"БелКА"

[Alexandr]

Много что говорят, там залито масло которое потом вытесняется гиптилом, но у этого масла есть еще пару свойств связаной с конструкцией рулевой машинки. (010 приказ, не знаю на сколькол все это открыто поэтому от описания воздержусь) в общем если его свойства изменились то при старте оно не выполнит свою функцию.

[пежмарь]

Шпион открутил контрагайку !

[Athlon]

Самолёт пролетел 350 км... Это какой там самолёт летал? Кукурузник?

А Старый как в воду глядел - в Ъ (да и в других местах) пишут, что как раз на Ан-2 место падения и искали

[Сафронов Иван]

А с помощью чего же еще искать, если у Роскосмоса на Байконуре в собственности лишь один Ан-2, базирующийся на аэродроме Крайний.

[Pyhesty]

18 угробленных упутников со всего мира искали на
"кукурузнике" :-(
 Просто обидно - первый космодром мира - а марку не держит
:-(
 Все оборудование включая самолеты сдали в цветмет.
А как я понимаю военные уйдут, сдадут все...

 Жаль всегда была мечта побывать на Байконуре, теперь
такое желание постепенно остывает и пропадает.
Если он такой же как остальные полигоны ...
 Есть желание на шатл съездить посмотреть :-(

А с помощью чего же еще искать, если у Роскосмоса на Байконуре в собственности лишь один Ан-2, базирующийся на аэродроме Крайний.

[пежмарь]

Знаете ли бипланчик АН-2 очень хорошая штука. Уникальные взлетно-посадочные характерситики. Скорость отрыва  80 км в час. В штопор принципиально не входит,  что бы летчик не делал.
Ему бы новый движочек, авионику поменять, корпус более технологичный сделать. Салон улучшить в  плане комфорта. Отличная машина !
Так что нечего кукурузник хаять.

[Сафронов Иван]

Да нет самолеты и вертолеты, принадлежащие космическим войскам (аж целая отдельная смешанная авиаэскадрилья) на байконурском аэродроме Крайний базируются. Дело в другом. В цене вопроса. Случись такое, не дай бог (стучу по деревяшке), при пуске в интересах Минобороны, подняли бы Ан-26 и Ми-8. Не сомневаюсь. А здесь гражданский пуск в целях утилизации "старушки" РС-20Б (которая и утилизировалась в результате вместе со спутниками). Кто будет оплачивать военным за полеты? Вот и летает Роскосмос на своем Ан-2...
Кстати, на Байконур надо съездить обязательно. А на каких еще полигонах удалось побывать?

[Сафронов Иван]

Кстати, пока неясно на какую сумму вкатит Астана Москве иск за нанесенный экологический ущерб (знаю -- в этом вопросе казахи счетоводы хооорошие). Как впрочем пока неясно кого Роскосмос нагнет, чтобы платили по казахским счетам.

[oby1]

Мне земляк с нашей бригады рассказывал про Ан-2 такую байку:
В начале 80-х в нескольких километрах от нашей деревни был
полевой аэродром сельхозавиации.Сыпали какуе-то отраву на поля.
Как-то вечером летуны поддавали с местными и стало им мало,решили
ехать в соседнюю деревню за лесом за самогоном.
Ночью!На самолёте!Через лес!Пьяные!
 В темноте среди леса влетели в поперечную колею и поставили
Ан-2 на попа.
Затем, само-собой, попёрлись пешком искать трактор.Нашли Т-150.
Тракторист конечно тоже в это время был заправлен.Пока дотащили
самолёт до поля - пару раз зацепили им за сосны.
К утру у ероплана был был бледный вид - сломан винт и порваны
крылья.
Как лётчик отмазывался - неизвестно.Но Ан-2 в полевых условиях
восстановили и долетали сезон.

[Вован]

Посчитал, что если через 80 с полета остаток топлива в первой ступени Днепра – 22030 кг, а общий остаток – 60680 кг, тогда тротиловый эквивалент – 17,205 тонны. Однако, почему-то воронка Днепра уж очень большая (как говорят, 70 м в диаметре и 15 м глубиной). Даже при падении 26 июня 1971 года трех ступеней Н1 мы сегодня можем наблюдать, что воронка всего 45 м в диаметре и глубина 15 м (правда, я мерял в 1990 году). Тротиловый эквивалент Н1 = 300 тонн.
20 мая 1997 года. Авария РН Зенит. 9 км от старта. После АВД на 48 секунде произошло разделение ступеней и отделение КА. Воронка максимум 2 метра глубиной, длина чуть больше длины упавшей ступени, ширина не на много больше диаметра. Малые размеры воронок ввиду падения и взрыва ступеней продольной осью параллельно земле. http://b.foto.radikal.ru/0607/75e93aad1708.jpg
А Днепр, похоже, зарылся носом.

[Вован]

Двигатели первой ступени не могли сгореть полностью. Если их не выбросило наружу при взрыве, то надо искать на дне воронки. Именно в воронках ДУ лежали после взрывов Зенита в 1997 году. Хотя, найденные ДУ Днепра нам по ТВ могли и не показать ввиду секретности. Если покопаться в воронке, можно найти и КА

[Старый]

Посчитал, что если через 80 с полета остаток топлива в первой ступени Днепра – 22030 кг, а общий остаток – 60680 кг, тогда тротиловый эквивалент – 17,205 килотонны.

Не понял? Одна тонна ракетного топлива эквивалентна 280 тоннам тротила?

Однако, почему-то воронка Днепра уж очень большая (как говорят, 70 м в диаметре и 15 м глубиной).

от 17 килотонн тротила можно было ожидать побольше. И даже от 60 тонн. И даже от 17 тонн просто, без "кило".
 Можно предположить что в данном случае вторая ступень сначала както заглубилась в грунт а потом только взорвалась.
 А может имело значение что в случаях с Н-1 и Зенитом топливо было несамовоспламеняющееся а тут самовоспламеняющееся...

[Вован]

Я ошибся. На самом деле тротиловый эквивалент будет 17 тонн тротила, а не килотонн. То же для Н1 :?

[Старый]

Тротиловый эквивалент будет 17 тонн тротила, а не килотонн :?

Аааа...

[Serge77]

Тротиловый эквивалент будет 17 тонн тротила, а не килотонн :?

А как это считается - просто по теплоте сгорания или есть какие-то эмпирические коэффициенты, полученные в экспериментах ?

[Вован]

Тротиловый эквивалент считал по источнику: Справочное пособие. Экологические проблемы и риски воздействия ракетно-космической техники на окружающую природную среду. «Анкил», М. - 2000. На странице 440 формула для амила и гептила:
q = 1,11 М (М в степени 2/3) ,
где q – мощность взрыва в тоннах тротила;
      М – масса топлива в тоннах.

[Сафронов Иван]

Вован, какие спутники могут быть на дне воронки??? Все 18 или только БелКА? Даже если сильно покопаться там -- ничего уже не найдешь. Ведь взрыв был огромной силы. К тому же зачем спутники искать, чтобы откопать и запустить по-новой?

[Старый]

Вован, какие спутники могут быть на дне воронки??? Все 18 или только БелКА? Даже если сильно покопаться там -- ничего уже не найдешь. Ведь взрыв был огромной силы. К тому же зачем спутники искать, чтобы откопать и запустить по-новой?

А чего? У этого... как его... Ну который Фалкон делает? У него после взрыва спутник обнаружился невредимым в гараже. Вдруг и тут так?

[Serge77]

На странице 440 формула для амила и гептила:
q = 1,11 М (М в степени 2/3)

Ясно, это эмпирическая формула. Там не написано, для каких условий это получено? На каких данных основано?

Интересно, с какой скоростью летела ракета в момент падения? Это можно прикинуть, зная на какой высоте отключились двигатели и какая была в этот момент скорость. Есть эти данные?

[Зомби. Просто Зомби]

Посчитал, что если через 80 с полета остаток топлива в первой ступени Днепра – 22030 кг, а общий остаток – 60680 кг, тогда тротиловый эквивалент – 17,205 тонны. Однако, почему-то воронка Днепра уж очень большая (как говорят, 70 м в диаметре и 15 м глубиной). Даже при падении 26 июня 1971 года трех ступеней Н1 мы сегодня можем наблюдать, что воронка всего 45 м в диаметре и глубина 15 м (правда, я мерял в 1990 году). Тротиловый эквивалент Н1 = 300 тонн.
20 мая 1997 года. Авария РН Зенит. 9 км от старта. После АВД на 48 секунде произошло разделение ступеней и отделение КА. Воронка максимум 2 метра глубиной, длина чуть больше длины упавшей ступени, ширина не на много больше диаметра. Малые размеры воронок ввиду падения и взрыва ступеней продольной осью параллельно земле. http://b.foto.radikal.ru/0607/75e93aad1708.jpg
А Днепр, похоже, зарылся носом.

Уже дважды слышал "по ТВ", что диаметр воронки = 30 метров, глубина - 3

PS.
17 килотонн - это хорошо :roll:
Как раз "одна Хиросима" :mrgreen:
Это "они" одну головку снять забыли наверное, с "конверсии" :wink: