Космонизация

[ratte07]

Те, чьи дети рождаются сегодня. И те кто доживет из живущих. В Европе не все так однозначно. И не все 80-ти летние - это инвалиды, живущие на пособие. Выход на пенсию и работа курьером на велосипеде - не сенсация
Старение происходит не за счет драматического уменьшения населения.

У меня к этому другое отношение.

[ratte07]

Паровая машина появилась именно тогда, когда в ней появилась потребность.

Не думаю, что от нее бы отказались и 500, и 1000 лет назад.

[Дмитрий Виницкий]

Не было потребности. Не было массового промышленного производства. Диалектика-с...
а какое у вас отношение? европе от вашего отношения ни холодно, ни жарко

[ratte07]

Не было потребности. Не было массового промышленного производства.

Транспорт, насосы, много есть областей и вне производства. По производству тоже есть вопросы. Особенно в моменты массового мора работников от чумы.

[ratte07]

европе от вашего отношения ни холодно, ни жарко

Ее счастье. На самом деле биологию не обманешь, и интересы даже здорового 80-летнего человека очень далеки от экспансии на Марс.

[Дмитрий Виницкий]

А Черток так не считает...

[ratte07]

А Черток так не считает...

Ха.

[RDA]

Не было потребности. Не было массового промышленного производства. Диалектика-с...

Разумеется, чтобы промышленная революция осуществилась, появления одних только энергетических машин (в лице паровых) – совершенно недостаточно. Не обойтись без технологических и транспортных машин. Но как могут появиться технологические и транспортные машины при отсутствии энергетических? Что-то должно появиться вперед.

Кстати и одного термояда, совершенно недостаточно, чтобы наша цивилизация смогла выйти на качественно новый уровень развития. Но без энергии – дальше не продвинуться.

[Дмитрий Виницкий]

Для появления всего указанного требуется малость - переход к массовому общестивенному производству с разделением труда. Что в условиях феодального устройства невозможно.

[RDA]

Для появления всего указанного требуется малость - переход к массовому общестивенному производству с разделением труда. Что в условиях феодального устройства невозможно.

А тут спрашивается, какую роль в развитии цивилизации играют инновационный процесс и развитие общественных отношений?
Imho. Инновационный процесс в развитии цивилизации играет роль положительной обратной связи, а развитие общественных отношений – отрицательной. Появление инноваций, приведших к смене базиса – и привела к краху феодального общества, которое просто оказалось несовместимым с новым базисом.

Справедливости ради, стоит отметить, первым шагом в промышленной революции было все-таки появление технологических машин и как следствие – мануфактур. Но без энергетических машин – промышленная революция бы не состоялась.

[Дмитрий Виницкий]

Энергоустановки были неизбежным и необходимым условием мануфактурного производства.

[sychbird]

Первыми серьезными энергетическими машинами были водяные мельницы. Они же были и технологическими машинами.  И известны были тысячелетия. Бум промышленности начался, после появления лесопилок с приводом на водяном колесе. Этот бум стимулировался голландским кораблестроением, ориентированным на международную торговлю. И  что тут причина, а что следствие непонятно.  Возможно избыток свободного капитала в торговле. И это  вроде бы было раньше появления мануфактур в текстильной отрасли. Тоже кстати на водяном приводе основанных.

Основы политэкономии по Марксу-Знгельсу устарели.

[Дмитрий Виницкий]

Водяные приводы не были автономны. А силовые приводы расцвели именно как трансмиссии от водяного колеса. И уже тогда пришли паровые машины.
При чем ткт именно политэкономия? И если она устарела, то нам следует признать роль божественного провиденья в истории?
И никакой путаницы с причинами и следствями нет. Для человека, немного знакомого с историей  

[sychbird]

И никакой путаницы с причинами и следствями нет. Для человека, немного знакомого с историей  

А она есть? В чей интерпретации? По Карлейлю,  Шпенглеру, а может быть по  Тойнби, Блоку или Фукуяме?

[Дмитрий Виницкий]

По учебнику для средней школы.

 

"1 фунтовый бифштекс и
     1 пинта горького пива
     каждые 6 часов.
     1 десятимильная прогулка
     ежедневно по утрам.
     1 кровать
     ровно в 11 ч. вечера.
     И не забивать себе голову вещами,
     которых не понимаешь".

[sychbird]

По учебнику для средней школы.

 

"1 фунтовый бифштекс и
     1 пинта горького пива
     каждые 6 часов.
     1 десятимильная прогулка
     ежедневно по утрам.
     1 кровать
     ровно в 11 ч. вечера.
     И не забивать себе голову вещами,
     которых не понимаешь".

Что за издательство? Зачту с удовольствием. :lol:

[Дмитрий Виницкий]

http://lib.ru/JEROM/troe_w_lodke.txt

[sychbird]

http://lib.ru/JEROM/troe_w_lodke.txt

Я, честно, подумал о Швейке, но не мог вспомнить где.

[ааа]

"1 фунтовый бифштекс и
     1 пинта горького пива
     каждые 6 часов.
     1 десятимильная прогулка
     ежедневно по утрам.
     1 кровать
     ровно в 11 ч. вечера.
     И не забивать себе голову вещами,
     которых не понимаешь".

... и через пару-тройку лет вы незаметно превращаетесь в животное.

[Дмитрий Виницкий]

Вам не нравится диета? Или распорядок?