Может дадите возможность показать механизм работы высокоманевренных аппаратов в

Автор Владимир Зайцев, 20.03.2023 09:28:12

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Serge V Iz

Цитата: Astrodrive от 11.04.2023 20:44:15
Цитата: Serge V Iz от 11.04.2023 20:40:08А нельзя ли для нас построить машину времени, которая будет производить кванты сорта "взад"? Мы бы все с интересом на такую посмотрели.

Так у этих "Неизвестных Квантов" внутри атомов есть только ускорение и замедление "частоты квантового процесса". То есть Время идёт либо медленне либо быстрее, но всегда идёт только вперёд.

Максимум Время можно только остановить, то есть когда "частота квантового процесса" = 0.


Ну, так ничем не лучше того, что уже есть. Или оно идёт, или мы по нему идём - непонятно. Или, вообще, относительно. В точности, как с пространством. Только, почему-то, в одну сторону.

А почему - тоже нет объяснения. Можно, тогда, и без квантов, по старинке.

Astrodrive

Цитата: Serge V Iz от 11.04.2023 20:49:16Ну, так ничем не лучше того, что уже есть. Или оно идёт, или мы по нему идём - непонятно. Или, вообще, относительно. В точности, как с пространством. Только, почему-то в одну сторону.

А почему - тоже нет объяснения. Можно, тогда и без квантов, по старинке.

Новое есть. Время не измерение по которому вы идёте, а просто "квантовая частота" внутри атомов ваших Часов.

И время можно реально только замедлить, живя на космическом корабле, движущемся с большой скоростью.
Я вернулся на этот форум.

Iv-v

Цитата: Serge V Iz от 11.04.2023 20:40:08Это что получается? Есть кванты времени сорта "взад"? Кроме привычных сорта "вперёд"?

Тогда почему нам выдают только второй сорт?
Это кванты "отсутствия времени". Нафига они нам?
73!

Serge V Iz

Цитата: Astrodrive от 11.04.2023 20:52:40
Цитата: Serge V Iz от 11.04.2023 20:49:16Ну, так ничем не лучше того, что уже есть. Или оно идёт, или мы по нему идём - непонятно. Или, вообще, относительно. В точности, как с пространством. Только, почему-то в одну сторону.

А почему - тоже нет объяснения. Можно, тогда и без квантов, по старинке.

Новое есть. Время не измерение по которому вы идёте, а просто "квантовая частота" внутри атомов ваших часов.

И время можно реально только замедлить, живя на космическом корабле, движущемся с большой скоростью.

Пространство-то точно относительно. Вот Звездный Корапь вышел на эшелон. Набрал свои 0.994c. И тут на спардеке бунт. Часть матросов испугалась туда ехать, угнала Звёздную Шлюпку и улетела обратно. Налегли на весла и сделали относительно покинутой посудины 0.997c, намереваясь вернуться на Землю. Куда что относительно кого замедлится?

И при чем тут Часы? Они всю дорогу стояли шли в стороне от этих безобразий, и никого не трогали.

Где тут скрывается Время? Как оно парирует относительность пространства без своей контр-относительности?

Iv-v

Я вот ещё думаю, что без поглощения "квантов времени" даже равномерное прямолинейное движение было бы невозможно.
73!

Владимир Зайцев

Цитата: Astrodrive от 11.04.2023 20:26:44
Цитата: Serge V Iz от 11.04.2023 20:17:44Может, наоборот, при слишком высокой скорости все кванты времени из оттуда высасывает? Как в трубке Пито?

Вообщем, внутри атомов Часов идёт неизвестный Квантовый Процесс, который замедляется с увеличением скорости объекта.

А если в целом, все обстоятельства оценить,  давление при движение на элементы эфира растёт. А так как, энергия импульсов волн напрямую зависит от величины давления   ( их перемещение и работу определяет падение давления в эфире )  то с увеличением скорости, импульсы перестали бы работать,  все процессы  замедляться, время внутри  замедлится. Другое дело ч то в космическом корабле оно не замедлиться,  для поддержания жизни, температура и т д. Придется свои источники включать.

Serge V Iz

Цитата: Владимир Зайцев от 12.04.2023 04:59:18с увеличением скорости, импульсы перестали бы работать
Почему? С ростом скорости "перпад давлений" "спереди и сзади" только растет, создавая только всё лучшие и и лучшие условия для работы "давлением".

Владимир Зайцев

Цитата: Serge V Iz от 12.04.2023 05:17:58
Цитата: Владимир Зайцев от 12.04.2023 04:59:18с увеличением скорости, импульсы перестали бы работать
Почему? С ростом скорости "перпад давлений" "спереди и сзади" только растет, создавая только всё лучшие и и лучшие условия для работы "давлением".
Ход мыслей правильный насчёт перепада давления. Но этот перепад локальный . Давление работает через порцию носителя , а далее уже порция обеспечивает процесс. Волна возникает на падение давления в точке а не наоборот. А почему сзади тела не возникает точки падения давления, а по тому что в свободной перво материи между элементами эфира давление выше, вот она  (перво материя) первая сзади место и занимает, из за неё и возникнет потом инерция.

Serge V Iz

Цитата: Владимир  Зайцев от 12.04.2023 06:01:40
Цитата: Serge V Iz от 12.04.2023 05:17:58
Цитата: Владимир Зайцев от 12.04.2023 04:59:18с увеличением скорости, импульсы перестали бы работать
Почему? С ростом скорости "перпад давлений" "спереди и сзади" только растет, создавая только всё лучшие и и лучшие условия для работы "давлением".
Ход мыслей правильный насчёт перепада давления. Но этот перепад локальный . Давление работает через порцию носителя , а далее уже порция обеспечивает процесс. Волна возникает на падение давления в точке а не наоборот. А почему сзади тела не возникает точки падения давления, а по тому что в свободной перво материи между элементами эфира давление выше, вот она  (перво материя) первая сзади место и занимает, из за неё и возникнет потом инерция.
И почему оно за телом устремляется быстрее, а перед телом, выходит, разбегается? И как из этого может возникать инерция в виде сопротивления? Наоборот, должно возникать ускорение.

Пока что мы видим, что сопротивление (сила) есть не самому движению, а его изменению.

Владимир Зайцев

Цитата: Serge V Iz от 12.04.2023 06:58:36
Цитата: Владимир  Зайцев от 12.04.2023 06:01:40
Цитата: Serge V Iz от 12.04.2023 05:17:58
Цитата: Владимир Зайцев от 12.04.2023 04:59:18с увеличением скорости, импульсы перестали бы работать
Почему? С ростом скорости "перпад давлений" "спереди и сзади" только растет, создавая только всё лучшие и и лучшие условия для работы "давлением".
Ход мыслей правильный насчёт перепада давления. Но этот перепад локальный . Давление работает через порцию носителя , а далее уже порция обеспечивает процесс. Волна возникает на падение давления в точке а не наоборот. А почему сзади тела не возникает точки падения давления, а по тому что в свободной перво материи между элементами эфира давление выше, вот она  (перво материя) первая сзади место и занимает, из за неё и возникнет потом инерция.
И почему оно за телом устремляется быстрее, а перед телом, выходит, разбегается? И как из этого может возникать инерция в виде сопротивления? Наоборот, должно возникать ускорение.

Пока что мы видим, что сопротивление (сила) есть не самому движению, а его изменению.
Всё верно спереди разбегается свободная материя, поэтому локально давление в среде из элементов эфира растёт  импульсы волн значительно ослабнут. Что касается инерции, смотрим процесс, тело движется, за ним начинает двигаться с ускорением  свободная материя, до выравнивания  скоростей. Тело остановилось, начинает перераспределяется давление движения перво материи, можно сказать и про этот же процесс, (масса) то есть выравниваться давление, исчезает масса движения через инерцию. Но надо понимать, что эта масса за телом а не в теле. А Поняв это можно разгонять аппараты в космосе плюсом создания дополнительного давления концентрируя импульсы волн извне. 

Serge V Iz

Цитата: Владимир Зайцев от 12.04.2023 07:36:44за ним начинает двигаться с ускорением  свободная материя, до выравнивания  скоростей. Тело остановилось, начинает перераспределяется давление движения перво материи
Это и есть "гравитодинамическая" компонента "механического" поля. В противоположность "гравитостатической". Аналог "магнитной" -- в электромагнитном поле. Нам она больше известна под именем "масса" ("инерция").

Только этим полям не требуется за кем-то "бегать", пытаться "сравняться скоростями" и совершать прочие такого рода панические действия. Для своих проявлений им достаточно изменения "напряжённости". Которая не связана с каким-то ориентированным движением. Её, напряжённости, модуль - скалярное поле, и колебаний его одного достаточно им для производства действия.

Владимир Зайцев

Цитата: Serge V Iz от 12.04.2023 08:48:53
Цитата: Владимир Зайцев от 12.04.2023 07:36:44за ним начинает двигаться с ускорением  свободная материя, до выравнивания  скоростей. Тело остановилось, начинает перераспределяется давление движения перво материи
Это и есть "гравитодинамическая" компонента "механического" поля. В противоположность "гравитостатической". Аналог "магнитной" -- в электромагнитном поле. Нам она больше известна под именем "масса".

Только этим полям не требуется за кем-то "бегать", пытаться "сравняться скоростями" и совершать прочие такого рода панические действия. Для своих проявлений им достаточно изменения "напряжённости". Которая не связана с какими-то ориентированным движением. Её, напряжённости, модуль - скалярное поле, и колебаний его одного достаточно им для производства действия.
Всё так понятие масса ближе математическим проявлениям потому , что в реальности за понятием масса стоит разность потенциала. То есть не само повышенное давление, среды, а разница между повышенным и пониженным давлением в данных точках среды. Поэтому астрономы с такой уверенностью говорят о центрах масс. Так вращение тел за счёт центробежных сил помогает увеличить массу. А в реальности падает  давление в тонкой среде, выдавливается перво материя. Так что для математических расчётов не надо бегать  у них и так цифры сходятся, в реальности и массу, как и все математические показатели, обеспечивает носитель.

Serge V Iz

Цитата: Владимир Зайцев от 12.04.2023 09:18:41для математических расчётов не надо бегать  у них и так цифры сходятся
Ситуация сейчас тяжёлая. Почти во всех местах, кроме этой самой массы, нашлось достаточно хорошее объяснение, как возникают "силы" и "взаимодействия" из примитивных вещей. Примитивных - значит, не имеющих внутренней структуры, существующих как единое неделимое на понятийном уровне. И характеризующихся несколькими (ограниченным количеством) числовых параметров. Для них разработан математический аппарат, который хорошо описывает поведение мира.

А здесь предлагается массу объяснить через... массу же  :D, только переложенную в другое место, в присоединенный поток какой-то жидкости сущности, обладающей некой плотностью, и, следовательно, конечной массой в любом конечном объёме.

А хотелось бы, чтобы масса (или "инерция", если это понятие для этого потребуется отделить от, собственно, "массы") возникала как следствие установленных отношений каких-то очень простых вещей, каждая из которых массой (или, соответственно, инерцией) не является. Не является по существу, а не по названию. ) Тогда теорию этого можно считать установившейся. )

Владимир Зайцев

Цитата: Serge V Iz от 12.04.2023 14:10:53здесь предлагается массу объяснить через... массу же  :D, только переложенную в другое место, в присоединенный поток какой-то жидкости сущности, обладающей некой плотностью, и, следовательно, конечной массой в любом конечном объёме.
Сущность действительно обладает похоже наивысшей плотностью. Но не обладает массой, в свободном состояние, прирост массы обеспечивает относительный вакуум внутри вращений. Думаю что и двигаясь вслед за телом сущность теряет давление поэтому масса тела считают растёт. И опытные замеры публиковались физиками, где приводились результаты регистрации снижения давления внутри вращений. Что то проверялось более мелкое чем воздушные вихри.

Владимир Зайцев

Забыл дописать, не стал второй раз редактировать, При поступательном  движении, давление точно снижается, пульверизатор работает  на этом принципе где и используется это явление. Сам пользовался не раз, память выкопала.

Serge V Iz

Цитата: Владимир  Зайцев от 12.04.2023 16:33:38Забыл дописать, не стал второй раз редактировать, При поступательном  движении, давление точно снижается, пульверизатор работает  на этом принципе где и используется это явление. Сам пользовался не раз, память выкопала.
При поступательном движении оно снижается "сбоку". Со всех боков одинаково. Круглый камень, поэтому, не отклоняется от своей траектории, т.к. боковые действующие силы уравновешены. А относительно плоский бумеранг выписывает кренделя в небе из-за своей хитрой асимметрии.

Но, к сожалению, там действует всё тот же поток массы, на этом масштабе достаточно однородный, чтоб не возиться с отдельными массивными молекулами. (При переходе к сильному разрежению - потокам изолированных массивных частиц характер аэродинамики существенно меняется)

Владимир Зайцев

Цитата: Serge V Iz от 12.04.2023 16:41:27
Цитата: Владимир  Зайцев от 12.04.2023 16:33:38Забыл дописать, не стал второй раз редактировать, При поступательном  движении, давление точно снижается, пульверизатор работает  на этом принципе где и используется это явление. Сам пользовался не раз, память выкопала.
При поступательном движении оно снижается "сбоку". Со всех боков одинаково. Круглый камень, поэтому, не отклоняется от своей траектории, т.к. боковые действующие силы уравновешены. А относительно плоский бумеранг выписывает кренделя в небе из-за своей хитрой асимметрии.

Но, к сожалению, там действует всё тот же поток массы, на этом масштабе достаточно однородный, чтоб не возиться с отдельными массивными молекулами. (При переходе к сильному разрежению - потокам изолированных массивных частиц характер аэродинамики существенно меняется)
А если ситуацию перевернуть, считать обычные условия относительным вакуумом. У нас любят и научились создавать чудовищные давления. Даже опыты не надо проводить и так все знают как при прорыве сработает. На озере легко инерцию получить если останавливать тело видно, что вода продолжает движение и давить. Движение в микромире, чем оно может отличаться?

Serge V Iz

Цитата: Владимир  Зайцев от 12.04.2023 17:41:21
Цитата: Serge V Iz от 12.04.2023 16:41:27
Цитата: Владимир  Зайцев от 12.04.2023 16:33:38Забыл дописать, не стал второй раз редактировать, При поступательном  движении, давление точно снижается, пульверизатор работает  на этом принципе где и используется это явление. Сам пользовался не раз, память выкопала.
При поступательном движении оно снижается "сбоку". Со всех боков одинаково. Круглый камень, поэтому, не отклоняется от своей траектории, т.к. боковые действующие силы уравновешены. А относительно плоский бумеранг выписывает кренделя в небе из-за своей хитрой асимметрии.

Но, к сожалению, там действует всё тот же поток массы, на этом масштабе достаточно однородный, чтоб не возиться с отдельными массивными молекулами. (При переходе к сильному разрежению - потокам изолированных массивных частиц характер аэродинамики существенно меняется)
А если ситуацию перевернуть, считать обычные условия относительным вакуумом. У нас любят и научились создавать чудовищные давления. Даже опыты не надо проводить и так все знают как при прорыве сработает. На озере легко инерцию получить если останавливать тело видно, что вода продолжает движение и давить. Движение в микромире, чем оно может отличаться?
Тем, что даже в отсутствие каких либо признаков материальной среды (бросаем в туда пробные объекты любого сорта - никакой реакции. Никто не побёг самопроизвольно), движение каким-то образом сохраняется в самом движущемся объекте. Даже и совершенно, казалось бы, безмассовом,  как тот "переносчик взаимодействия" в виде бегущей волны на верёвке.

Пока есть лишь подозрение, что это движение не так примитивно просто, как пространственный интервал, делённый на временной интервал (простое линейное соотношение). Что пространство и время являются некой совокупностью свойств чего-то одного. Так же -- и импульс-энергия (и пропорциональная полной энергии, т.е., с учётом и потенциала и импульса, масса) -- тоже что-то единое.

Но что это за штука такая, до конца не понятно.

Владимир Зайцев

Цитата: Serge V Iz от 12.04.2023 17:50:35
Цитата: Владимир  Зайцев от 12.04.2023 17:41:21
Цитата: Serge V Iz от 12.04.2023 16:41:27
Цитата: Владимир  Зайцев от 12.04.2023 16:33:38Забыл дописать, не стал второй раз редактировать, При поступательном  движении, давление точно снижается, пульверизатор работает  на этом принципе где и используется это явление. Сам пользовался не раз, память выкопала.
При поступательном движении оно снижается "сбоку". Со всех боков одинаково. Круглый камень, поэтому, не отклоняется от своей траектории, т.к. боковые действующие силы уравновешены. А относительно плоский бумеранг выписывает кренделя в небе из-за своей хитрой асимметрии.

Но, к сожалению, там действует всё тот же поток массы, на этом масштабе достаточно однородный, чтоб не возиться с отдельными массивными молекулами. (При переходе к сильному разрежению - потокам изолированных массивных частиц характер аэродинамики существенно меняется)
А если ситуацию перевернуть, считать обычные условия относительным вакуумом. У нас любят и научились создавать чудовищные давления. Даже опыты не надо проводить и так все знают как при прорыве сработает. На озере легко инерцию получить если останавливать тело видно, что вода продолжает движение и давить. Движение в микромире, чем оно может отличаться?
Тем, что даже в отсутствие каких либо признаков материальной среды (бросаем в туда пробные объекты любого сорта - никакой реакции. Никто не побёг самопроизвольно), движение каким-то образом сохраняется в самом движущемся объекте. Даже и совершенно, казалось бы, безмассовом,  как тот "переносчик взаимодействия" в виде бегущей волны на верёвке.

Пока есть лишь подозрение, что это движение не так примитивно просто, как пространственный интервал, делённый на временной интервал (простое линейное соотношение). Что пространство и время являются некой совокупностью свойств чего-то одного. Так же -- и импульс-энергия (и пропорциональная полной энергии, т.е., с учётом и потенциала и импульса, масса) -- тоже что-то единое.

Но что это за штука такая, до конца не понятно.
Да потому всё так , что принятые понятия пространство и время  как бы являются математическими показателями. А они энергетические явления. Вот поэтому их надо рассматривать как движение носителя, работу носителя, состояние носителя. Есть ещё одно соображение если для одного объекта массу окружающей перво материи можно не считать (разнонаправленное движение носителя). А если в целом для Вселенной рассматривать  то учитывать придётся.

Astrodrive

Цитата: Serge V Iz от 11.04.2023 21:00:33Пространство-то точно относительно. Вот Звездный Корапь вышел на эшелон. Набрал свои 0.994c. И тут на спардеке бунт. Часть матросов испугалась туда ехать, угнала Звёздную Шлюпку и улетела обратно. Налегли на весла и сделали относительно покинутой посудины 0.997c, намереваясь вернуться на Землю. Куда что относительно кого замедлится?

Уравнение расчитывающее замедление Времени (или наших Часов на корабле, t(ship)), очень простое:

https://en.wikipedia.org/wiki/Special_relativity#Lorentz_transformation_and_its_inverse

                                  1
t(ship) = ----------------------------- ( t(earth) - v(ship) x / c );
                  sqrt(1 - v(ship)^2/c^2)

Просто умножаем всё и получаем t(ship), никакой мистики!
Я вернулся на этот форум.