"БелКА"

[Сафронов Иван]

Старый, дорогой! Alles, как немцы говорят. Ничего там в казахской полупустыне нету. Правда теперь казахи вой поднимут -- ЭКОЛОГИЧЕСКАЯ КАТАСТРОФА. Чтобы побольше бабла с России срубить. Не исключаю возможность, что Астана пойдет на введение запрета на старты всех типов гептильных ракет с Байконура, а это помимо РС-20Б Циклон-2, Протон-К и Протон-М. А это больно ударит по России: на 5 августа запланирован пуск Протона-М с коммерческим аппаратом Hot Bird-8. Но Астану это будет мало волновать, ведь их КазСат на гептильном Протоне-К уже улетел...

[Вован]

Условие одно - падение РН на землю

[Сафронов Иван]

Вован, а что разве РС-20Б не упала на землю и не взорвалась потом.

[X]

Mastergyro интересно откуда такая точная инфа?
На самом деле с 70 сек должен идти форс движка для выжигания топлива, в связи с этим и измененение тангажа. Команда АВД была выдана по углам.

Информация точная. С 70-й по 74-ю секунду "кивок" по тангажу на -8 градусов.

[бобры]

Между прочим, впервые именно на этом запуске Днепра с БелКА на интервале с 70-й по 74-ую сек в ПЗ был введён дополнительный маневр по тангажу.

Вообще, если быть абсолютно точным, кивок на этом пуске был впервые применен практически. В ПЗ он был еще на предыдущих двух пусках, но не использовался.

[пежмарь]

Во всем виновата Украин а также лично оранжевая коалиция.

"Из-за нештатной работы один из двигателей первой ступени вошел в резонанс, в результате чего возникли сильные возмущения по тангажу и рысканью. Система управления до определенного времени пыталась компенсировать отклонения, но когда перестала справляться, ракета была ликвидирована", - пояснил член комиссии". - Специалисты, расследующие аварию, все больше склоняются к тому, что причиной аварии стала техническая неисправность, которая возникла еще при производстве ракеты".

[El Selenita]

Я ошибся. На самом деле тротиловый эквивалент будет 17 тонн тротила, а не килотонн. То же для Н1 :?

А почему?! Я не знаю, как с гептилом, но если бы "Днепр" был запрален керосином, то:

1 кг керосина - 40 МДж.
1 кг тротила - 4,5 МДж

Т. е. тротиловый эквивалент керосина - 9 кг/кг. 22 тонны керосина (с окислителем, конечно) - это 200 тонн тротила.

В чём я неправ? (с) Это по теплоте сгорания, конечно... Бризантность, конечно, разная...

[Serge77]

1 кг керосина - 40 МДж.

Но на 1 кг керосина нужно 3.43 кг кислорода. Итого 4.43 кг кислород-керосина дают 40 МДж, а 1 кг - 9.03 МДж.

Таком образом, тротиловый эквивалент равен 2, если считать просто по теплоте сгорания.

У гептил-амила должно быть примерно столько же. Но по эмпирической формуле, которую привёл Вован, получается гораздо меньше, очевидно из-за неполного смешивания и недостаточно эффективного сгорания в условиях реальной аварии.

[Сафронов Иван]

Пежмарь! Вы не правы. Эти слова принадлежат члену аварийной комиссии, но представителю Украины (сейчас выясняю кому конкретно и откуда он именно -- НПП "Хартрон-Аркос", ЮМЗ, КБ "Южное" или НКАУ). Заявление вполне логично. После прозрачных намеков Роскосмоса (см. пресс-релиз от 29 июля) на возможную вину в аварии РС-20Б Хартрона последовала ответная реакция. Ведь двигатель первой ступени РД-264 (он представляет собой четыре РД-263 на общей раме) разработан в НПО "Энергомаш" (Химки).

[Вован]

Иван, я писал, что условием для формулы расчета тротилового эквивалента взрыва является падение РН на землю. Есть формулы для взрыва на высоте

[пежмарь]

Это не мои хотелки
 
"Все предварительные версии причины катастрофы ракеты-носителя "Днепр", разбившейся в Казахстане, связаны с нештатной работой компонентов носителя, изготовленных на предприятиях Украины". С таким заявлением, как сообщает РИА Новости, выступил пресс-секретарь Роскосмоса Игорь Панарин.


Хартрон мне очень жаль - хорошие СУ делал, но политиканы его сгубили.

[пежмарь]

Энергомаш  давно передал часть ппроизводства на ряд филиалов. В тмо числе и двигателей днепра.

[El Selenita]

1 кг керосина - 40 МДж.

Но на 1 кг керосина нужно 3.43 кг кислорода. Итого 4.43 кг кислород-керосина дают 40 МДж, а 1 кг - 9.03 МДж.

Таком образом, тротиловый эквивалент равен 2, если считать просто по теплоте сгорания.

Это для смеси  горючее-окислитель. Но я считал по чистому топливу, коего было ок. 20 т. Т. е. энергетический эквивалент вроде бы правильно посчитан.

У гептил-амила должно быть примерно столько же. Но по эмпирической формуле, которую привёл Вован, получается гораздо меньше, очевидно из-за неполного смешивания и недостаточно эффективного сгорания в условиях реальной аварии.

Я думаю, основная эмпирика лежит в области бризантности...

[Старый]

Старый, дорогой! Alles, как немцы говорят. Ничего там в казахской полупустыне нету...

Да это я пошутил так. Подколол и Маска и тех кто хочет найти в воронке спутники...  Я ж там смайлик поставил.

[пежмарь]

Как нету ? Таки нету ? Кое кто наверное повторно вздохнул с облегчением.
Ни тебе рулевых машинок ни движка .... Ни перерезанных проводов... Ни хреново сделанных спутников ...

[А.Коваленко]

Интересно, как можно доверять заявлениям "членов комиссии" до того, как будет подписано заключение? Сколько раз приходилось читать заключения аварийных комиссий, редко там было написано то, что предварительно "озвучивалось" в курилках.

[Вован]

Хотел бы найти КА «Бауманец», собрать его ... в мешок и ... вывалить перед Зеленцовым и Майоровой, при этом напомнить про напрасно отмеченный ими лауреатским дипломом бездарный доклад «Конверсия РС-20» на конференциях «Космонавтика и РТ» в два подряд года (2005 и 2006)

[А.Коваленко]

Хотел бы найти КА «Бауманец», собрать его ... в мешок и ... вывалить перед Зеленцовым и Майоровой, при этом напомнить про напрасно отмеченный ими лауреатским дипломом бездарный доклад «Конверсия РС-20» на конференциях «Космонавтика и РТ» в два подряд года (2005 и 2006)

Эк тебя торкнуло.

[Сафронов Иван]

Главный вопрос. Как может Роскосмос устами своего пресс-секретаря озвучивать наиболее вероятные причины, сваливая всю вину на хохлов? При том что аварийная комиссия только начала работу. Это же попытка оказания давления на комиссию! Которая и так-то не может похвастаться независимостью (в ее составе представители компаний, фирм и организаций, подчиненных Роскосмосу). Это -- не МАК.

[Shin]

Главный вопрос. Как может Роскосмос устами своего пресс-секретаря озвучивать наиболее вероятные причины, сваливая всю вину на хохлов?

Вот тебе, Иван Иванович, список литературы по этому поводу:    

"Технология информационной войны"
"Информационная война и мир"
"Информационная война и дипломатия"

Ну а автор тебе известен...