Может дадите возможность показать механизм работы высокоманевренных аппаратов в

Автор Владимир Зайцев, 20.03.2023 09:28:12

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Serge V Iz

Цитата: Владимир  Зайцев от 12.04.2023 18:23:03...

Да потому всё так , что принятые понятия пространство и время  как бы являются математическими показателями. А они энергетические явления. Вот поэтому их надо рассматривать как движение носителя, работу носителя, состояние носителя.
Их примерно так и рассматривают - "пространство-время" есть носитель "движения-работы".

Есть более мелкие частные вопросы -- почему элементарные формы, которые приобретает сущность "движение-работа" невелики числом сортов? И почему совершенно неразличимы внутри одного сорта?

Почему у нас есть какие-то ограничения И на минимальный И на максимальный "вес" "движения-работы" для любого фиксированного наперед заданного "размера" "пространства-времени"? Есть ли между указанными "весом" и "размером" прямая непосредственная связь (см. также тему, открытую mihalchuk)?

Что с другими "первичными свойствами" -- зарядом, цветом и ароматом (они существуют независимо или как-то вытекают из друг друга и/или этого "энергии-импульса")?

Тьма, в общем, вопросов. На всех хватит, возможно, даже, до бесконечности )

Старый

Цитата: Владимир Зайцев от 12.04.2023 16:05:17прирост массы обеспечивает относительный вакуум внутри вращений.
Хижняк, ты где? Парируй!
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Astrodrive

Цитата: Владимир Зайцев от 12.04.2023 18:23:03Да потому всё так , что принятые понятия пространство и время  как бы являются математическими показателями. А они энергетические явления. Вот поэтому их надо рассматривать как движение носителя, работу носителя, состояние носителя.

Вы долго спорите про давление Перво Материи на обьект.

Вот есть уравнения:

                       Сила
Давление = ----------;
                      метр^2

Сила = - d(Потенциальная Энергия)/d x;

С точки зрения Теории Перво Материи движущееся по Инерции тело испытывает постоянное(!) действие Силы (или Изменение Потенциальной Энергии). Если убрать это Изменение Потенциальной Энергии, то все тела во Вселенной остановятся.

Обычная же Физика говорит, что Инерция это "пузырь" вокруг тела, который движется вечно (без всякой Силы/Изменения Энергии). Почему? Никто не знает! Аксиома значит.

К этому и сводится ваш спор.
Я вернулся на этот форум.

Serge V Iz

Цитата: Astrodrive от 12.04.2023 18:38:25Инерция это "пузырь" вокруг тела
Или "пушистый шарик", как у электрического заяда. Или само по себе это тело, ровно по его границам. Или всего лишь "эластичный клей" между "жёсткими структурными элементами" тела. Не обязательно во всех частях объема этого тела (Но у макротел -- более или менее равномерно намазанный повсеместно)

Очень много метафор есть...

Astrodrive

Получается, что Теория Перво Материи - это то что есть материя заполняющая весь космос и создающая Давление (или разницу в Потенциальной Энергии) на все движущееся Тела.
Я вернулся на этот форум.

Старый

Цитата: Владимир Зайцев от 11.04.2023 09:33:53между уменьшающимися по размеру, а значит более быстро вращающимися ядрами, начинает закручиваться в новые образования свободная материя, в силовые линии, появляется магнитное поле. В то же время, некоторая часть материи начинает перекачиваться порциями, элементами эфира. Когда элемент в звезде  потерял часть материи, эфир начал последовательно расширяться от элемента к элементу, в точку падения давления. То есть порция для вас квант, зависит от объёма разрушений элемента. А скорость света, это процесс выравнивания давления в объёме элементов эфира.  Отсюда сферическая волна глобально  и луч через синхронно вращающиеся элементы локально.
Хижняк, ну ты где? Я волнуюсь. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Veganin

Цитата: Владимир Зайцев от 11.04.2023 09:33:53Дойдём до носителя времени очень будет не похоже на общепринятое мнение. Я и сам себе удивился когда понял, что носитель есть и что это является носителем. Но про всё по порядку. Сразу предупреждаю, принимаемая точка отсчета принята только для объяснения,  это не начало всех процессов. Показываю схематично, как я понимаю направление развития событий. А понимаю это так. Материя нашего мира находиться под прессом давления материи эфира. Поэтому идут непрерывные процессы преобразований. Образуются звёзды, за счёт частичных потерь, элементами, под давлением своего состава, происходит так называемый синтез новых элементов
1. Нельзя ли в виде формул Ваши изыскания оформить?
2. Когда от Вас стоит ждать прототипа машинки времени и антигравитационного двигателя или хотя бы видео простейших экспериментов, подтверждающих Ваши слова?
3. Уменьшение скорости света до нуля мне не нужно, а, вот, до 1-100 км/с очень даже пригодилось бы (в датчиках малых расстояний, в научных установках, в сфере киноиндустрии, развлечений и т.д.).

4. Можете продемонстрировать любой эксперимент, подтверждающий хоть что-то из сказанного Вами?
"Мы не осмеливаемся на многие вещи, потому что они тяжелые, но тяжелые, потому что мы не осмеливаемся сделать их." Сенека
Если вы думаете, что на что-то способны, вы правы; если думаете, что у вас ничего не получится - вы тоже правы. © Генри Форд


Владимир Зайцев

Veganin
 
–-___________________________________________

Модератор  ты посмотрел на видио опытные работы Щмарова, человек готов создать аппараты, для нужд обороны страны. Так реши вопрс, дай ему такую возможность.

Если стране как то нужно использовать пониженную скорость света. Как снизить скорость света я в дискуссии теоретически обоснавал. Необходимо повышать давление в среде через которую проходит свет. Так в воде скорость света в четыре раза меньше. Повышайте давление в воде. Конечно было бы эффективней снижать скорость света за счёт давления на тонкую среду, но это не подходит так как это можно сделать только за счёт скорости  приёмника.

О формулах, большинство  считает, что могут делать открытия, лица с физическим или физико математическим образованием, отсюда требуют формулы. Я логик подалуйста дайте возможность не отбирать ваш цифровой хлеб, дайте разобраться со всеми носителями движения и механизмами работы логическими приёмами.

Serge V Iz

Человек, рассказывая про китайский (грибообразный) волчок, ни разу не вспомнил словосочетание "зона устойчивости". )

А, между тем, коэффициенты усиления к случайным возмущениям в нем пропорциональны радиусам кривизны. В ножке и шляпке, например.


Serge V Iz

А вот здесь эффект тот же. Но без вращения.
Тут ещё надо сообразить, где именно живет коэффициент усиления. )

Serge V Iz

А теперь немного о резонансах, натуральных квантовых числах, волновых функциях и плотностях вероятности обнаружения частиц в квадратной потенциальной яме )
Заодно.

Аудиофилы, запомните - идеальных колонок не существует, потому, что их не может существовать :D

Владимир Зайцев

Цитата: Serge V Iz от 13.04.2023 18:08:47Человек, рассказывая про китайский (грибообразный) волчок, ни разу не вспомнил словосочетание "зона устойчивости". )

А, между тем, коэффициенты усиления к случайным возмущениям в нем пропорциональны радиусам кривизны. В ножке и шляпке, например.


А для меня понятно следующее, в вопросе почему происходят перевороты. 
Это не микро мир, предметы крупные, так, что можно рассматривать варианты работы разности потенциала. То есть как тонкая среда давит, почему так не прямо линейно работает инерция. Причина в разной массе сегментов. Где большая масса сегмента, там и движущая среда (перво материя) следом , при инерции  давит сильней. При перевороте она  же давит на этот же сегмент сильнее и снова переворачивает и так будет пока не остановиться полет. Или другое движение.

Serge V Iz

Цитата: Владимир  Зайцев от 13.04.2023 19:17:34
Цитата: Serge V Iz от 13.04.2023 18:08:47Человек, рассказывая про китайский (грибообразный) волчок, ни разу не вспомнил словосочетание "зона устойчивости". )

А, между тем, коэффициенты усиления к случайным возмущениям в нем пропорциональны радиусам кривизны. В ножке и шляпке, например.


А для меня понятно следующее, в вопросе почему происходят перевороты.
Это не микро мир, предметы крупные, так, что можно рассматривать варианты работы разности потенциала. То есть как тонкая среда давит, почему так не прямо линейно работает инерция. Причина в разной массе сегментов. Где большая масса сегмента, там и движущая среда (перво материя) следом , при инерции  давит сильней. При перевороте она  же давит на этот же сегмент сильнее и снова переворачивает и так будет пока не остановиться полет. Или другое движение.

Всё гораздо проще -- количество энергии, запасенное во вращении в виде момента импульса умноженного на угловую скорость, намного превышает количество энергии, потребное для поднятия центра масс волчка на (всего лишь!) один миллиметр или около. А устройство механизма таково, что этот момент импульса всё время возмущается неидеальностью опоры. Когда или шляпка, или ножка хоть чуть наклоняется набок. Только, в случае шляпки, относящей точку опоры в разы дальше от оси вращения, величина возмущения "сильно разбалтывает" движение волчка. Вплоть до его прыжков по столу. А в случае ножки -- слабо. И приводит лишь к "медленному гулянию" волчка по столу. Оба процесса одинаково случайны, хаотичны. Но по-разному энергичны.

(Иными словами -- ножка рисует такую же замысловатую, случайно искривляющуюся траекторию, как и шляпка. Только медленнее. Поэтому, моменты, возникающие на ее кривых участках не опрокидывают гироскоп)

Чтобы полностью устранить  эффект, достаточно к шляпке по центру приделать микроскопический острый шип, радиус кривизны которого будет совсем мал. Волчок будет стоять на месте, как вкопанный. Шляпкой вниз.

Владимир Зайцев

Цитата: Serge V Iz от 13.04.2023 19:28:14
Цитата: Владимир  Зайцев от 13.04.2023 19:17:34
Цитата: Serge V Iz от 13.04.2023 18:08:47Человек, рассказывая про китайский (грибообразный) волчок, ни разу не вспомнил словосочетание "зона устойчивости". )

А, между тем, коэффициенты усиления к случайным возмущениям в нем пропорциональны радиусам кривизны. В ножке и шляпке, например.


А для меня понятно следующее, в вопросе почему происходят перевороты.
Это не микро мир, предметы крупные, так, что можно рассматривать варианты работы разности потенциала. То есть как тонкая среда давит, почему так не прямо линейно работает инерция. Причина в разной массе сегментов. Где большая масса сегмента, там и движущая среда (перво материя) следом , при инерции  давит сильней. При перевороте она  же давит на этот же сегмент сильнее и снова переворачивает и так будет пока не остановиться полет. Или другое движение.

Всё гораздо проще -- количество энергии, запасенное во вращении в виде момента импульса умноженного на угловую скорость, намного превышает количество энергии, потребное для поднятия центра масс волчка на (всего лишь!) один миллиметр или около. А устройство механизма таково, что этот момент импульса всё время возмущается неидеальностью опоры. Когда или шляпка, или ножка хоть чуть наклоняется набок. Только, в случае шляпки, относящей точку опоры в разы дальше от оси вращения, величина возмущения "сильно разбалтывает" движение волчка. Вплоть до его прыжков по столу. А в случае ножки -- слабо. И приводит лишь к "медленному гулянию" волчка по столу. Оба процесса одинаково случайны, хаотичны. Но по-разному энергичны.

(Иными словами -- ножка рисует такую же замысловатую, случайно искривляющуюся траекторию, как и шляпка. Только медленнее. Поэтому, моменты, возникающие на ее кривых участках не опрокидывают гироскоп)

Чтобы полностью устранить  эффект, достаточно к шляпке по центру приделать микроскопический острый шип, радиус кривизны которого будет совсем мал. Волчок будет стоять на месте, как вкопанный. Шляпкой вниз.
Всё верно, только одно уточнение запасенная энергия, это энергия разности потенциала обеспеченная перепадом давлений в тонкой среде. Давай рассмотрим глобальное явление, смену полюсов у Земли в прошлом. То есть её кувырки. Вращается Земля ни по инерции причина явно другая А какая?

Serge V Iz

Цитата: Владимир  Зайцев от 13.04.2023 19:51:05...
Всё верно, только одно уточнение запасенная энергия, это энергия разности потенциала обеспеченная перепадом давлений в тонкой среде. Давай рассмотрим глобальное явление, смену полюсов у Земли в прошлом. То есть её кувырки. Вращается Земля ни по инерции причина явно другая А какая?
У единого этого фиг знает чего потенциал один. И в нем, математически, есть и векторная компонента (в т.ч. в движении этом), и скалярная. Потенциал стремится реализоваться в какую-то работу. Это не "загадочное объективное свойство" -- это он так определен логически, рассуждением человека -- как "способность совершить работу при своем уменьшении, стремящаяся эту работу совершить". Соответственно, где, скажем, "способность" есть, а "стремления" нет -- это уже не потенциал, а что-то другое. И вообще, существует ли? Не попадалось еще.

И у волчка, и у вращающейся Земли есть определенная жесткость. Которая ограничивает взаимное расположение частей волчка и Земли, заставляющая их принимать расположение и ориентацию в пространстве как единое целое. Поэтому, возможны ситуации, когда попытка "совершить работу" наталкивается на необходимость сначала пройти по состояниям с более высоким потенциалом. Так возникают состояния устойчивого равновесия. Как кирпич на крыше. Если сначала не затратить еще дополнительную работу, чтоб сдвинуть его за край -- он не упадет.

У микрочастиц по соседству полно источников возмущений. Как раз "затрачивающих такую дополнительную работу".  В некоторых случаях, мы вынуждены признать, что это "виртуальные частицы" -- случайно возникающие на краткий миг "на ровном месте". Ибо реальных, продолжительно существующих, частиц, сделавших это либо а) нет совсем, либо б) мы их еще не умеем обнаружить.

Вон, в соседней теме,  как раз эту задачу, в чистейшем, выхолощеном, виде и решают: нафигачить в частицы столько дополнительной энергии, чтобы они вылетели из состояния устойчивого равновесия и упали достаточно далеко "вниз", выделив при этом всю присущую процессу упадения вниз освобождающуюся энергию (работу). Пользуясь этой самой маловразумительной математикой.

vlad7308


Цитата: Serge V Iz от 13.04.2023 20:03:23
ЦитироватьДавай рассмотрим глобальное явление, смену полюсов у Земли в прошлом. То есть её кувырки. Вращается Земля ни по инерции причина явно другая А какая?
У единого этого фиг знает чего потенциал один.

Еще чуть-чуть, и Вы будете всерьез поддерживать дискуссии о плоской Земле, стоящей на трех кито-слонах.
Это тоже д'эльфинг?
это оценочное суждение

Владимир Зайцев



У меня есть подозрение, работают более серьёзные силы, те же, что и вращают Землю. Как и почему вращают я показывал. Кратко напоминаю . Импульсы волн носителя движения идущие со всех сторон к Земле проходя через вращающиеся силовые линии вращающегося магнитного поля отклоняются под действием вращений,  в результате подходят к поверхности под углом,  а далее сокращаю до минимума, гравитация. А так как работают встречно, то они и вращают. Меня беспокоит смещение полюсов магнитного поля. Почему смещаются полюса, понятно вроде, ядро Земли разогретое, жидкое, так что не разница ли давлений импульсов носителя волн с одной стороны Солнце + звёзды, а с другой только звёзды, на разные поверхности причина этого явления. Возникает сразу вопрос, как далеко от ост вращения Земли полюса могут сместиться? Не направят ли силовые линии импульсы носителя  создать эффект Джанибекова?

Serge V Iz

Цитата: Владимир  Зайцев от 13.04.2023 20:49:32эффект Джанибекова?
- это "эффект теннисной ракетки", он же "эффект брошенной книжки". Он, как и волчок, объясняется классической Ньютоновской механикой, без привлечения более глубоких изысканий.

Serge V Iz

Цитата: vlad7308 от 13.04.2023 20:33:06
Цитата: Serge V Iz от 13.04.2023 20:03:23
ЦитироватьДавай рассмотрим глобальное явление, смену полюсов у Земли в прошлом. То есть её кувырки. Вращается Земля ни по инерции причина явно другая А какая?
У единого этого фиг знает чего потенциал один.

Еще чуть-чуть, и Вы будете всерьез поддерживать дискуссии о плоской Земле, стоящей на трех кито-слонах.
Это тоже д'эльфинг?
Своего рода )