склероз не изменяет. Как Вы думаете, почему так "быстро"? :)

ЦитироватьМеняют УМ СКУ, ТВИ будет, дата пуска - на утверждении в Роскосмосе.

Меня немного удивлял недавний оптимизм и вера в чудеса в РККЭ. Дай Бог вам, ребята, за год-другой с белкиными проблемами справиться.

7 лет - нормально, усреднённая цифра для "первенцев" около 6 лет. Нам столько не дали, прессуют со всех сторон. :shock:
Какие там чудеса, аааа.... это наверно из соседних форумов - Луна, Марс и т.д. и т.п."Щас не об этом"(с)
Годик-другой? Нееее, не согласен, другая работа на подходе, так пусть уж летом улетает, хватит ресурс на земле "жрать". :)

ЦитироватьБлин, узнаю подход самзнаешького!

ЦитироватьНу так как дела идут? В марте вроде не летит. Может проблемы какие?
Откуда кстати такая масса аппарата? Писали, что камера 30 кг весит. Остальное что? Броня и гусеницы?   :D

Цитироватьтак как еще С.П.Королев говорил, что "ЦНИИМаш (НИИ-88) это тот луч света, который светит в хвост всей прогрессивной промышленности" :)

ЦитироватьКто-нибудь знает, что творится с БелКой?
Что за возня по качеству ЭРИ? замене приборов? какие-то наезды на РНИИКП, НИИПМ......
Непонятно, это что РККЭ ищет крайних, чтобы свои промахи прикрыть?
Или просто общий бардак?

ЦитироватьИз источников близких к РККЭ - все по плану в штатном рабочем режиме.

Цитировать

ЦитироватьИз источников близких к РККЭ - все по плану в штатном рабочем режиме.

"По плану..." (если уж говорить о планах, озвученных Роскосмосом 25 октября 2005) он должен был улететь в марте  :) .

З.Ы. BOA пора ник менять...
З.Ы.Ы. "Коммерческая тайна" говорите, н-да, ну тогда ваши вопросы к Хруничеву в теме про Казсат, вполне тянут на промышленный шпионаж  :) .

Цитироватьа здесь некто Батька. А это несколько круче

Цитироватьа здесь некто Батька. А это несколько круче

ЦитироватьА подскажите, запускают ли спутники ДЗЗ на геостационар и если да, то какие в этом выгоды?

Цитировать

ЦитироватьА подскажите, запускают ли спутники ДЗЗ на геостационар и если да, то какие в этом выгоды?

Ну если не считать так и не улетевший КА Triana, назвываемый также GoreSat по фамилии бывшего вице-президента США, то нет.

ЦитироватьА подскажите, запускают ли спутники ДЗЗ на геостационар и если да, то какие в этом выгоды?

ЦитироватьА, это тот, что чуть не угодил на STS-107!  :?  А он был изготовлен или нет?

Цитировать200-ым, судя по всему, осталось не очень долго жить

ЦитироватьСамое смешное, что даже если Белка и полетит - то маловероятно что с нее получится  хоть какое то подобие картинки. Так как там принцип построеня аппаартуры ещё дебильнее чем у Монитора-Э.  Если уж на Мониторе было "Г" полное, т она белке и "Г" не будет. Разработчики додумались вместо линееек (или ВЗН) поставить мозаику кадровых матриц малого размера (тех чт ов цифромыльницах стоят), в надежде потом сшить это всё хозяйство.

ЦитироватьУ амеров даже на Смарт-1

ЦитироватьПро то как люди снимают тута
http://www.vimpel.ru/smart.htm

ЦитироватьТангажный маневр применяется спутниками-шпионами и космическими аппаратами дистанционного зондирования высокого разрешения (лучше 5 м), - прокомментировал CNews непонятное сообщение эксперт в области космических систем дистанционного зондирования
Источник: CNews.ru

ЦитироватьНа белке всетаки несколько лучше чем на мониторе -  разворот п овектору бега изображения с учетом вращения земли вроде как есть. Но система стабилизации ерундовая. МКБ Марс никогда в жизни н еумел стабилизирвоать программную угловую скорость с нормальной точностью.

ЦитироватьНу. Кошерная ссылка. А чего ?
Вот пять минут назад по РТР Инессу показали в новостях- так там полный угар. Монитор - современный спутник -аж жуть.  Впервые на мониторе планировани есъёмки производится каждые НЕСКОЛЬКО суток (подчеркнуто мною).... Как заявила Инесса - ранее аппараты работали по жесткой программе и н емогли реагирвоать на изменение в облачности.
Вот угар.

Цитировать

Цитировать200-ым, судя по всему, осталось не очень долго жить

Господи, а с этими то что стряслось?

Цитата: "пежмарь"Эт о вы не владеете вопросом. Не надо с больной головы на здоровую перекладывать.
Аппаратура белки это глупость полнейшая -вопервых это не настоящий ВЗН режим -а псевдо ВЗН - переключить кадровую матрицу Сони на честный ВЗН практически никому ещё не удавалось. Так что соотношение сигнал-шум будет говно. Это вопервых. Вовторых сшивать придется не только по горизонтали,а ещё по вертикали. Тоесть из отдельных квадратиков-прямоугольников. А не из полос  - как у всех нормальных аппаратов типа Иконоса. А это вычислительные ресурсы в квадрате увеличит.
Не надо грязи и измышлений. Именно я первым включил SONY в режиме ВЗН. Во вторых у Пеленга не SONY. Но эти матрицы включены в режиме ВЗН. Сшивка да, но задача эта решаема.

Цитировать

Цитировать

Цитировать200-ым, судя по всему, осталось не очень долго жить

Господи, а с этими то что стряслось?

Официально - мужественные специалисты Газкома (читай из Энергии на прикорме) неимоверными усилиями ликвидируют очередные ошибки ПО....
Хотя ошибки ПО тоже есть и их действительно ликвидируют.

ЦитироватьДа - на Сич стояла ещё  поделка от Лептона - именно с кадровыми матрицами в ВЗН режиме.

Цитировать

Цитировать

Цитировать

Цитировать200-ым, судя по всему, осталось не очень долго жить

Господи, а с этими то что стряслось?

Официально - мужественные специалисты Газкома (читай из Энергии на прикорме) неимоверными усилиями ликвидируют очередные ошибки ПО....
Хотя ошибки ПО тоже есть и их действительно ликвидируют.

в свое время 102 номер когда пустили было много публикаций, что много отказов и он не пролетает и трех лет. А он, редиска, летает и что-то делает. А на сколько мне известно, построение БКУ на ямалах таково, что аппарат может функционировать и обеспечивать целевую функцию и с {предположим} отказом того, о чем вы говорите. А на том как им {КА} будет Газком с Энергией руководить - на этом как всегда будут защищены десятки диссеров.
Самый главный итог по эксплуатации аппаратов типа Ямал и Монитор-Э - то что РККЭ и ГКНПЦ получат колоссальный опыт создания аппаратов без гермокорпуса, с активно-пассивной СОТР на базе ТТ и  новой элементной базой. Все отказы бортового оборудования приведут к тому, что 1) - либо у них наша {РФ} кооперация будет делать работоспособное высокоресурсное приборно-агрегатное оборудование, 2) - либо РККЭ, ГКНПЦ и НПОПМ переведутся на иностранную базу. Возможен второй вариант ? Да, он крайне актуален. А вот что будет делать господа Иванов с кампанией - это вопрос.

ЦитироватьДа, он крайне актуален. А вот что будет делать господа Иванов с кампанией - это вопрос.

Цитировать

ЦитироватьДа, он крайне актуален. А вот что будет делать господа Иванов с кампанией - это вопрос.

Эти господа закажут такой аппарат, какой им нужен. И как заказчики, они сформулируют требования, в том числе, и те, на которые вы намекаете. И у подрядчика будет выбор: либо принять эти требования, либо потерять заказ. Правда, "господа Иванов с кампанией" теперь тоже деньги считать вынуждены, так что возможны и компромиссы. Все это ИМХО.

Цитировать< А то ведь а нас (в РФ) фактически два положительных примера КА с длительным САС на геостационаре - Ямал-102 и Сесат. На них можно ссылаться для обоснования принятых технических решений при разработке борта других КА.

Цитировать< А то ведь а нас (в РФ) фактически два положительных примера КА с длительным САС на геостационаре - Ямал-102 и Сесат. На них можно ссылаться для обоснования принятых технических решений при разработке борта других КА.

Да что Вы говорите ?  А чем, спрашивается , вся Российская ГСО заполнена, только СЕСатом  и этмими полудохлыми Ямалами ?

Радуга - пуск 1993 г., - фунциклирует,
Горизонты- за 9-11 лет перевалили при штатном 3 года и прочая ,прочая, прочая ....

Далее - что общего у Ямала и СЕСата ?
Аппараты совершенно разного класса
вот про СЕСат : http://www.tsenki.com/AddInfo/sesat.asp,
про Ямал сами знаете всё.

ЦитироватьКто-нибудь знает, когда "БелКА" отправится на Байконур?

Цитировать

ЦитироватьКто-нибудь знает,

Конечно знает

ЦитироватьКто-нибудь знает, когда "БелКА" отправится на Байконур?

Цитировать

ЦитироватьКто-нибудь знает, когда "БелКА" отправится на Байконур?

Насколько понял, этого не знает никто.
Видимо проблем столько, что запуск 28 июня звучит совсем неуверенно. Скорее, как очередной ориентир.
Что скажет ВОА?

ЦитироватьБелку в КОсмос  -на сободу с чистой совестью !
Жалко Лаврентия Павловича нету !

ЦитироватьРККЭ упорно говорит что в середине мая они отправят Белку на полигон и пуск в 20-х числах июня. Я бы вопрос сформулировал так: бауманцы ! когда вы везете бауманца на полигон и когда пускаете?

ЦитироватьЭт о вы не владеете вопросом. Не надо с больной головы на здоровую перекладывать.
Аппаратура белки это глупость полнейшая -вопервых это не настоящий ВЗН режим -а псевдо ВЗН - переключить кадровую матрицу Сони на честный ВЗН практически никому ещё не удавалось. Так что соотношение сигнал-шум будет говно. Это вопервых. Вовторых сшивать придется не только по горизонтали,а ещё по вертикали. Тоесть из отдельных квадратиков-прямоугольников. А не из полос  - как у всех нормальных аппаратов типа Иконоса. А это вычислительные ресурсы в квадрате увеличит.
Ну уж про отсуктствие нормального алгоритма съёмки я не говорю. У амеров даже на Смарт-1 есть тангажное замедление. На белке всетаки несколько лучше чем на мониторе -  разворот п овектору бега изображения с учетом вращения земли вроде как есть. Но система стабилизации ерундовая. МКБ Марс никогда в жизни н еумел стабилизирвоать программную угловую скорость с нормальной точностью.

Цитировать

ЦитироватьРККЭ упорно говорит что в середине мая они отправят Белку на полигон и пуск в 20-х числах июня. Я бы вопрос сформулировал так: бауманцы ! когда вы везете бауманца на полигон и когда пускаете?

А при чем тут бауманцы??? Не надо трогать святое.....
Может во всем физтех и лестех виноваты?

Цитата: "Dimma
 на Мониторе-Э система управления позволяет проводить режимы съемки с любыми разворотами, в т.ч. с тангажным отслеживанием. Соответствие точностных параметров заданным в ТЗ МОКБ "Марс"ом были подтверждены на стендах и в лете (по ТМИ) при имитации подобной съемки. К сожалению эта функция до сих пор не востребована целевиками.
[/quoteСтенды, имитация и ТМИ это несколько другое - это фантазии больного воображения разработчиков. Реальной съемки  всеравно нету.

Цитировать

ЦитироватьКто-нибудь знает, когда "БелКА" отправится на Байконур?

Насколько понял, этого не знает никто.
Видимо проблем столько, что запуск 28 июня звучит совсем неуверенно. Скорее, как очередной ориентир.
Что скажет ВОА?

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьКто-нибудь знает, когда "БелКА" отправится на Байконур?

Насколько понял, этого не знает никто.
Видимо проблем столько, что запуск 28 июня звучит совсем неуверенно. Скорее, как очередной ориентир.
Что скажет ВОА?

Срок указан верно. А проблеммы есть, преодолеваем :)

Цитировать

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьКто-нибудь знает, когда "БелКА" отправится на Байконур?

Насколько понял, этого не знает никто.
Видимо проблем столько, что запуск 28 июня звучит совсем неуверенно. Скорее, как очередной ориентир.
Что скажет ВОА?

Срок указан верно. А проблеммы есть, преодолеваем :)

Искренне надеюсь на квалификацию РККЭ.
Толко внимательнее читайте не только чужие протоколы по автономке (РНИИ КП, как упоминалось, или других), но и свои. Слишком уж много вопросов, если смотреть объективно.
Желаю удачи.

ЦитироватьИмеется в виду что "управленцы" - белорусы?

Каким образом вообще будет организована работа Белки? Знаю что есть приемная антенна в Минске, а управление будет откуда?

Цитировать....
третье - конечно, вопросы есть, но отношения к "борту", уже слава богу (тьфу 3 раза :D ), они не имеют....

ЦитироватьБелорусский космический аппарат "БелКА" будет отправлен на Байконур 10 мая
04.05.2006 11:21
4 мая, Москва /Эдуард Пивовар - БЕЛТА/.

Первый белорусский искусственный спутник Земли "БелКА" будет отправлен на космодром Байконур 10 мая. Об этом корреспонденту БЕЛТА сообщил дважды Герой Советского Союза летчик-космонавт Петр Климук, который курирует от белорусской стороны подготовку спутника к запуску.  

Цитировать"Упаковались", ждёмс......  :roll:

Цитировать

Цитировать"Упаковались", ждёмс......  :roll:

Интеграционные закончили?

Цитировать

Цитировать

Цитировать"Упаковались", ждёмс......  :roll:

Интеграционные закончили?

Да, 2 числа, как раз на них и подтвердилось то о чём я тебе уже плакался  :cry:

Цитировать

Цитировать

Цитировать"Упаковались", ждёмс......  :roll:

Интеграционные закончили?

Да, 2 числа, как раз на них и подтвердилось то о чём я тебе уже плакался  :cry:

Цитата: "Andy_K64"

Цитировать

Цитировать

Цитировать"Упаковались", ждёмс......  :roll:

Интеграционные закончили?

Да, 2 числа, как раз на них и подтвердилось то о чём я тебе уже плакался  :cry:

Открой электронную почту, прочитай препоследний абзац и возрадуйся :-)

Да или всем сообщили , о чем это вы, или в привате...

Цитата: "Borisov"

Цитировать

Цитировать

Цитировать

Цитировать"Упаковались", ждёмс......  :roll:

Интеграционные закончили?

Да, 2 числа, как раз на них и подтвердилось то о чём я тебе уже плакался  :cry:

Открой электронную почту, прочитай препоследний абзац и возрадуйся :-)

Да или всем сообщили , о чем это вы, или в привате...

Виноват!
Увлекся. Больше не буду. ;-)

ЦитироватьВ Роскосмосе пройдет заседание Госкомиссии
06.05.2006

    В конце апреля в Минске прошло заседание белорусско-российской рабочей группы, которая обсудила вопросы завершения работ по созданию космической системы «БелКА», организации запуска КА «БелКА» и его дальнейшей совместной эксплуатации.

    В связи с этим 10 мая в Москве, в Федеральном космическом агентстве, пройдет заседание Государственной комиссии по проведению летных испытаний космических комплексов социально-экономического, научного и коммерческого назначения с повесткой «О готовности составных частей космического комплекса «БелКА» к проведению летных испытаний и вывозу космического аппарата «БелКА» на технический комплекс космодрома Байконур.

Цитироватьhttp://roscosmos.ru/NewsDoSele.asp?NEWSID=1485

ЦитироватьВ Роскосмосе пройдет заседание Госкомиссии
06.05.2006

    В конце апреля в Минске прошло заседание белорусско-российской рабочей группы, которая обсудила вопросы завершения работ по созданию космической системы «БелКА», организации запуска КА «БелКА» и его дальнейшей совместной эксплуатации.

    В связи с этим 10 мая в Москве, в Федеральном космическом агентстве, пройдет заседание Государственной комиссии по проведению летных испытаний космических комплексов социально-экономического, научного и коммерческого назначения с повесткой «О готовности составных частей космического комплекса «БелКА» к проведению летных испытаний и вывозу космического аппарата «БелКА» на технический комплекс космодрома Байконур.

ЦитироватьНу и чем всё закончилось ?

ЦитироватьПодписано решение Государственной комиссии об отправке космического аппарата «БелКА» на космодром Байконур
10.05.2006

  Сегодня в Роскосмосе прошло заседание Госкомиссии под председательством заместителя руководителя Федерального космического агентства Ю.И.Носенко по подготовке к отправке и отправке на Байконур космического аппарата дистанционного зондирования Земли «БелКА».

   В заседании Госкомиссии принял участие Председатель Президиума Национальной академии наук Беларуси М.В.Мясникович.

   Заместитель руководителя Роскосмоса Юрий Носенко отметил, что «...с запуском космического аппарата дистанционного зондирования Земли «БелКА» Республика Беларусь становится настоящей космической державой. Космические снимки послужат специалистам полноценным источником информации для проведения всестороннего анализа и построения моделей принятия решений. Достоинство космической съемки - регулярность, большое покрытие территории одним снимком, простота заказа через Интернет, наличие долговременных архивов, цифровая форма представления - в такой информации заинтересованы министерства и ведомства, предприятия нефте- и газодобывающей, градостроительной отрасли, коммуникационные и транспортные компании Беларуси... Также космические снимки могут быть использованы для обновления топографических карт, так как ныне существующие являются устаревшими, поскольку составлялись 15-20 лет назад».

    Заслушав и обсудив доклады технических специалистов, было принято решение о транспортировке космического аппарата «БелКА» на космодром Байконур 11 мая с.г.

ЦитироватьДатой предстоящего запуска было названо 28 июня. Уж которая это дата.... :(

Цитировать

ЦитироватьДатой предстоящего запуска было названо 28 июня. Уж которая это дата.... :(

Эта дата остается. Даже старт "Прогресса" с 28.06 перенесли на другой день.

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьДатой предстоящего запуска было названо 28 июня. Уж которая это дата.... :(

Эта дата остается. Даже старт "Прогресса" с 28.06 перенесли на другой день.

Ну дата всего третья :) , а "БелКА" уже в пути.

ЦитироватьНа Байконур доставлен КА «БелКА»
11.05.2006

   Сегодня в 13 час. 15 мин. самолет с КА «БелКА» приземлился в аэропорту «Юбилейный» космодрома Байконур. В настоящее время проводятся работы по разгрузке и последующей транспортировке КА «БелКА» в МИК.

ЦитироватьНа Байконур доставлен космический аппарат "БелКА"
[18:16]
БАЙКОНУР. 11 мая. Kazakhstan Today.


Сегодня на космодром Байконур доставлен космический аппарат "БелКА". Об этом корреспонденту агентства сообщил пресс-секретарь Федерального космического центра "Байконур" Олег Урусов.

Космический аппарат "БелКА", изготовленный в ракетно-космической корпорации "Энергия", доставлен из Москвы, сказал О. Урусов. Спутник дистанционного зондирования Земли "БелКА" изготовлен по заказу Беларуси.

"Сейчас проводится выгрузка космического аппарата, после чего он будет установлен на рабочее место в монтажно-испытательном корпусе. Завтра ожидается прилет бригады специалистов, которые займутся подготовкой спутника к запуску", - сказал О. Урусов.

Запуск ракеты-носителя "Днепр" с космическим аппаратом "БелКА" и космическими аппаратами "Бауманец", "УниСат-4" и университетским спутником "КубСат" запланирован на конец июня.

ЦитироватьЗапуск первого белорусского искусственного спутника Земли «БелКА» назначен на 28 июня
11 мая 2006

Старт первого белорусского искусственного спутника Земли «БелКА» назначен на 28 июня. Об этом корреспонденту БЕЛТА сообщил председатель президиума Национальной академии наук Беларуси Михаил Мясникович по итогам прошедшего 10 мая в Москве заседания совместной белорусско-российской государственной комиссии.

Участники заседания подвели итоги этапа разработки космического аппарата и подтвердили его готовность к проведению летных испытаний. Для их осуществления спутник будет доставлен на космодром Байконур в ночь с 10 на 11 мая. Здесь же 11 июня состоятся контрольные испытания космического аппарата.

Как сообщил Михаил Мясникович, к белорусскому спутнику уже проявили интерес некоторые зарубежные страны. В частности, уже поступили предложения о тиражировании аппарата.  Руководитель Национальной академии наук выразил также уверенность в коммерческой успешности первого белорусского спутника. По его словам, в настоящее время изучается возможность использования аппарата в интересах третьих стран.

В беседе с журналистами президент Российской ракетно-космической корпорации «Энергия» Николай Севастьянов отметил, что сейчас и в самой России наблюдается нехватка спутников наблюдения, подобных аппарату «БелКА». По его словам, сегодня дистанционное зондирование Земли начинает активно использоваться в самых различных сферах народного хозяйства.

В свою очередь, заместитель руководителя Федерального космического агентства России Юрий Носенко подчеркнул, что для Беларуси запуск спутника – это огромный шаг в улучшении потребительских качеств информации. По его оценке, разработанная белорусской стороной оптическая и электронная начинка аппарата «БелКА» находится на высоком современном уровне.

Белорусский космический аппарат «БелКА» создан российской ракетно-космической корпорацией «Энергия» на базе универсальной космической платформы «Виктория» по заказу Национальной академии наук Беларуси. Спутник будет проводить геодезические, картографические и метеорологические работы.

Цитироватьинтересно кто тиражировать предлагал?

ЦитироватьБелКА готовится по графику.
Дата пуска прежняя.
Бррр......, как представлю "БелКУ на "Сатане", - извините за слэнг - "КРАСАВЧЕГИ!!!" :D

Цитировать

ЦитироватьБелКА готовится по графику.
Дата пуска прежняя.
Бррр......, как представлю "БелКУ на "Сатане", - извините за слэнг - "КРАСАВЧЕГИ!!!" :D

Это не есть политкорректное высказывание россиянина.
Надо было написать: "БелКА" на "Воеводе".
А так - Успехов!

Цитировать

ЦитироватьБелКА готовится по графику.
Дата пуска прежняя.
Бррр......, как представлю "БелКУ на "Сатане", - извините за слэнг - "КРАСАВЧЕГИ!!!" :D

Это не есть политкорректное высказывание россиянина.
Надо было написать: "БелКА" на "Воеводе"....

ЦитироватьВсе у вас получится.

Цитироватьhttp://www.roscosmos.ru/NewsDoSele.asp?NEWSID=1563

Цитировать

Цитироватьhttp://www.roscosmos.ru/NewsDoSele.asp?NEWSID=1563

Любопытно, а Бауманец что, снимать нельзя? =) Текст про него, а на фото БелКА.

ЦитироватьНа Байконуре ведётся подготовка к пуску РН РС-20
09.06.2006

   На космодроме Байконур продолжаются работы по подготовке к групповому запуску конверсионной ракеты РС-20.

   На космическом аппарате «БелКА» выполняются работы по навеске панелей солнечных батарей и проводятся операции по подготовке к проверкам батарей на функционирование – так называемой «засветке».

   Со спутником «Бауманец» сегодня начались автономные испытания систем.

   Групповой запуск конверсионной ракеты РС-20 с космодрома Байконур запланирован на 28 июня.
 
   РС-20 должна будет вывести на орбиту космический аппарат «БелКА», университетский спутник «Бауманец», спутник Unisat 4, спутник PICPOT, а также три контейнера P-POD с размещенными в них семью КА Cubesat.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/76671.jpg)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/76672.jpg)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/76673.jpg)

Фото С. Сергеева.

Цитироватьhttp://roscosmos.ru/NewsDoSele.asp?NEWSID=1567

ЦитироватьНа Байконуре ведётся подготовка к пуску РН РС-20
09.06.2006

   На космодроме Байконур продолжаются работы по подготовке к групповому запуску конверсионной ракеты РС-20.

   .....

   

Цитировать

Цитироватьhttp://roscosmos.ru/NewsDoSele.asp?NEWSID=1567

ЦитироватьНа Байконуре ведётся подготовка к пуску РН РС-20
09.06.2006

   На космодроме Байконур продолжаются работы по подготовке к групповому запуску конверсионной ракеты РС-20.

   .....

   

Кто - нибудь  из "Космотраса" или Южмаша в соотоянии объяснить, в чём дело-то? Жара?
КА на ЗС, ждётсс....  :evil:

Цитировать

Цитировать

Цитироватьhttp://roscosmos.ru/NewsDoSele.asp?NEWSID=1567

ЦитироватьНа Байконуре ведётся подготовка к пуску РН РС-20
09.06.2006

   На космодроме Байконур продолжаются работы по подготовке к групповому запуску конверсионной ракеты РС-20.

   .....

   

Кто - нибудь  из "Космотраса" или Южмаша в соотоянии объяснить, в чём дело-то? Жара?
КА на ЗС, ждётсс....  :evil:

Дык может его хотят показать "первым лицам", раз уж оказия случилась, а потом уж заправят.

ЦитироватьЗапуск первого белорусского спутника "БелКА" перенесен на третью декаду июля
13.06.2006, 21.41
 МОСКВА, 13 июня. /ИТАР-ТАСС/.

Запуск российской ракеты "Днепр" с первым белорусским спутником "БелКА" перенесен на начало третьей декады июля. Об этом ИТАР-ТАСС сообщили сегодня на космодроме Байконур.

"В ходе проверок системы управления ракеты-носителя выявлена неисправность в бортовом цифровом вычислительном комплексе. Были заменены все возможные блоки, однако неисправность не ушла. В этой связи принято решение заменить ракету. Операция по замена носителя в шахтной пусковой установке займет пять-шесть дней, после чего будет необходимо вновь провести полный цикл проверок", - сообщил собеседник агентства. По его словам, "запуск состоится в начале третьей декады июля".

Так называемый кластерный запуск с Байконура был запланирован на 28 июня.

"Днепр" должен вывести на орбиты сразу несколько космических аппаратов. Основной из них - белорусский спутник. Вместе с ним будут запущены университетский спутник "Бауманец", спутник "УниСат-4" /UniSat 4/, а также три стандартных контейнера "ПикПот" /P-Pod/ с размещенными в них семью космическими аппаратами "КубСат" /CubSat/.

Цитироватьhttp://www.itar-tass.com/level2.html?NewsID=10108426&PageNum=0

ЦитироватьЗапуск первого белорусского спутника "БелКА" перенесен на третью декаду июля
13.06.2006, 21.41
 МОСКВА, 13 июня. /ИТАР-ТАСС/.
"В ходе проверок системы управления ракеты-носителя выявлена неисправность в бортовом цифровом вычислительном комплексе. Были заменены все возможные блоки, однако неисправность не ушла.
 

Цитировать

Цитироватьhttp://www.itar-tass.com/level2.html?NewsID=10108426&PageNum=0

ЦитироватьЗапуск первого белорусского спутника "БелКА" перенесен на третью декаду июля
13.06.2006, 21.41
 МОСКВА, 13 июня. /ИТАР-ТАСС/.
"В ходе проверок системы управления ракеты-носителя выявлена неисправность в бортовом цифровом вычислительном комплексе. Были заменены все возможные блоки, однако неисправность не ушла.
 

Блин, деревянный меч империи! :( :( :(

ЦитироватьСтарый, не переживайте, в случае чего достаточно взорвать заряды на своей территории, этого вполне хватит для уничтожения любого врага на любой дальности (в пределах планеты)  :)

ЦитироватьБлин, деревянный меч империи! :( :( :(

ЦитироватьДумаю, что продление гарантийных сроков на тяжелые межконтинентальные баллистические ракеты РС-20 (SS-18 ) и поддержание их в работоспособном состоянии — наша святая обязанность. Напомню, что когда в начале 90-х годов обретшая независимость Украина сдавала ядерное оружие, три страны— Россия, США и Китай — выступили гарантами безопасности нашего государства. Сегодня еще немало ракет, сделанных в Украине, стоят на боевом дежурстве в разных уголках РФ. А каждая такая ракета, как «Сатана», — по эквиваленту примерно 80—100 Чернобылей...
Держатель документации по ракетам РС-20 — конструкторское бюро «Южное», а их серийным производителем был «Южмаш». И именно днепропетровские специалисты, помимо прочего, занимаются работами по продлению ресурса этих боевых ракет в России. У нас и в мыслях не должно быть прекратить такие работы.

ЦитироватьБлин, деревянный меч империи! :( :( :(

ЦитироватьКак заявил глава Роскосмоса Анатолий Перминов, теперь ракету "Днепр" заменят на новую непосредственно в шахтной пусковой установке

ЦитироватьЕсли верить Толику - ь не отстыковывая спутника разберут на мелкие запчасти и тутже соберут не вылезая из шахты ...
в самом деле скорее отстыкуют КГЧ, вынут установщиком КГЧ а потмо ракету (или даже ступень), поставят штатно другую и опять пристыкуют КГЧ.

ЦитироватьГораздо более интереснее выглядит заявление нашего любимого руководителя:

ЦитироватьКак заявил глава Роскосмоса Анатолий Перминов, теперь ракету "Днепр" заменят на новую непосредственно в шахтной пусковой установке

ЦитироватьКстати, "Космотрас" по-моему единственная пусковая компания предусматривающая в подобных случаях быструю замену носителя.

ЦитироватьГы.. :lol: А кто сказал что КГЧ собирали? Это должно было начаться послезавтра,  а так .... незаправленная "БелКА" уехала на "хранение".

Цитировать

ЦитироватьГы.. :lol: А кто сказал что КГЧ собирали? Это должно было начаться послезавтра,  а так .... незаправленная "БелКА" уехала на "хранение".

И надолго уехала? Когда же теперь запуск?

ЦитироватьДатой предстоящего запуска было названо 28 июня. Уж которая это дата.... :(

ЦитироватьБайконур: неисправную ракету "Днепр" извлекли из пусковой установки
Trud.ru 16.06.2006 16:19
 
На Байконуре неисправная ракетаноситель (РН) "Днепр" извлечена из шахтной пусковой установки площадки N109 и перевезена в хранилище, сообщил агентству "Интерфакс" источник на космодроме в пятницу.

"Для пуска, предварительно назначенного на конец июля, будет использована другая ракета", - сказал собеседник.

Кластерный запуск РН "Днепр", планировавшийся на 28 июня, был перенесен на конец июля из-за выявленной неисправности бортового цифрового вычислительного комплекса ракеты, в связи с чем и было принято решение заменить ракету в шахте пусковой установки.

При помощи "Днепра" планируется запустить первый белорусский спутник "БелКА", итальянский космический аппарат UniSat-4, космический аппарат "Бауманец", а также в трех стандартных контейнерах "P-Pod" семь спутников CubSat.

Как рассказал источник, в пятницу на Байконуре начались автономные проверки итальянского спутника UniSat-4, накануне днем установленного на рабочее место в чистовой камере монтажно-испытательного корпуса площадки N31.

Здесь же продолжаются испытания спутника "Бауманец", добавил источник.

Цитировать"Труд" писала, что кластерный запуск РН "Днепр", планировавшийся на 28 июня, был перенесен на конец июля из-за выявленной неисправности бортового цифрового вычислительного комплекса ракеты, в связи с чем и было принято решение заменить ракету в шахте пусковой установки.

Это шутка, что неисправность выявлена в БЦВК  :o

Цитировать"Труд" писала, что кластерный запуск РН "Днепр", планировавшийся на 28 июня, был перенесен на конец июля из-за выявленной неисправности бортового цифрового вычислительного комплекса ракеты, в связи с чем и было принято решение заменить ракету в шахте пусковой установки.

Это шутка, что неисправность выявлена в БЦВК  :o

ЦитироватьНе факт, что неисправнстьв БЦВК. Хотя в ракете, простоявшей 25 лет на боевом дежурстве и привезенной на Байконур черт те откуда, все может быть

ЦитироватьНе факт, что неисправнстьв БЦВК. Хотя в ракете, простоявшей 25 лет на боевом дежурстве и привезенной на Байконур черт те откуда, все может быть

ЦитироватьБлин, Старый, опубликуй фотографию деревянного девайса, а то опять всё на тебя повесят! :lol:

ЦитироватьMastergyro, напоминаю, что ракета принята на вооружение в декабре 1980 года. Методом вычитания определите ее возраст. ... :)

ЦитироватьPk13, вторую ракету для БелКА и других как поставили однажды, так она и стоит в ШПУ :?

Цитировать...Не секрет, что данную ракету не проблема было поставить на БД еще до завершения ЛИ. ...

ЦитироватьА вы вообще об одной ракете спорите? А то такое ощущение, что Вован об УТТХ говорит, а Mastergyro об М2. Вторые то жалко на запуски тратить, разве что для подтверждения надежности, но тогда уж лучше по Куре стрелять.

ЦитироватьПодтверждаю, УР-100Н УТТХ была принята на БД до окончания ЛКИ, стрельбы на максимальную дальность проводились уже после постановки её на БД.

ЦитироватьПринять на БД и на вооружение - это разные вещи.

Цитировать

ЦитироватьПодтверждаю, УР-100Н УТТХ была принята на БД до окончания ЛКИ, стрельбы на максимальную дальность проводились уже после постановки её на БД.

Она тогда была еще не УТТХ, а что из этого вышло - известно, вот и пришлось срочно "улучшать" ТТХ. Так что УТТХ принимали на дежурство уже после окончания испытаний.

ЦитироватьНу ка, ну ка, расскажите вашу версию этой истории!
Нет, история была именно с 15А35. Но я расскажу только после вас.

ЦитироватьБелКА завтра заправляется компонентами топлива. Про Бауманец писать не хочу - противно, так как связан с МГТУ

Цитировать

ЦитироватьБелКА завтра заправляется компонентами топлива. Про Бауманец писать не хочу - противно, так как связан с МГТУ

Не понял! :shock: Кто (что) связан, афтар или спутник? :D
И чем это "ракетный колледж на Яузе" так насолил? :roll:

ЦитироватьБелКА завтра заправляется компонентами топлива......

ЦитироватьНу, блин, дают!!!
 :shock:

Цитировать... так как программы перепрошить можно и в полете

Цитировать

Цитировать... так как программы перепрошить можно и в полете

"Вашими устами - да мёд пить" :)
На всякий случай припомните количество возможных сеансов связи на витке и их продолжительность. Вспомнили? Представили какой "гемморой" процесс прошивки ПО будет из себя представлять? Брр... ЦУПу не завидую :shock:

Цитировать

Цитировать... так как программы перепрошить можно и в полете

"Вашими устами - да мёд пить" :)
На всякий случай припомните количество возможных сеансов связи на витке и их продолжительность. Вспомнили? Представили какой "гемморой" процесс прошивки ПО будет из себя представлять? Брр... ЦУПу не завидую :shock:

Цитировать

Цитировать

Цитировать... так как программы перепрошить можно и в полете

"Вашими устами - да мёд пить" :)
На всякий случай припомните количество возможных сеансов связи на витке и их продолжительность. Вспомнили? Представили какой "гемморой" процесс прошивки ПО будет из себя представлять? Брр... ЦУПу не завидую :shock:

Бррр. Т.е. вышенаписанное не материал для "Ох Уморы", а правда? Борт сам будет определять степень созревания конопли ... тьфу ... пшеницы и сообщать на Землю результат? А степень созревания морковки как будет определяться?   :shock:

ЦитироватьTo Andy А вот попадешь ты на этого малыша, да с евойной СКУ .  

Цитировать

ЦитироватьTo Andy А вот попадешь ты на этого малыша, да с евойной СКУ .  

Все может быть. Дело свое любим, работы не боимся :-)

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьTo Andy А вот попадешь ты на этого малыша, да с евойной СКУ .  

Все может быть. Дело свое любим, работы не боимся :-)

Я рад, верю в ваш дружный коллектив! :D

Цитировать

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьTo Andy А вот попадешь ты на этого малыша, да с евойной СКУ .  

Все может быть. Дело свое любим, работы не боимся :-)

Я рад, верю в ваш дружный коллектив! :D

Кстати, один вопрос. Что же такое делается с СКУ? Ведь аналогичные системы стоят на большом числе КА разного назначения. И они работают, многие из них по 10-12 лет. Что же происходит на "Мониторе" и у вас на "Белке"?

Цитировать15.07.2006 Подготовка к запуску ракеты-носителя «Днепр».

На космодроме Байконур продолжаются работы по подготовке к запуску ракеты-носителя «Днепр». 14 июля проходила сборка космической головной части – на свои посадочные места были установлены спутники «Бауманец», «УниСат-4» (UniSat 4) и CubSat.
15 июля в монтажно-испытательном корпусе площадки №31 космодрома продолжается интеграция космической головной части – на посадочное место на платформе головной части устанавливается спутник «БелКА».

Старт ракеты-носителя «Днепр» с космическими аппаратами «БелКа», «Бауманец», «УниСат-4» (UniSat 4) и университетскими спутниками CubSat намечается произвести 26 июля.
 
(http://roscosmos.ru/PictFiles/2/PICT8852.JPG)(http://roscosmos.ru/PictFiles/2/PICT8894.JPG)
(http://roscosmos.ru/PictFiles/2/PICT8952.JPG)(http://roscosmos.ru/PictFiles/2/PICT8976.JPG)
(http://roscosmos.ru/PictFiles/2/PICT9022.JPG)(http://roscosmos.ru/PictFiles/2/PICT9045.JPG)
(http://roscosmos.ru/PictFiles/2/PICT9104.JPG)

ЦитироватьГм, а вот то что на кране на одной фотографии подвешено это действительно полиэтиленовая пленка, растянутая на манер зонта диаметром с монтажную площадку?

ЦитироватьЕсть подозрение что помимо посевов марковки и картошки спутник будет успешно фотографировать весь "Восточный фронт" НАТО.

ЦитироватьЖдём :?
26.07.2006 22.43.00 (ДМВ) :roll:

ЦитироватьА в котором часу старт, кто подскажет?

ЦитироватьЖдём :?
26.07.2006 22.43.00 (ДМВ) :roll:

Цитировать...... Это была, как он ее назвал, "деревяшка СРП", что б было по чему стучать. И ведь все хорошо сложилось.......

ЦитироватьА у нас головы дубовые! :lol:  :lol:  :lol:

Цитировать

ЦитироватьА у нас головы дубовые! :lol:  :lol:  :lol:

ОПС! Вы что, тоже все бывшие военные? ;)
......

ЦитироватьПочти, нас называли "студентами" - 2 года службы в группе АО на ТУ-22 под г.Житомиром, мдя, молодость, молодость..... :D

ЦитироватьЗа два года голова не успевает стать деревянной. Нужно как минимум 20. :)

ЦитироватьТак что, запуск должен быть через полтора часа?

Цитировать

ЦитироватьЗа два года голова не успевает стать деревянной. Нужно как минимум 20. :)

А если постараться? :D

Цитировать

ЦитироватьТак что, запуск должен быть через полтора часа?

Неа  - 22.43 ДМВ

ЦитироватьУ нас туда тоже человек уехал. Толя Копик. Он по "Бауманцу" специалист. Правда, связи с ним сейчас нету, оперативных сводок не получаем.

ЦитироватьПолдня назад проходил мимо двери, на которой написано "ЦУП КА "Бауманец". Оттуда доносились звуки работы.  Готовятся  :)

ЦитироватьЦелевое использование первого белорусского спутника "БелКА" начнется через месяц после его запуска. Об этом БЕЛТА сообщил главный инженер УП "Геоинформационные системы" Олег Семенов.

По его словам, точные сроки начала полноценной эксплуатации оборудования, установленного на спутнике, будут определены в ходе летных испытаний. "Всего на них отведено три месяца, однако основная проверка всех систем будет, скорее всего, проведена за месяц", — уточнил собеседник.

ЦитироватьИНТЕРФАКС-ЗАПАД - Ракета-носитель "Днепр" с несколькими спутниками упала в 25 км к югу от стартовой площадки, заявил журналистам на Байконуре в ночь на четверг замглавы Росавиакосмоса Юрий Носенко.

"При этом никаких повреждений населенных пунктах на близлежащих территориях не произошло", - отметил он.

Ссылаясь на предварительные данные, Ю.Носенко сообщил, что причиной аварии стала неполадка в ракете-носителе. "Первая ступень не отошла своевременно, не доработала около десяти секунд, поэтому произошло аварийное включение двигателя", - рассказал он.

"Уже сформирована специальная комиссия по расследованию обстоятельств аварии. Команда специалистов уже выехала на место падения ракеты для уточнения обстоятельств аварии", - отметил он.

ЦитироватьИНТЕРФАКС-ЗАПАД - Ракета-носитель "Днепр" с несколькими спутниками упала в 25 км к югу от стартовой площадки, заявил журналистам на Байконуре в ночь на четверг замглавы Росавиакосмоса Юрий Носенко.

Цитировать...Первая ступень не отошла своевременно, не доработала около десяти секунд...

ЦитироватьДо получения официальных данных комиссии по расследованию причин отказа двигателя второй ступени конверсионной ракеты-носителя "Днепр", созданной на базе боевой межконтинентальной баллистической ракеты "Сатана", в Центре управления полетами (ЦУП) Федерального космического агентства России воздерживаются от каких-либо комментариев. Об этом сообщил начальник службы информационного обеспечения Центра управления полетами Всеволод Латышев.


По его словам, сейчас создана специальная комиссия для изучения причин отказа двигателя ракеты. "Мы сами ждем ответа на вопрос, что там случилось", — сказал В.Латышев.


Собеседник БелаПАН скептически отнесся к сообщениям СМИ о точном месте падения обломков ракеты и спутников. "Для того чтобы сказать, куда упали обломки, надо провести исследование телеметрии: как работали двигатели, отклонялась ракета или нет. Фантазировать можно все что угодно. Сложно комментировать до тех пор, пока не будет каких-то данных, которые можно посчитать, и сказать с большой долей вероятности, куда и что упало", - подчеркнул В.Латышев.


"Это был отказ двигателя второй ступени", — еще раз подтвердил первоначальную версию причин неудачного пуска представитель ЦУП.

ЦитироватьПёс с ней.  Белка всеравно бы изображения даже более или менее приличного не получила.
Избежали громкого позора с бытовыми ПЗС матрицами (как говорят перепаянными в режим ВЗН).
Никогд больше не ставьте бытовые ПЗС матрицы в режиме ВЗН на спутники.

ЦитироватьНеудачей закончилась попытка вывести на орбиту сразу 18 космических аппаратов

Цитировать

ЦитироватьПёс с ней.  Белка всеравно бы изображения даже более или менее приличного не получила.
Избежали громкого позора с бытовыми ПЗС матрицами (как говорят перепаянными в режим ВЗН).
Никогд больше не ставьте бытовые ПЗС матрицы в режиме ВЗН на спутники.

Даже комментировать противно. Взял, обо.рал и надулся от осознанаия собственного величия.

Цитировать

ЦитироватьПёс с ней.  Белка всеравно бы изображения даже более или менее приличного не получила.
Избежали громкого позора с бытовыми ПЗС матрицами (как говорят перепаянными в режим ВЗН).
Никогд больше не ставьте бытовые ПЗС матрицы в режиме ВЗН на спутники.

Даже комментировать противно. Взял, обо.рал и надулся от осознанаия собственного величия.

Цитировать..... Лучше скажите, если БелКА была застрахована, и в Минске построен центр приема данных, то это значит, что как пить дать будет БелКА-2?

Цитировать

Цитировать..... Лучше скажите, если БелКА была застрахована, и в Минске построен центр приема данных, то это значит, что как пить дать будет БелКА-2?

Да застрахована, Ямал-100 научил этой процедуре на все 100.
А по поводу БелКА-2 - стоить она будет, мягко выражаясь, "несколько" дороже, солько-ж можно работать в минуса.

ЦитироватьНовый белорусский спутник может быть создан в самые оптимальные сроки, если будет принято решение о повторении проекта, сообщил журналистам председатель президиума Национальной академии наук /НАН/ Белоруссии Михаил Мясникович. "Космический аппарат "БелКА" прошел все испытания. У нас имеются все необходимые акты, если будет принято решение о повторении проекта, он может быть сделан еще раз в самые оптимальные сроки", - сказал М.Мясников. Он отметил, что первый белорусский "спутник и все, что было связано с его созданием, застраховано в установленном порядке белорусскими страховыми компаниями и за рубежом". "Компенсация будет обеспечена страховыми организациями на основании выводов созданной аварийной комиссии", - сказал М.Мясникович.

Цитировать...PS. Shin просьба снести мой топик из "Средств выведения".

ЦитироватьЖелаю удачи!

ЦитироватьОсобенно обидно, что "Бауманец" накрылся, каково сейчас народу, и особенно Копику с Майоровой :(  :(  :(  Сочувствую...

ЦитироватьНу я тогда и на себя ссылку поставлю :)

Всесоюзная космическая авария....
В степи Средней Азии упала межконтинентальная баллистическая ракета «Сатана». Правда, вместо боевого заряда в ее головной части было 18 космических аппаратов, в том числе первый белорусский спутник. Александр Лукашенко, присутствовавший при аварийном запуске, «стойко принял этот удар судьбы».


http://gazeta.ru/2006/07/27/oa_209622.shtml

Цитировать"Системный кризис ракетно-космической отрасли" ™[/size] - это зарегистрированный товарный знак, принадлежащий ИВАНУ Ъ-САФРОНОВУ. Вы (и цитируемые Вами "эксперты") пользуетесь им незаконно.

ЦитироватьДа..., блин. Сейчас, наверное, водкой умываются по этому поводу.

Цитировать86-я секунда это километров 500 от старта.

ЦитироватьВообще, думаю, сработал "генеральский эффект". Зря Лукашенко приехал. Без него может быть и улетело бы  :)

ЦитироватьА сколько вообще запусков у Днепра было? И засчитывается ли в его надежность статистика от Р-36?

ЦитироватьДля МКК "Космотрас", предприятий космических отраслей России и Украины, головным из который является Государственное конструкторское бюро «Южное», это был шестой запуск ракеты-носителя «Днепр» и 23-й по счету запущенный на орбиту космический аппарат.

ЦитироватьЖалко Лукашенко - денег наскреб носвязался не с теми. При таких замечательных успехах нам скоро вообще коомерческих запусков никто не доверит.
Может всеже попробовать рабочим нормально платиь, чтобы хорошие кадры на совесть работали?

ЦитироватьМда, со 190 км как-то не очень бьется. А если 73-я? Вообще кто-нибудь бы сказал бы точно - когда было АВД?

ЦитироватьПочему все говорят о 18 спутниках, запускавшихся и погибших на РС-20Б? "БелКА", "Бауманец", Унисат-4 и 14 пикоспутников в контейнерах -- итого 17.

ЦитироватьПо НТВ показали видео этого пуска.

Возможно будет здесь (у меня не открывает ролик) http://news.ntv.ru/91085/

ЦитироватьИзвините не понял, Белку из чистого альтруизма Энергия делала? себе в убыток? :shock:

Цитировать

ЦитироватьПо НТВ показали видео этого пуска.

Возможно будет здесь (у меня не открывает ролик) http://news.ntv.ru/91085/

Прямая ссылка - http://217.106.225.7/news/20060727/TV_CH6_0727_0957_RAK_t196.flv (~10 mb) Вроде качает...

Цитироватьhttp://naviny.by/rubrics/disaster/2006/07/27/ic_news_124_256769/
 
Мдяя, а "Бауманец" оказывается дороже БелКА :roll:

Цитировать

Цитироватьhttp://naviny.by/rubrics/disaster/2006/07/27/ic_news_124_256769/
 
Мдяя, а "Бауманец" оказывается дороже БелКА :roll:

Там ещё и не то напишут. Никогда не было таких сумм.

ЦитироватьВообще, думаю, сработал "генеральский эффект". Зря Лукашенко приехал. Без него может быть и улетело бы  :)

Цитироватьмногие взохнули с облегчением

ЦитироватьПерминов забыл 3 свечки поставить. Причем надо именно 3, не больше не меньше, как при запуске КазСата. Да и осветить Днепр святой водой тоже не помешало бы. Я так думаю это теперь должно стать Байконурской традицией при запуске спутников как просмотр космонавтами "Белое солнце пустыни". Кроме шуток.

Цитировать

ЦитироватьПерминов забыл 3 свечки поставить. Причем надо именно 3, не больше не меньше, как при запуске КазСата. Да и осветить Днепр святой водой тоже не помешало бы. Я так думаю это теперь должно стать Байконурской традицией при запуске спутников как просмотр космонавтами "Белое солнце пустыни". Кроме шуток.

На мой взгляд самое время вернуться к этой ветке форума:
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=3507&postdays=0&postorder=asc&start=0

Только слепой или безразличный не увидит системы в этих ставших обыденностью авариях и аномалиях. Сыпется всё, кроме звезд на погонах...

ЦитироватьКак там на счет КазСата? Слышно чего?

ЦитироватьВ общем, ржавая военная рухлядь сгубила интересный аппарат. Очень досадно.

ЦитироватьНа 200 - 300 км. на малой высоте в тех краях, может быть, и не ведётся...

ЦитироватьНа 200 - 300 км. на малой высоте в тех краях, может быть, и не ведётся...

ЦитироватьНе забудем, что ракета прошла летные испытания 36 лет назад. Какая телеметрия? Какие радары с боевой ракетой должны работать? Насмотрелись  вы боевиков... :shock:

ЦитироватьНе забудем, что ракета прошла летные испытания 36 лет назад. Какая телеметрия? Какие радары с боевой ракетой должны работать? Насмотрелись  вы боевиков... :shock:

ЦитироватьЕсть такая станция траекторных измерний "Кама". Так для работы с ней на борту ракеты должен быть приемоответчик. А мифические радары? Это наверное вам мерещится РЛС ПРО. На Байконуре таких нет. В России РЛС ПРО можно пересчитать по пальцам одной руки :D

Цитировать

ЦитироватьНа 200 - 300 км. на малой высоте в тех краях, может быть, и не ведётся...

Высота конечно же не малая, но не в этом дело.
Самое смешное (или грустное, или позорное - это уж кому как), но по этому пуску нет радиолокационных данных . Возможно потому, что азимут запуска нетипичен - на юг, через Иран, Эмираты и т.д.

ЦитироватьА "Бауманец" накрылся, потому что бог шельму метит - за издевательства над байконурскими детьми на так называемых конференциях под громким названием "Космонавтика и ракетная техника", а по сути это возможность бесплатно протолкнуть блатных в МГТУ :P

ЦитироватьА может ваш радар С-300 спрогнозировать место падения ракеты с работающими двигателями и заклиненной рулевой машинкой?
Двигатели вдруг выключаются, и полет баллистический. Радар это поймет?

ЦитироватьА точку падения за 300 км за горизонтом тоже засечет? Или он только и сможет сообщить - полет нормальный, можно сбивать!?

ЦитироватьОфицер безопасности в США пусть будет, потому что ракета падает в океан и ее можно подорвать - все равно причину в воде не найдешь. А зачем подрывать РН над степью, когда после падения ее можно осмотреть и найти причину аварии?

ЦитироватьКрутой у них офицер безопасности - сам подрывает ракету, ни с кем не советуется. И радар крутой - мгновенно определяет ненормальное состояние всех систем ракеты! Зачем тогда офицер?

ЦитироватьНе забудьте, что запуск 27 июля был коммерческий, и Космотрас на всем экономила, в том числе и на телеметрии по южной трассе.

ЦитироватьА "Бауманец" накрылся, потому что бог шельму метит - за издевательства над байконурскими детьми на так называемых конференциях под громким названием "Космонавтика и ракетная техника", а по сути это возможность бесплатно протолкнуть блатных в МГТУ
 :P

ЦитироватьУра! БелКА летит на юг на город Байконур, наклонение 97,43. Увидим и услышим отлично!

ЦитироватьВ другом мире RSO (Range Safety Officer) присутствует потому, что мыс Канаверал находится близко к населенным районам. А когда создавали Байконур, там была пустыня. Да и сейчас, думаю, населенность округи не сильно выросла.

ЦитироватьУ них все трассы проходят над океаном с нулевой населённостью. Чтоб ракета полетела в обратную сторону должно произойти неизвестно что.

Цитироватьчё за злорадная истерия вокруг "Бауманца"? Люди на это дело годы жизни потратили - у них горе.

ЦитироватьОднако тенденция прорисовывается неважная. Если не ошибаюсь это уже седьмой неудачный запуск за 13 с небольшим месяцев

21 июня 2005 ракета-носитель "Молния-М" должна была вывести на орбиту космический аппарат связи "Молния-3К" с космодрома Плесецк. Авария произошла через 298 секунд полета.

22 июня 2005 года аппарат «Солнечный парус Cosmos-1» не вышел на расчетную орбиту и упал в районе Новой Земли, (ракета-носитель "Волна")

6 октября 2005
Запуск космического аппарата "Демонстратор-2Р" - после старта потерян при невыясненных обстоятельствах

8 октября 2005
Европейский космический аппарат Cryosat, запущенный в минувшую субботу с космодрома Плесецк, не долетел до орбиты и упал в Северный Ледовитый океан
(ракета-носитель "Рокот/Бриз-КМ")

27 октября 2005
спутник "Можаец-5" при запуске не отделился от ступени ракеты.

28 февраля 2006
Ракета-носитель "Протон-М" не вывела на орбиту спутник "Arabsat 4A"

И вот теперь авария "Днепра" с Белкой и Бауманцем

Цитировать

ЦитироватьОднако тенденция прорисовывается неважная. Если не ошибаюсь это уже седьмой неудачный запуск за 13 с небольшим месяцев

21 июня 2005 ракета-носитель "Молния-М" должна была вывести на орбиту космический аппарат связи "Молния-3К" с космодрома Плесецк. Авария произошла через 298 секунд полета.

22 июня 2005 года аппарат «Солнечный парус Cosmos-1» не вышел на расчетную орбиту и упал в районе Новой Земли, (ракета-носитель "Волна")

6 октября 2005
Запуск космического аппарата "Демонстратор-2Р" - после старта потерян при невыясненных обстоятельствах

8 октября 2005
Европейский космический аппарат Cryosat, запущенный в минувшую субботу с космодрома Плесецк, не долетел до орбиты и упал в Северный Ледовитый океан
(ракета-носитель "Рокот/Бриз-КМ")

27 октября 2005
спутник "Можаец-5" при запуске не отделился от ступени ракеты.

28 февраля 2006
Ракета-носитель "Протон-М" не вывела на орбиту спутник "Arabsat 4A"

И вот теперь авария "Днепра" с Белкой и Бауманцем

И в 5 случаях из 7 аварии связаны с конверсионными носителями.

ЦитироватьНу а из этих 5-ти надо убрать "Демонстратор-2" (носитель отработал нормально) и Cryosat (там техника тоже не подвела), итого из 7 аварий 3 связаны с техническими проблемами конверсионных носителей.

ЦитироватьС "Демонстратором" согласен, но Cryosat? Какая разница железная или софтовая проблема? Неправильно сформированное полетное задание -такая же техническая проблема как стружка в насосе или развалившийся подшипник.

Цитировать

ЦитироватьС "Демонстратором" согласен, но Cryosat? Какая разница железная или софтовая проблема? Неправильно сформированное полетное задание -такая же техническая проблема как стружка в насосе или развалившийся подшипник.

Это человеческий фактор. Такое могло с тем-же результатом произойти и на новой ракете.

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьС "Демонстратором" согласен, но Cryosat? Какая разница железная или софтовая проблема? Неправильно сформированное полетное задание -такая же техническая проблема как стружка в насосе или развалившийся подшипник.

Это человеческий фактор. Такое могло с тем-же результатом произойти и на новой ракете.

Формирование ПЗ - составная часть технологического процесса эксплуатации РН. Если этот технологический процесс позволяет вносить ошибки, критичные для успеха полета, то этот технологический процесс неправильный, так как он не обеспечивает надежность и безопасность выполнения полетного задания. А процесс сей выполняется на каких-то технических и программных средствах. А эти средства, в соответствии со схемами деления, входят, как составная часть, в ЛЮБОЙ ракетно-космический комплекс (РКН). И если они не обеспечивают требуемой надежности, то это ПЛОХОЙ РКН.

Цитировать

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьС "Демонстратором" согласен, но Cryosat? Какая разница железная или софтовая проблема? Неправильно сформированное полетное задание -такая же техническая проблема как стружка в насосе или развалившийся подшипник.

Это человеческий фактор. Такое могло с тем-же результатом произойти и на новой ракете.

Формирование ПЗ - составная часть технологического процесса эксплуатации РН. Если этот технологический процесс позволяет вносить ошибки, критичные для успеха полета, то этот технологический процесс неправильный, так как он не обеспечивает надежность и безопасность выполнения полетного задания. А процесс сей выполняется на каких-то технических и программных средствах. А эти средства, в соответствии со схемами деления, входят, как составная часть, в ЛЮБОЙ ракетно-космический комплекс (РКН). И если они не обеспечивают требуемой надежности, то это ПЛОХОЙ РКН.

Думаю, с этим никто не будет спорить, просто мне показалось, что было желание проследить другую тенденцию, а именно, "Старые МБР не зависимо от типа, исследование состояния которых не обеспечено достаточными деньгами и другими ресурсами - технически не надежны (можно даже сказать ОЧЕНЬ не надежны)". Поэтому Рокот я и убрал, т.к. к "Стилетным" ступеням в его составе еще не было претензий и EUROCOT заботится о том на чем летает (финансирование исследований пленок от топлива на стенках баков, использование "сухих" РН по возможности и т.п.). Правда эта тендеция получается просто банальной, ну как тут поспоришь со Старым про "деревянный меч Империи" если из четырех РС-20 улетела только одна  :( и то повезло не нам, а "надувному" Бигелоу  :(

ЦитироватьНаземная поисковая группа к 15.00 мск вр прибыла на место падения РН и начала работать

ЦитироватьЧто-то мне подсказывает, что формирование и ввод ПЗ в СУРН конверсионной ракеты проводится по той же технологии, что и в СУ штатной МБР. Не думаю, что под конверсию кто-то вкладывает серьезные деньги в создание новых технологических систем. Зачем?! Ведь и так все летает!  :evil: Но не учитывается, что в одном случае ПЗ типовое, а в другом разрабатывается под конкретный пуск. Так что там процветает один и тот же "каменный век". Из чего я делаю вывод: конверсионная РН (РН как комплекес, включающий и наземные средства) менее надежна, чем обычные РКН. Да, все наши РКН (кроме 11К77 "Зенит") были созданы из МБР. Но их надежность в качестве РКН нарабатывалась десятилетиями. В случае с классическими конверсионными РН мы имеем совершенно иную картину.

PS
Все, что я тут понаписал - исключительно мое ИМХО. Хотелось бы мне ошибаться, но статистика вещь упрямая.

ЦитироватьБелорусская сторона  выразила желание повторно заказать такой же спутник в РКК «Энергия».  Его запуск может состояться через полтора года.

ЦитироватьИз пресс-релиза РКК:

ЦитироватьБелорусская сторона  выразила желание повторно заказать такой же спутник в РКК «Энергия».  Его запуск может состояться через полтора года.

ЦитироватьБатьку  он уже заблокировал. Теперь заблокирует наши счета - облигации стабфонда заблокирует и пиши пропало светлое будущее отдельных товарищей.

Цитировать

ЦитироватьЧто-то мне подсказывает, что формирование и ввод ПЗ в СУРН конверсионной ракеты проводится по той же технологии, что и в СУ штатной МБР. Не думаю, что под конверсию кто-то вкладывает серьезные деньги в создание новых технологических систем. Зачем?! Ведь и так все летает!  :evil: Но не учитывается, что в одном случае ПЗ типовое, а в другом разрабатывается под конкретный пуск. Так что там процветает один и тот же "каменный век". Из чего я делаю вывод: конверсионная РН (РН как комплекес, включающий и наземные средства) менее надежна, чем обычные РКН. Да, все наши РКН (кроме 11К77 "Зенит") были созданы из МБР. Но их надежность в качестве РКН нарабатывалась десятилетиями. В случае с классическими конверсионными РН мы имеем совершенно иную картину.

PS
Все, что я тут понаписал - исключительно мое ИМХО. Хотелось бы мне ошибаться, но статистика вещь упрямая.

Сдается мне что орбитальное ПЗ является вполне штатной, изначально задуманной  вещью и дял Р-36МУ и для  морской Синевы. Что касаестя надежности, то тут действительно 98 процентов не нужно для МБР.
Достаточно если из 100 имеющихся из шахты выйдет хотябы 70 штук, а задачу выполнит 30-50 штук. Поэтому нету такого объема заводских проверок при серйном производстве. Иначе стоимость серийных МБР зашкаливала бы неимоверно.
И нельзя исключать что самая массовая  серия ракет Р-36МУ делалась как раз в пред и перестроечный угар - году в 83-89 -ом. Качество тогда резко упало на всех заводах без исключения, а количество изделий наоборот  резко возросло.

ЦитироватьОднако тенденция прорисовывается неважная. Если не ошибаюсь это уже седьмой неудачный запуск за 13 с небольшим месяцев

ЦитироватьПо телеканалу "Казахстан" только что показали воронку на месте падения и взрыва Днепра. Примерно 50 м в диаметре. Крупных обломков нет. Показали обечайку 1х1 метр, кусочек 20х20 см. Трубопровод длиной около 2 м. И все. КА и РН сгорели при взрыве, как сказал представитель Космотраса

ЦитироватьСтарый! Еще на европейской Venus Express давеча один из двух научных приборов, сработанных в ИКИ, сдох. При запуске, помню, Роскосмос ими очень гордился: вот, мол, запустили на "Союзе" аппарат, а там два наших очень важных прибора стоят...

Цитировать......Но почему тогда говорят о "человеческом факторе" при подготовке ПЗ? Ну не должен в таком деле (подготовка и ввод ПЗ) человеческий фактор влиять на результат. Если влияет, значит, в консерватории дело нечисто. Т.е. технология никакая. А ракета сама по себе не летает. Это комплекс, в котором нет мелочей. Что на борту, что на земле.

ЦитироватьВести с полей: воронка диаметром 70 метров, глубина 15 метров. Мелкие осколки разбросаны в радиусе 1 км.

Цитироватьинтересно вот масло которое в рулевых залито оно нормальное или нет в таком возрасте??????

ЦитироватьСамолёт пролетел 350 км... Это какой там самолёт летал? Кукурузник?

ЦитироватьА с помощью чего же еще искать, если у Роскосмоса на Байконуре в собственности лишь один Ан-2, базирующийся на аэродроме Крайний.

ЦитироватьПосчитал, что если через 80 с полета остаток топлива в первой ступени Днепра – 22030 кг, а общий остаток – 60680 кг, тогда тротиловый эквивалент – 17,205 килотонны.

ЦитироватьОднако, почему-то воронка Днепра уж очень большая (как говорят, 70 м в диаметре и 15 м глубиной).

ЦитироватьТротиловый эквивалент будет 17 тонн тротила, а не килотонн :?

ЦитироватьТротиловый эквивалент будет 17 тонн тротила, а не килотонн :?

ЦитироватьВован, какие спутники могут быть на дне воронки??? Все 18 или только БелКА? Даже если сильно покопаться там -- ничего уже не найдешь. Ведь взрыв был огромной силы. К тому же зачем спутники искать, чтобы откопать и запустить по-новой?

ЦитироватьНа странице 440 формула для амила и гептила:
q = 1,11 М (М в степени 2/3)

ЦитироватьПосчитал, что если через 80 с полета остаток топлива в первой ступени Днепра – 22030 кг, а общий остаток – 60680 кг, тогда тротиловый эквивалент – 17,205 тонны. Однако, почему-то воронка Днепра уж очень большая (как говорят, 70 м в диаметре и 15 м глубиной). Даже при падении 26 июня 1971 года трех ступеней Н1 мы сегодня можем наблюдать, что воронка всего 45 м в диаметре и глубина 15 м (правда, я мерял в 1990 году). Тротиловый эквивалент Н1 = 300 тонн.
20 мая 1997 года. Авария РН Зенит. 9 км от старта. После АВД на 48 секунде произошло разделение ступеней и отделение КА. Воронка максимум 2 метра глубиной, длина чуть больше длины упавшей ступени, ширина не на много больше диаметра. Малые размеры воронок ввиду падения и взрыва ступеней продольной осью параллельно земле. http://b.foto.radikal.ru/0607/75e93aad1708.jpg
А Днепр, похоже, зарылся носом.

ЦитироватьMastergyro интересно откуда такая точная инфа???????
На самом деле с 70 сек должен идти форс движка для выжигания топлива, в связи с этим и измененение тангажа. Команда АВД была выдана по углам.

ЦитироватьМежду прочим, впервые именно на этом запуске Днепра с БелКА на интервале с 70-й по 74-ую сек в ПЗ был введён дополнительный маневр по тангажу.

ЦитироватьЯ ошибся. На самом деле тротиловый эквивалент будет 17 тонн тротила, а не килотонн. То же для Н1 :?

Цитировать1 кг керосина - 40 МДж.

Цитировать

Цитировать1 кг керосина - 40 МДж.

Но на 1 кг керосина нужно 3.43 кг кислорода. Итого 4.43 кг кислород-керосина дают 40 МДж, а 1 кг - 9.03 МДж.

Таком образом, тротиловый эквивалент равен 2, если считать просто по теплоте сгорания.

ЦитироватьУ гептил-амила должно быть примерно столько же. Но по эмпирической формуле, которую привёл Вован, получается гораздо меньше, очевидно из-за неполного смешивания и недостаточно эффективного сгорания в условиях реальной аварии.

ЦитироватьСтарый, дорогой! Alles, как немцы говорят. Ничего там в казахской полупустыне нету...

ЦитироватьХотел бы найти КА «Бауманец», собрать его ... в мешок и ... вывалить перед Зеленцовым и Майоровой, при этом напомнить про напрасно отмеченный ими лауреатским дипломом бездарный доклад «Конверсия РС-20» на конференциях «Космонавтика и РТ» в два подряд года (2005 и 2006)

ЦитироватьГлавный вопрос. Как может Роскосмос устами своего пресс-секретаря озвучивать наиболее вероятные причины, сваливая всю вину на хохлов?

ЦитироватьГлавный вопрос. Как может Роскосмос устами своего пресс-секретаря озвучивать наиболее вероятные причины, сваливая всю вину на хохлов? При том что аварийная комиссия только начала работу. Это же попытка оказания давления на комиссию! Которая и так-то не может похвастаться независимостью (в ее составе представители компаний, фирм и организаций, подчиненных Роскосмосу). Это -- не МАК.

ЦитироватьНапример:

http://www.newsinfo.ru/news/2006/07/news1323185.php

Исходник:

http://www.rian.ru/defense_safety/investigations/20060730/52028844.html

ЦитироватьНо я считал по чистому топливу, коего было ок. 20т.

ЦитироватьНо моё замечание касается не этих расчётов, а того, что писать,  "тротиловый эквивалент керосина - 9 кг/кг" неправильно в принципе, потому что чистый керосин сам по себе не горит и не взрывается (без окислителя!), а тротил взрывается без участия внешних компонентов. Поэтому с тротилом нужно сравнивать именно смесь горючего с окислителем.

ЦитироватьПересчитайте, пожалуйста, заново, исходя из того, что общий остаток топлива был около 100 тонн.

ЦитироватьДа не придирайтесь Вы!  :lol:

ЦитироватьУ керосина не может быть тротилового эквивалента, потому что теплота сгорания керосина зависит от используемого окислителя и может варьироваться от 0 до 40 и более МДж на кг керосина.

ЦитироватьОтвлеклись мы от  Белки...

ЦитироватьА я хотел бы взглянуть на снимки Белки сделанные камерами "Лептона", где бытовые матрицы якобы переключены  в режим ВЗН.

Цитировать-   В районе аварии погибли или живут отравленными редкие тушканчики.

ЦитироватьКак и ожидалось, казахстанские экологические органы выразили претензии и готовят счет космодрому:
-   РН заразила урочище, которое в древности населяли люди и где планировались археологические раскопки, за которые ЮНЕСКО уже заплатило деньги;

ЦитироватьТакие байки ходят в каждом авиагарнизоне. Либо все бомбы роняют, либо все брешут. Но брешут складно :-)

ЦитироватьНаконец-то показали того тушканчика, о судьбе которого беспокоятся взрослые дяди.  Весь белый, как будто поседел в один миг.

Цитировать

ЦитироватьНаконец-то показали того тушканчика, о судьбе которого беспокоятся взрослые дяди.  Весь белый, как будто поседел в один миг.

Поседел пока ловили... :)

ЦитироватьИз города пуск наблюдали, РН летела по трассе в стороне 4 км. Видели пропадание пламени, но подумали, что ушла в облака, а потом дома помешали видеть дальнейший полет. Звук нормально летящей ракеты дошел через 50 секунд после пролета, а дальше никто не слушал

ЦитироватьВот выкладываю видео старта до искомого момента.
Запись предоставлена Н.Яскевичем из МГТУ

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/nk/forum-pic/dnepr.wmv

Осторожно - 16 Мб

ЦитироватьТам спокойно можно фрагмент 00:00 - 01:50 вырезать.

ЦитироватьИнформация о втором месте падения Днепра не подтвердилась :D

ЦитироватьВот выкладываю видео старта до искомого момента.
Запись предоставлена Н.Яскевичем из МГТУ

ЦитироватьКстати, источники на Украине говорят о том, .

ЦитироватьЕдинственно, если ошибки ПЗ каким-то образом привели к "желанию" СУ произвести такой резкий манёвр, какой РН физически не могла отработать, то тогда да, большое рассогласование могло бы возникнуть. Но что-то сомнительный сценарий, ИМХО.

Цитироватьбездоказательно лить дерьмо на "Хартрон"

Цитировать

Цитировать...
Единственно, если ошибки ПЗ каким-то образом привели к "желанию" СУ произвести такой резкий манёвр, какой РН физически не могла отработать, то тогда да, большое рассогласование могло бы возникнуть. Но что-то сомнительный сценарий, ИМХО.

А хоть бы и случился такой сценарий, все равно такое ПЗ должно было быть отработано на стенде совместно с Хартроном, так что и в этом случае сухими выйти не получится. ...

ЦитироватьКак говорится, Белка отдельно, а РС-20Б отдельно. Белку страховали белорусы (насколько известно, на 8,5 млн. ам. долл.). А пуск РС-20 страховали РВСН на случай аварии ракеты и утраты стартового комплекса. Кроме того была застрахована ответственность перед третьими лицами в случае причинения вреда жизни, здоровью или имуществу (на сумму 1,5 млрд. рублей). Поскольку страховой случай для третьих лиц не наступил (тушканчики и прочая степная живность не в счет), то все что вытребует себе Казахстан и с чем согласится Россия в счет компенсаций Астане будет выплачено из российского бюджета...

ЦитироватьКак говорится, Белка отдельно, а РС-20Б отдельно. Белку страховали белорусы (насколько известно, на 8,5 млн. ам. долл.). А пуск РС-20 страховали РВСН на случай аварии ракеты и утраты стартового комплекса. Кроме того была застрахована ответственность перед третьими лицами в случае причинения вреда жизни, здоровью или имуществу (на сумму 1,5 млрд. рублей). Поскольку страховой случай для третьих лиц не наступил (тушканчики и прочая степная живность не в счет), то все что вытребует себе Казахстан и с чем согласится Россия в счет компенсаций Астане будет выплачено из российского бюджета...

ЦитироватьВо всех вспышках на видео после выключения ДУ-1 прошу учесть невыключение четвертого двигателя после команды на АВД. Как тогда должна была выглядеть картина в небе?

ЦитироватьЧто касается страховки, так то не я так считаю, а страховые компании. Ведь речь о третьих лицах ведется, т.е. о физических (а это -- ты, я, он, она, но только не страна). Относительно того, что РС-20 попала в казахскую степь, а не в город/завод тем более не в Узбекистане, Туркмении или Иране. Наверное, радуются.

ЦитироватьНасчет партий и фондов. Если докажут, что все предъявленные (!) к осмотру тушки погибших тушканчиков, а также саксаулы в степи являлись собственностью партии (фонда), тогда могут и выплаты получить.

ЦитироватьУже прозвучала цифра в $10 млн, уже ИДЕТ торг.

Цитировать

ЦитироватьУже прозвучала цифра в $10 млн, уже ИДЕТ торг.

Чтото дорогие тушканчики. Это они уже не золотые а брилиантовые...

ЦитироватьУголовное дело по падению ракетоносителя «Днепр»

ЦитироватьСогласно Уголовного кодекса Республики Казахстан, статья 282- я - нарушение правил выброса в атмосферу или правил эксплуатации установок.

Цитировать....Не взорвался ли под обтекателем какой-либо КА, из-за чего РН начала терять устойчивость по углам?

Цитировать

Цитировать....Не взорвался ли под обтекателем какой-либо КА, из-за чего РН начала терять устойчивость по углам?

Стандартные и обязательные требования ко всей бортовой аппаратуре любого КА - пожаро- и взрывобезопасность. И их блюдут очень строго.
Версия взрыва КА - всё таки маловероятна.

ЦитироватьПо телеканалу КТК (коммерческий телеканал Казахстана) 7 августа сообщили - Кзыл-Ординская область выставила космодрому счет на 41 млрд тенге  :shock:
 Это составляет 8,2 млрд руб = 296 млн долл, что в 2,6 раза больше стоимости аренды космодрома в год.
А если посчитать, что это плата за вывороченный из воронки песок, то кубометр песка стоит 426 тыс руб.

ЦитироватьЕсли в 25 км южнее города (и в 50 км южнее ПУ), то почему бы ему там и не упасть. А вот если в 25 км восточнее... Такого ветра не бывает, чтобы под 45° к трассе улетело.

ЦитироватьВован! Вы правы, действительно, с Байкодрома с 1977 по 1979 год в рамках программы совместных ЛИ было проведено 19 пусков 15А18 (включая два аварийных): 1977 -- 1, 1978 -- 12, 1979 -- 6.

Цитировать"Причина аварии ракеты-носителя установлена, но официально она будет объявлена в конце недели. С целью недопущения повторения специалисты приступили к ее устранению из технологической цепочки производства компонентов для ракет этого типа в днепропетровском КБ "Южное", - отметил он.

Цитировать«Причина аварии ракеты-носителя установлена, и после получения дополнительных экспертиз о ней будет объявлено в конце недели», - сказал официальный представитель Роскосмоса Игорь Панарин. Он отметил, что «сейчас разрабатываются рекомендации по устранению выявленной причины аварии с тем, чтобы исключить ее повторения в будущем».

ЦитироватьЧто на самом деле сказал И.Панарин?

ЦитироватьИнтересно, откуда А.Ж. взял заголовок В районе падения "Днепра" у 7 % жителей ухудшилось здоровье для новости от 09.08.2006/16:57? Ссылка идет на РИА "Новости", но там заголовок нормальный: http://www.rian.ru/society/health_services/20060809/52420690.html

ЦитироватьВ районе падения "Днепра" у 7% жителей выявлены проблемы со здоровьем

РИА "Новости". 12:54:45

        В районе падения российской ракеты-носителя "Днепр" в Казахстане обследовано около 2 тыс. местных жителей, и только у 7% из них медики выявили незначительные отклонения от нормы, сообщил в среду пресс-секретарь Роскосмоса Игорь Панарин.
        Всего совместная российско-казахстанская группа специалистов обследовала около 2 тыс. человек, и только у 7% было выявлено незначительное превышение верхней границы нормы уровня трансаминаза на фоне нормального содержания билирубина и отсутствия клинических признаков заболевания", - отметил он.
        Панарин сообщил также, что до 20 августа фрагменты разбившейся ракеты-носителя "Днепр" будут собраны и перевезены в специальный ангар на Байконуре, где с ними продолжат работать специалисты.
        Ракета-носитель "Днепр" с 18 спутниками была запущена 26 июля с космодрома Байконур. На 74-й секунде полета ракеты произошло нештатное отключение двигателя первой ступени, в результате чего "Днепр" упал в 150 км юго-западнее города Байконур, в шести километрах северо-восточнее зимовки Тагай. Жертв и пострадавших нет.

ЦитироватьЭти два последних, на Утре и на Регнуме, тоже нормальны. Ненормальный только тот, где здоровье "ухудшилось". Чтобы это утверждать, нужно было сделать по крайней мере два замера - до и после. А то ведь может оказаться, что здоровье после аварии наоборот улучшилось.

Цитировать

ЦитироватьВот выкладываю видео старта до искомого момента.
Запись предоставлена Н.Яскевичем из МГТУ

Жаль, что оператор не догадался поставить камеру на что-нибудь твердое...

ЦитироватьПричина аварии ракеты-носителя "Днепр" установлена. Специалисты приступили к ее устранению из технологической цепочки производства ракет в украинском КБ "Южное", сообщает РИА "Новости" со ссылкой на пресс-секретаря Роскосмоса Игоря Панарина.

ЦитироватьВован! На РС-20Б ГО -- оригинальный: он, как выяснил, состоит из трех частей. Нижняя часть ГО остается на ступени разведения и никуда не отстреливается. Верхняя, как и на РН, состоит из двух створок, которые отстреливаются после срабатывания пироболтов и падают в район падения второй ступени РС-20Б...

ЦитироватьО качестве воды ир гепатите на байкодроме было известно давно.  Ещё когда в конце далеких 70-х в нашу деревню из плесецка ездили за водкой на БТР-ах и иногда на вертиках.  Переведенным с байка офицерам служба в плесецке казалась курортом  по сравнению с байкодромом. Именно заражение парами кислорода  навереное послужило мне вбором профессии.

ЦитироватьПод Байконуром найдены последние обломки "Днепра" и спутники
 
В 40-50 км от города Байконур в Казахстане найдены фрагменты упавшей ракеты-носителя "Днепр" и спутников, которые она должна была запустить. Об этом сообщил в пятницу источник на космодроме Байконур.

"В четверг после полудня специалисты казахстанского МЧС с вертолета примерно в 40-50 км от Байконура обнаружили остатки второй ступени ракеты-носителя "Днепр", блока разведения и космические аппараты", - рассказал источник. По информации источника, "по визуальным наблюдениям космические аппараты покорежены и сплющены, но не разбиты, их можно идентифицировать". На месте обнаружения фрагментов "Днепра" казахстанская полиция выставила оцепление, а также находятся российские специалисты.

Источник полагает, что "в принципе, теперь найдены все фрагменты ракеты космического назначения "Днепр"". Однако к настоящему времени отбой поисковым работам не дан.

Ракета-носитель "Днепр", запущенная с космодрома Байконур российскими специалистами в ночь на 27 июля с 18 космическиси спутниками, упала на второй минуте полета. Большая часть фрагментов ракеты была найдена в 150 км южнее космодрома вскоре после катастрофы; обломки головного обтекателя "Днепра" были обнаружены в начале недели в 25 километрах южнее города Байконур.

ЦитироватьА не могло ли быть так?
РН теряет устойчивость, потоком воздуха срывает обтекатель. Далее его легкие обломки быстро теряют скорость и падают в 25 км. РН же после АВД с полностью заправленными 2, 3 ст. и полупустой 1-ой ст. под действием аэродинамических сил выправляется (голова тяжелее хвоста, положение устойчивое), летит носом вперед на 180 км и так же носом вперед втыкается в землю. По этому такая глубокая воронка. Но в ней нет ПН. Аппараты надо искать дальше обломков обтекателя, но ближе, чем место падения РН.

Цитировать

ЦитироватьА не могло ли быть так?
РН теряет устойчивость, потоком воздуха срывает обтекатель. Далее его легкие обломки быстро теряют скорость и падают в 25 км. РН же после АВД с полностью заправленными 2, 3 ст. и полупустой 1-ой ст. под действием аэродинамических сил выправляется (голова тяжелее хвоста, положение устойчивое), летит носом вперед на 180 км и так же носом вперед втыкается в землю. По этому такая глубокая воронка. Но в ней нет ПН. Аппараты надо искать дальше обломков обтекателя, но ближе, чем место падения РН.

Я оказался прав...  :cry:

ЦитироватьЯ оказался прав...  :cry:

ЦитироватьСтворки ГО лежали на трассе, что пролегала восточнее города. Вот это я хотел сказать :oops:

ЦитироватьПишет оператор этого видеоролика. Съемка старта производилась двумя камерами: на профессиональную камеру, предоставленную МГТУ им. Баумана специально для этой цели, с использованием штатива, и на мою камеру (по моей инициативе) без штатива. При этом мне приходилось еще этой же рукой держать микрофон-пушку для профессиональной камеры и загораживать ее от ветра :) .  Так что то, что получилось у меня - я считаю вполне успешной съемкой, учитывая то, что мне приходилось перехватывать микрофон и свою камеру из руки в руку. Стоит добавить, что именно штатив не позволил запечатлеть на профессиональную камеру момент взрыва (был слишком большой угол). Ничего твердого больше поблизости не было. А так замечания вполне справедливые.

ЦитироватьНу так человек же пишет, что снимал по собственной инициативе! Как мог и чем мог. Спасибо ему за это.

Цитировать

ЦитироватьНу так человек же пишет, что снимал по собственной инициативе! Как мог и чем мог. Спасибо ему за это.

Учитывая что представления пежмаря обычно соответствуют действительности с точностью до наоборот надо понимать что его ругательства это похвала. Под его влиянием я уже начал сомневаться: а не крут ли Монитор немеряно?

Цитироватьвот только из этого ряда выбивается Аракс, наверняка пежмарь его даже пытаться критиковать не будет, потому как он лучший

ЦитироватьТак, джентльмены, подтвердите всётаки или опровергните: команда АВД была подана с Земли?

ЦитироватьОбъявлены предварительные причины аварии ракеты-носителя "Днепр" (http://www.rian.ru/defense_safety/investigations/20060811/52523593.html)
15:05 | 11/ 08/ 2006
 
АСТАНА, 11 авг - РИА Новости. По предварительным данным, авария российской ракеты-носителя "Днепр" 26 июля произошла из-за неправильной работы камеры сгорания номер четыре основного двигателя первой ступени, сообщил глава Роскосмоса Анатолий Перминов.

"По предварительным данным, авария произошла из-за неправильной работы камеры сгорания №4 основного двигателя первой ступени", - сказал Перминов на пресс-конференции в Астане.

Окончательное заключение о причинах аварии будет дано после 28 августа, сказал он.

"По всей видимости, произошел сильный перегрев жидкости на поршне, который управляет камерой сгорания", - сказал Перминов.

"Причин этому может быть много", - отметил он.

"Сейчас эксперты выясняют причину - из-за чего произошел перегрев жидкости", - сказал глава Роскосмоса.

ЦитироватьНа РИА Новостях выложили заметку, поболее чем Аля сообщила:

ЦитироватьОбъявлены предварительные причины аварии ракеты-носителя "Днепр" (http://www.rian.ru/defense_safety/investigations/20060811/52523593.html)
15:05 | 11/ 08/ 2006
 
АСТАНА, 11 авг - РИА Новости. По предварительным данным, авария российской ракеты-носителя "Днепр" 26 июля произошла из-за неправильной работы камеры сгорания номер четыре основного двигателя первой ступени, сообщил глава Роскосмоса Анатолий Перминов.

"По предварительным данным, авария произошла из-за неправильной работы камеры сгорания №4 основного двигателя первой ступени", - сказал Перминов на пресс-конференции в Астане.

Окончательное заключение о причинах аварии будет дано после 28 августа, сказал он.

"По всей видимости, произошел сильный перегрев жидкости на поршне, который управляет камерой сгорания", - сказал Перминов.

"Причин этому может быть много", - отметил он.

"Сейчас эксперты выясняют причину - из-за чего произошел перегрев жидкости", - сказал глава Роскосмоса.

ЦитироватьМного что говорят, там залито масло которое потом вытесняется гиптилом, но у этого масла есть еще пару свойств связаной с конструкцией рулевой машинки. (010 приказ, не знаю на сколькол все это открыто поэтому от описания воздержусь) в общем если его свойства изменились то при старте оно не выполнит свою функцию.

ЦитироватьПохоже, что от старости там свойства всех жидкостей изменились... :(

ЦитироватьТак на какой секунде всётаки у сабжа был максимальный скоростной напор?

Цитировать"Как только будут выяснены причины этого перегрева, так будет окончательно принято решение о том, какие необходимо произвести доработки, чтобы подобное не повторилось на других ракетах", - сказал глава Роскосмоса.

Причина в камере или в жидкости? что за чем следовало???

ЦитироватьНа пятидесятых секундах :) Вообще, кроме скоростного напора (q) есть еще ограничения по углу атаки (alpha) и по значению q*alpha.

ЦитироватьЯ про то что не начало ли всё разваливаться при максимальном напоре? А альфа ушло уже потом.

ЦитироватьПричина в камере или в жидкости? что за чем следовало???

Цитировать

ЦитироватьЯ про то что не начало ли всё разваливаться при максимальном напоре? А альфа ушло уже потом.

Не начало. Скачок давления под обтекателем был на 70-х секундах. Вероятно, из-за разгерметизации. Т.е. когда ракета уже потеряла стабилизацию и начала болтаться произвольным образом...

Цитировать

Цитировать"Как только будут выяснены причины этого перегрева, так будет окончательно принято решение о том, какие необходимо произвести доработки, чтобы подобное не повторилось на других ракетах", - сказал глава Роскосмоса.

Причина в камере или в жидкости? что за чем следовало???

Трактовать это можно так. Перминов с Панариным уже во всеуслышанье объявили что виноваты хохлы и им уже дано указание что делать чтоб такое не повторилось.
 Теперь на свет божий выплыли новые факты из которых всё может оказаться не так. И в свете новых веяний хохлы могут и не стать молчать.
 И теперь стоит задача отмазать хохлов но и не запачкать себя а стало быть перевести стрелки на непознаные явления природы на вязкие трения которые с помощью противотоков греют жидкость в объёме.

 Примерно так. Это версия конечно.

Цитировать

ЦитироватьПричина в камере или в жидкости? что за чем следовало???

Причина: перегрев гептила в трубопроводе гидропривода рулевой машинки 4-й камеры.

ЦитироватьТогда опять: как же обломки обтекателя оказались в 25 км от Байконура?

ЦитироватьБобры!
Вы же мудры.
Расскажите, в чем там дело.
И сделайте это мужественно и смело.
В условиях, когда Роскосмос льет на "южан" говно.
Неужели Вам все равно...

ЦитироватьБобры! Будьте добры, ответьте, что должно происходить с РС-20Б после сформирования СУ МБР команды АВД...

ЦитироватьПо АВД не должно было быть разделения ступеней и отделения КА.

Цитировать

ЦитироватьБобры! Будьте добры, ответьте, что должно происходить с РС-20Б после сформирования СУ МБР команды АВД...

Насколько я знаю, на Днепре - отключение двигателя и падение ракеты одним большим куском без всяких разделений. По крайней мере, именно так у нас рассчитывается аварийная трасса... Оно и логично - зачем увеличивать площадь поражения в случае падения на населенный пункт  :D

ЦитироватьНе, мужики, обе створки обтекателя отвалились до того, как СУ МБР выдала команду АВД. Ракету "колбасило", спутниками изнутри створки выбило и они, имея небольшой вес и значительную парусность упали в 25 км от старта. После АВД прошла команда на отделение блока разведения с установленными на нем 18 спутниками (вместо которых на штатной МБР должно быть 10 ядерных боеголовок). Можно представить, что могло бы произойти в ситуации, когда аварийная ракета упала и вместе с ядерной ГЧ взорвалась на своей (а не противника) территории. В случае такой аварии, МБР, полагаю, должна падать отдельно от своей ГЧ. Что и произошло, но только со спутниками...

ЦитироватьНе, мужики, обе створки обтекателя отвалились до того, как СУ МБР выдала команду АВД. Ракету "колбасило", спутниками изнутри створки выбило и они, имея небольшой вес и значительную парусность упали в 25 км от старта.

ЦитироватьПосле АВД прошла команда на отделение блока разведения с установленными на нем 18 спутниками (вместо которых на штатной МБР должно быть 10 ядерных боеголовок). Можно представить, что могло бы произойти в ситуации, когда аварийная ракета упала и вместе с ядерной ГЧ взорвалась на своей (а не противника) территории. В случае такой аварии, МБР, полагаю, должна падать отдельно от своей ГЧ. Что и произошло, но только со спутниками...

ЦитироватьГазозащитный экран уже в прошлом году на запуске японских КА и Генезиса не применялся. Роль защиты КА от пламени сопел РС выполняет ГО. Обтекатель, но не весь, а только его конусная часть, сбрасывается за 3 секунды перед отделением КА (см. схему запуска КА из буклета №10-2005)

ЦитироватьНашли "Белку"...

ЦитироватьПод Байконуром найдены последние обломки "Днепра" и спутники
 
В 40-50 км от города Байконур в Казахстане найдены фрагменты упавшей ракеты-носителя "Днепр" и спутников, которые она должна была запустить. Об этом сообщил в пятницу источник на космодроме Байконур.

"В четверг после полудня специалисты казахстанского МЧС с вертолета примерно в 40-50 км от Байконура обнаружили остатки второй ступени ракеты-носителя "Днепр", блока разведения и космические аппараты", - рассказал источник. По информации источника, "по визуальным наблюдениям космические аппараты покорежены и сплющены, но не разбиты, их можно идентифицировать". На месте обнаружения фрагментов "Днепра" казахстанская полиция выставила оцепление, а также находятся российские специалисты.

Источник полагает, что "в принципе, теперь найдены все фрагменты ракеты космического назначения "Днепр"". Однако к настоящему времени отбой поисковым работам не дан.

Ракета-носитель "Днепр", запущенная с космодрома Байконур российскими специалистами в ночь на 27 июля с 18 космическиси спутниками, упала на второй минуте полета. Большая часть фрагментов ракеты была найдена в 150 км южнее космодрома вскоре после катастрофы; обломки головного обтекателя "Днепра" были обнаружены в начале недели в 25 километрах южнее города Байконур.

ЦитироватьЕщё раз внимательно читаем:

ЦитироватьНашли "Белку"...

ЦитироватьПод Байконуром найдены последние обломки "Днепра" и спутники
 
В 40-50 км от города Байконур в Казахстане найдены фрагменты упавшей ракеты-носителя "Днепр" и спутников, которые она должна была запустить. Об этом сообщил в пятницу источник на космодроме Байконур.

"В четверг после полудня специалисты казахстанского МЧС с вертолета примерно в 40-50 км от Байконура обнаружили остатки второй ступени ракеты-носителя "Днепр", блока разведения и космические аппараты", - рассказал источник. По информации источника, "по визуальным наблюдениям космические аппараты покорежены и сплющены, но не разбиты, их можно идентифицировать". На месте обнаружения фрагментов "Днепра" казахстанская полиция выставила оцепление, а также находятся российские специалисты.

Источник полагает, что "в принципе, теперь найдены все фрагменты ракеты космического назначения "Днепр"". Однако к настоящему времени отбой поисковым работам не дан.

Ракета-носитель "Днепр", запущенная с космодрома Байконур российскими специалистами в ночь на 27 июля с 18 космическиси спутниками, упала на второй минуте полета. Большая часть фрагментов ракеты была найдена в 150 км южнее космодрома вскоре после катастрофы; обломки головного обтекателя "Днепра" были обнаружены в начале недели в 25 километрах южнее города Байконур.

Выходит, что после "разделения" РН на два кусочка, двигатель первой ступени ещё работал (1-я ступень упала дальше всех - 150 км), а вся остальная головная часть летела по инерции (упала в 40-50 км), при этом (при "разделении"), скорее всего, сорвало головные фрагменты обтекателя и они, из-за малой массы и большой парусности упали ближе всего (25 км) от точки старта.

ЦитироватьЧерез 2 часа после аварии на госкомиссии была озвучена предварительная оценка дальности места падения баллистиками на Байконуре и в Голицыно, сделанная для ракеты с неработающими двигателями после АВД на 74-й сек. Так вот их оценки сошлись - это 190-215 км от точки старта, что близко к реальному результату - 150 км.

Цитировать

ЦитироватьЧерез 2 часа после аварии на госкомиссии была озвучена предварительная оценка дальности места падения баллистиками на Байконуре и в Голицыно, сделанная для ракеты с неработающими двигателями после АВД на 74-й сек. Так вот их оценки сошлись - это 190-215 км от точки старта, что близко к реальному результату - 150 км.

Это при условии, что летела бы "одним кусочком". А в случае двух частей: большая , на две трети пустая первая ступень, и отдельно, всё остальное? Имхо, относительный разброс  был бы меньше 100 км.

ЦитироватьЕсли мне не изменяет память, на момент АВД первая ступень была намного легче остального.

Цитировать

ЦитироватьЕсли мне не изменяет память, на момент АВД первая ступень была намного легче остального.

Где-то в 1.5 раза тяжелее всего остального.

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьЕсли мне не изменяет память, на момент АВД первая ступень была намного легче остального.

Где-то в 1.5 раза тяжелее всего остального.

Повторюсь - первая ступень на момент АВД была легче остального.
К 74-й сек остаток топлива в первой ступени был раза в три меньше того, что заряжено во второй. Примерно, 25  против 75. Точных цифр не помню.

ЦитироватьВывод из всего ранее сказанного: если первая ступень улетела дальше, чем всё остальное, то её двигатель работал после их разделения.

ЦитироватьПовторюсь - первая ступень на момент АВД была легче остального.
К 74-й сек остаток топлива в первой ступени был раза в три меньше того, что заряжено во второй. Примерно, 25  против 75. Точных цифр не помню.

Цитировать

ЦитироватьПовторюсь - первая ступень на момент АВД была легче остального.
К 74-й сек остаток топлива в первой ступени был раза в три меньше того, что заряжено во второй. Примерно, 25  против 75. Точных цифр не помню.

Это неверная информация, очень далекая от действительности.

ЦитироватьВсяко может быть. Сам я, конечно же, остатки не мерил, также как и Вы, надеюсь.
Но это официально озвученная и фактически утвержденная информация в ночь аварии на основании исходного тоннажа топлива и времени работы до АВД..

Цитировать

ЦитироватьВсяко может быть. Сам я, конечно же, остатки не мерил, также как и Вы, надеюсь.
Но это официально озвученная и фактически утвержденная информация в ночь аварии на основании исходного тоннажа топлива и времени работы до АВД..

Да эти циферки наверняка очередной пресс-секретарь с потолка взял, как и половину того, что за это время заявлялось... Вес ракеты на 74-й секунде ~114 тонн, в начале полета второй ступени ~47 тонн. Вычтите одно из другого.

ЦитироватьТо Ваша оценка (114 т) представляется более близкой к реальности:

ЦитироватьМой источник называл массу топлива в первой ступени, записанную в формуляре на РН №804, большую на несколько тонн.

ЦитироватьОстаток топлива во всех ступенях к моменту выключения ДУ по данным баллистиков тоже больше на десятки тонн  :?

ЦитироватьЕсли посмотреть информацию на сайте КБЮ:
Стартовый вес (при весе КА 2000 кгс), кгс    
первая ступень 208900
вторая ступень 47380
третья ступень 6266
Рабочий запас топлива, кгс
первая ступень 147900
вторая ступень 36740
третья ступень(основной режим /
дросселированный режим)  1910
...
Грубо получается разница 1ступени и остального даже не полтора, а в три раза.

ЦитироватьКто-то на этом сайте уже писал, что остатки топлива в РН составили 95,593 т.

ЦитироватьЕщё раз внимательно читаем:

ЦитироватьНашли "Белку"...

ЦитироватьПод Байконуром найдены последние обломки "Днепра" и спутники
 
В 40-50 км от города Байконур в Казахстане найдены фрагменты упавшей ракеты-носителя "Днепр" и спутников, которые она должна была запустить. Об этом сообщил в пятницу источник на космодроме Байконур.

"В четверг после полудня специалисты казахстанского МЧС с вертолета примерно в 40-50 км от Байконура обнаружили остатки второй ступени ракеты-носителя "Днепр", блока разведения и космические аппараты", - рассказал источник. По информации источника, "по визуальным наблюдениям космические аппараты покорежены и сплющены, но не разбиты, их можно идентифицировать". На месте обнаружения фрагментов "Днепра" казахстанская полиция выставила оцепление, а также находятся российские специалисты.

Источник полагает, что "в принципе, теперь найдены все фрагменты ракеты космического назначения "Днепр"". Однако к настоящему времени отбой поисковым работам не дан.

Ракета-носитель "Днепр", запущенная с космодрома Байконур российскими специалистами в ночь на 27 июля с 18 космическиси спутниками, упала на второй минуте полета. Большая часть фрагментов ракеты была найдена в 150 км южнее космодрома вскоре после катастрофы; обломки головного обтекателя "Днепра" были обнаружены в начале недели в 25 километрах южнее города Байконур.

Выходит, что после "разделения" РН на два кусочка, двигатель первой ступени ещё работал (1-я ступень упала дальше всех - 150 км), а вся остальная головная часть летела по инерции (упала в 40-50 км), при этом (при "разделении"), скорее всего, сорвало головные фрагменты обтекателя и они, из-за малой массы и большой парусности упали ближе всего (25 км) от точки старта.

ЦитироватьЧитаю школьную физику и вижу, что без учёта а.д.сопротивления дальность (при неработающих двигателях) зависит только от начальных скорости и высоты L=Vo*sqr(2*H/g).
Первая ступень имеет явно бОльшее а.д.сопротивление, чем головная часть.
Вывод из всего ранее сказанного: если первая ступень улетела дальше, чем всё остальное, то её двигатель работал после их разделения.

ЦитироватьКто мне может объяснить, почему во всех сообщениях о неполадках в ракете фигурирует время 74-я секунда полета? На видеозаписи явно видно что сначала идет сильная вспышка и шлейф за нею, а потом уже голос по мегафонам за кадром говорит: "70-я секунда полета, системы ракеты функционируют штатно.". Вначале в прессе были сообщения где указывалось время "65-я секунда полета". Мне это кажется более правдоподобным. Откуда идет несовпадение?

Цитироватьhttp://www.avia.ru/news/?id=1155626972

"...Программа 'Космос-СГ' рассчитана на период с 2004 по 2007 годы. В рамках программы впервые на интернациональной основе и с учетом эффективного разделения труда создаются перспективные съемочные системы с высокими техническими параметрами и низкой стоимостью. ..."

БелКА будет возрождён?

ЦитироватьА репортаж нужен исключительно для находящиеся на НП лиц.

ЦитироватьКак раз весь вред от Вас, от промыслов: процентов 80 аварий РКТ на Вашей совести -- производственно-технологические дефекты :(  .

Цитировать....Причиной аварийного пуска явилось кратковременное нарушение работоспособности гидропривода качания одной из камер сгорания двигательной установки первой ступени. Это привело к появлению возмущения, повышенным отклонениям ракеты, выдаче команды на прекращение полета. Причина нарушения работоспособности гидропривода установлена. Комиссия готовит рекомендации по ее устранению..... //«Газета.Ru»

ЦитироватьИнтересно другое. Если сбой в работе рулевого привода был "кратковременный", то, не произойди АВД по превышению отклонения по углам (если это было так), не могла ли бы РН стабилизироваться и продолжить полёт?

ЦитироватьКак пить дать, в акте комиссия напишет: сбой был кратковременным, дефект единичным, а на подлежащих утилизации методом запуска в космос РС-20, серийное производство которых прекращено уже 14 лет назад, необходимо лишь более качественно производить дефектацию.

ЦитироватьНет, Старый, такое ни в одном акте не писали, да и не напишут никогда. Это читается между строк...

ЦитироватьСтранно ещё вот что. Если второй двигатель по этой плоскости сохранил работоспособность то почему он не скомпенсировал возмущение отклонившись в противоположную сторону?
Естественно возникнет большой вращающий момент по продольной оси, но его могли в свою очередь скомпенсировать два двигателя по другой плоскости.
Почему так не произошло? Почему система управления не боролась с неожиданным возмущением?

ЦитироватьЕсли допустим один двигатель западает в крайнем положении, другой может конечно это скомпенсировать, но запаса для управления и компенсации внешних возмущений у него не остается и ракета валится.

ЦитироватьА вот насчет "кратковременного нарушения работоспособности" действительно сомнительно - это же не комп, чтобы глюкнуть и после перезагрузки снова заработать, если уж он навернулся, так навернулся. И откуда они узнали что он кратковременный - гидропривод чтоли после разрушения ракеты заработал :)

Цитировать

ЦитироватьЕсли допустим один двигатель западает в крайнем положении, другой может конечно это скомпенсировать, но запаса для управления и компенсации внешних возмущений у него не остается и ракета валится.

Если отказ "кратковременный" то внешние возмущения не успеют завалить ракету.

ЦитироватьА вот насчет "кратковременного нарушения работоспособности" действительно сомнительно - это же не комп, чтобы глюкнуть и после перезагрузки снова заработать, если уж он навернулся, так навернулся. И откуда они узнали что он кратковременный - гидропривод чтоли после разрушения ракеты заработал :)

Да ужжж... Получается что всё восстановилось, гидроприводы заработали но тут проснулась система АВД и сказала: -Нет, ребята, всё! Умерла так умерла!

ЦитироватьВсе может быть. Откуда нам знать, какая логика заложена в ПЗ?

Цитировать17.08.2006 / 10:36    Установлена причина аварийного пуска РН "Днепр" 26 июля 2006 года

     Полет РН "Днепр" 26 июля нынешнего года был прекращен подачей команды от бортовой системы безопасности на выключение двигателя первой ступени на 74 секунде полета. Как сообщили в Центре информационных связей ГКБ "Южное", Межведомственная комиссия по выявлению причин аварийного пуска РН «Днепр» в составе российских и украинских специалистов пришла к следующим выводам: - причиной аварийного пуска ракеты РС-20 является кратковременное (с 70,11 сек до 70,37 сек) нарушение работоспособности гидропровода камеры сгорания двигательной установки первой ступени в результате перегрева рабочей жидкости в трубопроводе подвода к гидропроводу от двигателя, что привело к появлению возмущения и потере устойчивости полета ракеты.

ЦитироватьОчень похоже на то, что, если бы цепь АВД не замкнулась, сейчас мы обсуждали бы работу БелКА и всего семейства  :( .
По-моему, внутренняя логика работы РН должна быть такой - лететь, во что бы то ни стало, до физического разрушения. А безопасность от неуправляемого полёта "куда не надо" должны обеспечивать только люди - персонал полигона, контроллирующий полёт и выдающий команду на АВД (или подрыв), когда стало ясно (по предварительно определённым критериям), что дальнейший полёт стал опасен.

Цитировать

ЦитироватьВсе может быть. Откуда нам знать, какая логика заложена в ПЗ?

А тот кто допустим заложил такую логику - ни при чём?

ЦитироватьНе забывайте, что по данная РН должна была выводить вещи,
которые намного опаснее чем 100т гептила.
Как я понимаю, ПО не меняется, меняется только полетное задание,
так что РН отработала верно.
 Есть такое понятие в статистике (которое конечно здешним
посетителям известно), как "ложная тревога" и "правильное
 обнаружение" и ПЛАТА за каждую из них. В боевой и
комерческой РН они, что логично, сильно различаются.
 Может быть  не нужно было класть все яйца в одну мошонку.
:-(

 

ЦитироватьОчень похоже на то, что, если бы цепь АВД не замкнулась, сейчас мы обсуждали бы работу БелКА и всего семейства  :( .
По-моему, внутренняя логика работы РН должна быть такой - лететь, во что бы то ни стало, до физического разрушения. А безопасность от неуправляемого полёта "куда не надо" должны обеспечивать только люди - персонал полигона, контроллирующий полёт и выдающий команду на АВД (или подрыв), когда стало ясно (по предварительно определённым критериям), что дальнейший полёт стал опасен.

ЦитироватьОчень похоже на то, что, если бы цепь АВД не замкнулась, сейчас мы обсуждали бы работу БелКА и всего семейства  :( .
По-моему, внутренняя логика работы РН должна быть такой - лететь, во что бы то ни стало, до физического разрушения. А безопасность от неуправляемого полёта "куда не надо" должны обеспечивать только люди - персонал полигона, контроллирующий полёт и выдающий команду на АВД (или подрыв), когда стало ясно (по предварительно определённым критериям), что дальнейший полёт стал опасен.

ЦитироватьМне всётаки кажется что там было чтото более сложное. А весь этот "кратковремекнный отказ" с непонятным нагревом из-за каких-нибудь "вязких трениев" это отмазка. С целью естественно избежать ответственности.

 Причины могут быть самые разные вплоть до экзотических. Например из-за океана намекнули что если мы запустим Батьке спутник то не видать нам денежек НАСА.

ЦитироватьА вот насчет "кратковременного нарушения работоспособности" действительно сомнительно - это же не комп, чтобы глюкнуть и после перезагрузки снова заработать, если уж он навернулся, так навернулся. И откуда они узнали что он кратковременный - гидропривод чтоли после разрушения ракеты заработал :)

ЦитироватьА действительно, там в составе СУ есть цифровой вычислитель или нет?
Ещё вопрос. Не связан ли пресловутый "перегрев" с большими нагрузками на рулевую машину из-за существенно большей по отношению к рядовой РС-20 массе РН в этом пуске и впервые использованным манёвром по тангажу? Если это так, то дежурная фраза в заключении про то, что "дефект носит единичный характер и на другие изделия данной серии не распространяется" не пройдёт...

ЦитироватьКстати, а где "бобры". Пусть внесут ясность в процесс...

ЦитироватьИз телеметрии узнали. Что примерно с 70.1 по 70.3 сек он не реагировал на команды СУ (я выше уже писал об этом). Там по каким-то датчикам обратной связи видно, что команда была, а реакции на нее не было. А как такое могло быть - очень просто - кратковременное заклинивание золотника этого самого гидропривода из-за перегрева.

ЦитироватьНо главное то в чем - потом гидропривод зашевелился или нет?

Цитироватьда и вообще она в этом пуске недогружена была.

ЦитироватьЧитайте внимательно :)

ЦитироватьНе сказал бы. Остатки на третьей весьма небольшие. И это с кивком в -8 градусов. Без него, кстати, она вообще не выводится.

ЦитироватьА кто и почему решил, что кратковременное заклинивание золотника в гидроприводе произошло именно из-за перегрева, а например, не из-за попадания мусора (той же металлической стружки)

ЦитироватьПоэтому еще один вопрос: Насколько от допустимой произошло возростание температуры и сколько это будет в градусах?

ЦитироватьМасса всей этой кучи спутников около 900 кг

Цитироватьчуть больше ПН на ССО Космоса-3М, который к тому же двухступенчатый. Даже с учетом массы переходников все равно мало. А третья ступень ведь и после отделения аппаратов еще работает.

ЦитироватьПервая найденная воронка

ЦитироватьЕсли отказ "кратковременный" то внешние возмущения не успеют завалить ракету.

ЦитироватьМне всётаки кажется что там было чтото более сложное. А весь этот "кратковремекнный отказ" с непонятным нагревом из-за каких-нибудь "вязких трениев" это отмазка. С целью естественно избежать ответственности.

Причины могут быть самые разные вплоть до экзотических.

ЦитироватьПлюс почти столько же килограммов на платформу и две части ГО.

ЦитироватьОй, такие сравнения теплого с мягким не внушают никакого доверия. Есть миллион причин, влияющих на энергетику. Один Мадагаскар способен увести вас в глубокий минус по остаткам топлива на третьей ступени на данном направлении пуска  :D

ЦитироватьНо на НОО она же как-то выводит 3,5 тонны, а на ССО ПН максимум раза в 2 меньше. Или не выводит и ПН считается переходник и газозащитный экран?

ЦитироватьА если сваливать всё на козни Мадагаскара, то он и от земли не сможет оторваться. :)

ЦитироватьЧе-то не понял я вопроса :roll:

ЦитироватьВопрос состоит в том что Днепр в два раза тяжелее Космоса-3М и при прочих равных должен иметь соответственно вдвое бОльшую ПН.
 Но прочие неравные так как кроме того Днепр трёхступенчатый и у него существенно выше удельный импульс двигателей.

ЦитироватьУ, ё! Как они круто падают!
 На 1000-км 83 град уже практически ничего не выводит. А Космос -3М выводит 850 кг причём реально.
 Как Южмашу удалось добиться столь феноменально низких характеристик?

ЦитироватьНикаких фокусов. Простая баллистика. На Днепре скорее всего блок разведения не может включатся повторно. У Космоса-3М вторая ступень с пвоторным запуском -чешет на малой тяге обеспечивая прижим тополива, а потом дует в апогее. Это и обеспечивает оптимальные характеристики по выведению на высокие орбиты. Выгоднее сначала выйти на эллипс с маленьким перигеем (под землей), иначе задирается программа тангажа и гравитационные потери сжирают всю энергетику

ЦитироватьЭто не БелКА потеряла?

(http://b.foto.radikal.ru/0608/734abad6d10d.jpg)

ЦитироватьВ момент пролета над Кваджалейном (8.7°с.ш., 167.5°в.д.) высота объекта (согласно набору элементов) была приблизительно 610 км, т.е. соответствовала апогею переходной орбиты, имеющей перигей с противоположной стороны на высоте примерно 80 км. В апогее над Австралией вторая ступень должна была включиться повторно, чтобы «скруглить» орбиту.

ЦитироватьНо вот незадача - у Космоса 3М опорная орбита 180-200 км не формируется совсем. У него непрерывная схема выведения с дросселированием двигателя. Поэтому утверждать что перигей у нее 200 км нельзя. По двухимпульсной схеме оптимальнее делать перигей именно очень низко - в районе ралиуса земли.

ЦитироватьВОт и я говорю - на 60-80 км оптимум перигея будет. И не фантазируйте.

ЦитироватьПро двигатели малой тяги я нигде не говорил. Сказал чётко - чешет (летит) на малой тяге. А уж то что малая тяга обеспечивается глубоким дросселирвоанием основного двигателя на Космосе-3М -это вы должны знать сами. На малой тяге она летит весь пассивный участок. И траекторию естественно загибает.
Ещё ксенон приплетите.

ЦитироватьФагот - Космос-3 М по сути и есть МБР Р-16 с небольшими доработками.

ЦитироватьИменно конструкторское решение с глубоким дросселированием тяги и обеспечивает Космосу хорошее энерго-масовое совершенство. Как правильно зметил старый. Ракета всего двухступенчатая получается. Ненужно никаких дурацуких разгонников городить - дублировать системы и конструкцию на 3-ступени.

ЦитироватьДавайте сойдемя на том, что перигей переходной орбиты должен лежать на высоте где РН набирает скорость близкую к первой космической. В свою очередь высоту набора скорости 1 космической выгоднее снизить, но так что бы атмосфера ещё не мешала.

ЦитироватьИменно такой режим и обеспечивают РН на базе МБР за счет высокой начальной тяговооруженности.

ЦитироватьОба двигателя тесно увязаны между собой в конструкции и при функционировании ДУ.

Цитировать

ЦитироватьФагот - Космос-3 М по сути и есть МБР Р-16 с небольшими доработками.

Ну вы даете! Это Р-14 с совершенно новой второй ступенью.

ЦитироватьНасчет Р-14 и Р-16 незнаю - думаю один фиг.

ЦитироватьНасчет Р-14 и Р-16 незнаю - думаю один фиг.

ЦитироватьУ Энергии и Спейс Шаттла подземно-наземный перигей.

ЦитироватьИ тащить тяжелую вторую ступень никуда не надо - она почти пустая уже. Зато не нужны переходные фермы, систмеы разделения, тащить с собой ещё одни двигатели третьей ступени и т.д. Зависит всё от массы ПН. Если она 20 тонн -как на Протоне, то третья ступень наверное нужна. А если 500 кг - то надо подумать что лучше. Если одна разделительная ферма весит килограммов 300.

ЦитироватьНасчет дросселирвоания тяги и малой тяги за счет рулевых двигателей :

http://www.omskvttv.ru/rus/displays/?ext=1&tid=674413

Цитата:

Оба двигателя тесно увязаны между собой в конструкции и при функционировании ДУ.

ЦитироватьА это и есть в принципе глубокое дросселирвоание. Но за счет рулевых двигателей. Агрегат то один.

ЦитироватьОн даёт, даёт! Но вы не берите в голову и главное - не спорьте. :)

ЦитироватьА у Днепра-М кстати ПН на 1000 км вполне приличная.

ЦитироватьЭто разные агрегаты, которые работают независимо друг от друга.

ЦитироватьТеперь Старый - системный анализ мощная сила однако !

ЦитироватьТогда и Вы сможете делать правильные выводы,

Цитироватьа не "болтать ерундой" ((с) - Vladimir)

ЦитироватьС тчоки зрения системного анализа - ДУ одна единственная. И с точки зрения техники ПГС у них общая - к гадалке не ходить. Даже написано - запасы топоива в баках СМТ исполльзуются для второго импульса. Я даже не уверен что основной ТНА на Космосе 3М останавливается на пассивном участке.

ЦитироватьА ДУ с тоучки зреняи ситекмного анализа потом уже - делится на маршевые двигатели и рулевые. И первая ступень междупрочим на старте - это первый разгонынй блок и второй в сумме - тоесть то что у чайников и журналюг принято считать первой и второй отдельно.
Так что выражение чешет на малой тяге и дросселируется- суть одно и тоже.

ЦитироватьЧто за Днепр-М? Расскажите :)

ЦитироватьРакрутка ТНА занимает много времени и энергии по сравнению с простым поддержанием его вращения в холостую (когда он компоненты  не прокачивает) - энергия тратится толкьо на стрение подщипников, ап р иракрутке - полнсотью на сообшение ему энергии вращеняи с нуля. Плюс с точки зреняи надежности вторая раскрутка ТНА- не очень хорошая штука.

ЦитироватьРакрутка ТНА занимает много времени и энергии по сравнению с простым поддержанием его вращения в холостую (когда он компоненты не прокачивает) - энергия тратится толкьо на стрение подщипников, ап р иракрутке - полнсотью на сообшение ему энергии вращеняи с нуля. Плюс с точки зреняи надежности вторая раскрутка ТНА- не очень хорошая штука.

ЦитироватьВ нашем детсаде воспитательница нам рассказывала что таких двигателей (у которых ТНА может работать при выключенной КС) в мире всего два. Один из них на Космосе-3, а второй созданный в это же время в этом же месте (по существу масштабированный в 4 раза вариант первого) - догадайтесь где.
 Но это при работе на рулевых соплах, и время этой работы ограничено.  А дроселировать до уровня режима малой тяги оказалось вообще невозможно.

ЦитироватьТНА крутится от рулевыхх движков на всём пассивном участке ?. Там или турбинка маленькая на той же оси или ещё что.

ЦитироватьНе фагот - двигатель Исаевский заявлен именно как трехрежимный- с глубоким дросселирвоанием тяги.

http://engine.aviaport.ru/issues/17/page34.html

ЦитироватьА также насчет того что орбитальное ПЗ нештатная штука для Днепра

http://www.buran.ru/htm/gud%2015.htm

ЦитироватьТНА крутится  от рулевыхх движков на всём пассивном участке ?. Там или турбинка маленькая на той же оси   или ещё что.

ЦитироватьВ вашем системном анализе выпала маленькая деталька: газ для турбины вырабатывает газогенератор. А чтоб он работал необходимо чтобы перепад давления на форсунках не сильно отличался от номинального. А если перепад будет более-менее большой то и расход будет большой и ТНА пойдёт в разнос. Вобщем создать двигатель с ТНА и с глубоким дросселированием - серъёзная проблема.

ЦитироватьВсё может быть. В нашем цирке - любой номер за ваши деньги. Даже остановка ТНА в полете.

ЦитироватьСтарый - Владимир - он сам классик.

ЦитироватьФагот - бюрократы увы мыслят отдельными выпущенными и согласованными решениями, схемаи деления а также ТЗ и ТТЗ.

ЦитироватьВоспитательница Старого  наверное забыла что работа ТНА  и обеспечение запуска  ТНА за счет прижима топлива двигателями малой тяги разные вещи. В блок Д например запуск обесмпечивают два маленьких  гептиловых двигателя.

ЦитироватьВообще спор больше терминологический. Дросселирование в узком смысле - это уменьшение тяги путем снижения давления в КС, в более широком - путем уменьшения расхода. Но уменьшение расхода в том же самом двигателе, поэтому режим работы рулевых сопел, хоть КС и не работает, можно назвать дросселированием, а работу двигателя малой тяги нет.

ЦитироватьА ОР-36 списали давно, хоть ее гражданский вариант - Циклон-3 и летал до недавнего времени.

ЦитироватьСтарйы -ты же самм сморозил - рабоат ТНА при выключенной КС. Надо было тебе сказать - повторный запуск при неработающих КС.

А то чт о ТНА в разнос пойдет если нан его горючего или окислителя полить на таких оборотах - так это точно, както я не подумал сразу.

ЦитироватьСтарйы -ты же самм сморозил - рабоат ТНА при выключенной КС. Надо было тебе сказать - повторный запуск при неработающих КС.
А то чт о ТНА в разнос пойдет если нан его горючего или окислителя полить на таких оборотах - так это точно, както я не подумал сразу.

ЦитироватьТНА именно работает, а иначе компоненты топлива не попадут в газогенератор. Только там есть какая-то хитрость - либо его не успевает разнести за счет малого времени работы на этом режиме или например сделан перепуск газа в сопла минуя турбину.

ЦитироватьНеправда. ОР-36 - это 8К69, РН на ее базе - 11К69 (Циклон-2). А Циклон-3 сделан на базе 8К67 или Р-36

ЦитироватьТам всё гораздо сложнее, мне химмашевец объяснял но я не понял. Может на форуме есть кто кто объяснит?
Дело в том что чтоб форсунки работали штатно нужно чтоб на них было штатное давление. А для этого ТНА должен работать на штатных оборотах. Тогда при отсутствии потока топлива через КС в насосах будет крутиться одно и то же топливо, тут же нагреется и НДМГ жахнет. Вобщем они там из кожи вылезли чтобы это всё обойти. Узнать бы подробно как это сделано.

ЦитироватьА не могли они рециркуляцию топлива сделать?, тогда и нагрузка на насос будет близкая к штатной, и компоненты топлива в насосе греться не будут.

ЦитироватьА штатную нагрузку на ТНА никак нельзя делать. Это ж сколько турбинного газа нахаляву вылетит? Впустую топливо то перекачивать по кругу... Никакого топлива не хватит!

ЦитироватьТема вообще-то про Белку, а не про ТНА.

ЦитироватьТема вообще-то про Белку, а не про ТНА.