И опять про Ангару (часть третья)

[Буцетам]

только один СК, откуда в теории возможны запуски тяжёлых РН с таковыми.

Вот это действительно аргумент! Про военных и их "водородофилию" я совсем забыл. 
Ну нет, раз в месяц запускать - так не пойдёт. Мы можем сделать систему термостатирования, и ничего не выкипит, но это же всё масса! Да, систему можно сбрасывать перед стыковкой, к Луне лететь налегке. Но мне этот вариант уже не нравится чисто эстетически. 
Значит надо собирать на ДМ-е, что ж поделаешь. А может оно и к лучшему

[Старый]

"водородофилию"

фобию

[Буцетам]

Какой-то кошмар! Без водорода и на всём готовом (на бризах-фрегатах) нужен семипуск. СЕМИПУСК!!! По-моему это приговор  
Запустить-собрать можно всего за месяц и за 2 пусковых кампании:
Кампания 1 - С2а, С2б, Иртыш, А5, А5
Кампания 2 - А5, А5
Но чтобы добраться до Луны придётся 4 раза включать двигатели (прожечь 4 бриза-м). Каждый раз по 3000 секунд. Это не получится провернуть за один перигей, нужно как минимум два. То есть экипаж будет болтаться в радиационных поясах во время прохождения апогея промежуточной орбиты. И огромное количество манёвров и стыковок нужно, чтобы собрать семипуск. Грустно, всё это, но другого выхода у нас по-прежнему нет

Спойлер

Если лететь на пилотиируемом Иртыше, можно и в шестипуск уложиться

[свернуть]

[simple]

Буцетам совсем плохой стал, а был такой оптимистичный, вот что суровая реальность с людьми делает

[nonconvex]

Буцетам совсем плохой стал, а был такой оптимистичный, вот что суровая реальность с людьми делает

Он так мечтал о гениальном гигазвездолете, а получился очередной мегазвездец.

[Astro Cat]

Но чтобы добраться до Луны придётся 4 раза включать двигатели (прожечь 4 бриза-м). Каждый раз по 3000 секунд. Это не получится провернуть за один перигей, нужно как минимум два. То есть экипаж будет болтаться в радиационных поясах во время прохождения апогея промежуточной орбиты. И огромное количество манёвров и стыковок нужно, чтобы собрать семипуск. Грустно, всё это, но другого выхода у нас по-прежнему нет

Чеж нет то? Заправляемый буксир с мощными двигателями толкнет большой груз на Луну за 1 виток.

[Штуцер]

Но чтобы добраться до Луны придётся 4 раза включать двигатели (прожечь 4 бриза-м).

Ага. Тетрабриз самая подходящая для этого фигура.

[Трилобит]

Протон Экспрессы новые начиная с АМ5 тоже через переходную с довыведением на ЭРДУ выводил. Это специфика спутников, а не недостаток ракеты.

Он выводил два за один раз. Суммарная масса больше 4-х тонн, далеко за пределами расчётной ПН.

Два за раз он выводил Экспресс-1000, спутники на базе Экспресс-2000 (как вчерашний) Протон выводит по одному, Благовесты и Ямал-401 напрямую, АМ5 и АМ6 через переходку.
Насколько же сложно признать что порой профиль выведения это просто профиль выведения.

[Raul]

Какой-то кошмар! Без водорода и на всём готовом (на бризах-фрегатах) нужен семипуск. СЕМИПУСК!!! По-моему это приговор
Запустить-собрать можно всего за месяц и за 2 пусковых кампании:
Кампания 1 - С2а, С2б, Иртыш, А5, А5
Кампания 2 - А5, А5
Но чтобы добраться до Луны придётся 4 раза включать двигатели (прожечь 4 бриза-м). Каждый раз по 3000 секунд. Это не получится провернуть за один перигей, нужно как минимум два. То есть экипаж будет болтаться в радиационных поясах во время прохождения апогея промежуточной орбиты. И огромное количество манёвров и стыковок нужно, чтобы собрать семипуск. Грустно, всё это, но другого выхода у нас по-прежнему нет

Спойлер

Если лететь на пилотиируемом Иртыше, можно и в шестипуск уложиться

[свернуть]

Почитайте, что Андрюха с Практиком пишут в лунной экспедиции, оптимизьму прибавится . Водородная Ангара как раз для нее

[Старый]

Насколько же сложно признать что порой профиль выведения это просто профиль выведения.

"Просто профиль выведения" не бывает. Он всегда чемто обусловлен. Если ктото этого не знает то это не значит что это должны признавать все. 

[Ц. Ярослав]

Конструкция двигательного отсека:
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=dlattach;attach=56874
https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/382908.jpg

Нашёл тут работу какого-то человека с Бауманки, может и кидали уже тут:

[Буцетам]

Почитайте, что Андрюха с Практиком пишут в лунной экспедиции, оптимизьму прибавится

Там у них какая-то ЛОС, откуда у нас деньги на ЛОС и когда она будет? Хочется уже собрать и полететь, хотя бы одним человеком. Буду использовать только то что у нас есть

Водородная Ангара как раз для нее

Ааа, вы про бакановскую ускоренную Ангару-5В из 30го года? Что ж, бог в помощь!

[Буцетам]

Но чтобы добраться до Луны придётся 4 раза включать двигатели (прожечь 4 бриза-м).

Ага. Тетрабриз самая подходящая для этого фигура.

Это сарказм? А что вместо бриза, у нас же больше ничего нет. Вторую ступень Амура-СПГ конечно можно попробовать...да, надо попробовать

[Veganin]

Почитайте, что Андрюха с Практиком пишут в лунной экспедиции, оптимизьму прибавится . Водородная Ангара как раз для нее

Сделать УРМ-2 "Ангары-1.2" водородным тоже будет являться модернизацией и запуск "Ангары-1.2В" даже хотелось бы увидеть вживую с рокеткамами, но заменит ли водородная легкая "Ангара" старый добрый Союз-2.1Б по выводу ПН на опорную орбиту с Восточного?

Так и водородная "Ангара А-5В" не заменит керосиновый "ТриСоюз-5" и не нужно вбухивать время, деньги, ограниченный инженерный ресурс в работу с водородом и его инфраструктуру.

Если же денег девать некуда и их нужно обязательно осваивать во избежание падения KPI, то, лучше, ваять "Ангару А-5Ф" с фтороаммиачной третьей ступенью, тем более, РКД на РД-301 есть, можно очень и очень быстро сделать ее. В теории. В мире второй подобной не будет точно и ее пуски однозначно не затеряются среди сотен пусков разнообразного зоопарка РН всех стран мира. Будет уникальным предложением на рынке пусковых услуг.

[Старый]

Сделать УРМ-2 "Ангары-1.2" водородным

И получить таким образом Атлас-Центавр. 

[Штуцер]

Это сарказм? А что вместо бриза, у нас же больше ничего нет.

Надо просто понять, что существующей мат частью на Луну не попасть. И прекратить мастурбировать проектировать.
Для проектирования есть специально обученные люди.

[Raul]

Почитайте, что Андрюха с Практиком пишут в лунной экспедиции, оптимизьму прибавится

Там у них какая-то ЛОС, откуда у нас деньги на ЛОС и когда она будет? Хочется уже собрать и полететь, хотя бы одним человеком. Буду использовать только то что у нас есть

Водородная Ангара как раз для нее

Ааа, вы про бакановскую ускоренную Ангару-5В из 30го года? Что ж, бог в помощь!

Вот в ней, в ЛОС как в точке сборки все и дело. Это не РОС, просто стапель такой с двумя стыковочными узлами, наподобие Салютов. Бакановская водородная Ангара - это пока ещё не совсем то, он про КВТК говорит (ПМСМ). Для ЛОС нужна полноценная водородная третья ступень, а дальше предлагается лететь на керосиновом РБ и гептильном МОБ-е.

[Veganin]

Бакановская водородная Ангара - это пока ещё не совсем то, он про КВТК говорит.

Он говорит не про КВТК, а совешенно однозначно о водородной ступени "Ангары-А5В".

[Дмитрий В.]

Это сарказм? А что вместо бриза, у нас же больше ничего нет.

Надо просто понять, что существующей мат частью на Луну не попасть. И прекратить мастурбировать проектировать.
Для проектирования есть специально обученные люди.

Если не "на", то хотя бы "в"  Добровольцы есть?

[Raul]

Бакановская водородная Ангара - это пока ещё не совсем то, он про КВТК говорит.

Он говорит не про КВТК, а совешенно однозначно о водородной ступени "Ангары-А5В".

Непохоже на то, что РД-0150 можно сделать в 20-х (кто этим занимается)? По планам сначала КВТК, потом А5В. Если прыгать через этап, то это только на уровне заявлений.