ГВМ – Ангара-А5 (2Л) / Бриз-М – Плесецк 35/1 – 14.12.2020 8:50 ДМВ

[ZOOR]

Так что обещание заказа 100 УРМов в год - это реальность.

А где можно ознакомиться с этой "реальностью", кроме ваших откровений? 

В Ленинской библиотеке. Там все документы есть ИМХО.
Заходите и просите Указ 0065.
И будет Вам щастье.

[Дмитрий В.]

В Декатуре (как они говорят "Декейтере") в 2019 году по оценке 55 тыс человек. Лишь половину из них составляют граждане в возрасте 24-64 года. Как я понимаю половина из них - домохозяйки. Итого в районе 15000 мужиков трудоспособного возраста. Правда насколько я понимаю на предприятия Декатура ездят рабочие и из соседнего Хантсвилла.
 В городе десяток заводов и завод ULA не самый крупный из них: http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=34.630312&lon=-87.075577&z=14&m=ys
 На этом сайте: https://ru.qaz.wiki/wiki/Decatur,_Alabama#Economy (перевод с английской Педивикии?) пишут что строительство завода ЮЛА создало в районе... 230 новых рабочих мест! Примерно столько и получается если на картах Гуглмап пересчитать машины на заводских стоянках.
 Вот так у них делают ракеты. 230 человек в какомто Мухосранске гдето в уральских аппалачских горах.

А у Маска, говорят, 4000 человек и ракета вдвое дешевле, чем у ЮЛЫ.

Если верить Википудии, то на май 2020 г. было 8000 работников.

[Дмитрий В.]

Пока далеко не ушел скажу 2 вещи - официальный контракт на 4 Ангары-5 более 18 лярдов, а в ЦЭНКИ давеча меняли руководство.

А, еще. Кое-кто попу рвал, что военные хотели 100 (сто) УРМов в год и под это рассчитывали производство и финплан.

Военные здесь не при чём. Они в любом случае хотели не УРМы, а пуски. Что касается планов, они неоднократно освещались в НК. Например:
Согласно информации Центра Хруничева (см. НК №6 2009, с.46), омское ПО «Полет» планирует выйти к 2015 году на производство модулей УРМ-1 с темпом 60 штук в год - для 10 ракет тяжелого и десяти ракет легкого класса. А уже в 2015-2020 гг. - до 120 УРМ-1 в год, или, примерно, для 20 ракет тяжелого и 20 ракет легкого классов.

Ну брякнули такую глупость и что теперь? Она что, стала реальностью?
Не, ты скажи прямо - стала или нет?

Да, кто ж его знает!? Производственные мощности вполне могли проектироваться 10-11 лет назад, исходя из этих цифр. Но что получилось в окончательном проекте завода - нам никто не скажет.

[sychbird]

То, как ЦиХ прибрал Полет четко, ясно и понятно написано в книжке Нестерова. Том 2, глава 12, стр. 555. Каждый может взять и прочитать, как сам Нестеров с подельниками ездили по стране и искали завод, на который собирались перевести ракетное производство из Москвы куда-нибудь где подешевле. Нашли омский Полет и сами его выбрали.

Это никак не противоречит, тому, что я написал. 

Найдя завод, они пошли в Правительство...договариваться. Нестеров же не дебил, имея не закрытое судебное дело, рассказывать как его кинули в Правительстве.   

Про модернизацию завода по Госпрограмме здесь на форуме  была цитата от кого-то из прежних губернаторов Омска. 
Про долги за  Омскую модернизацию рассказал salutmen. Про скоммунизженые Роскосмосом при Перминове доходы от коммерции тут тоже было. Сложить А и Б и В  - не  бином Ньютона,  если не искать всюду конспирологию 

[sychbird]

А есть где нибудь книга Нестерова в электронном виде

[Salo]

https://ru.b-ok.global/book/5274484/6386e7
https://ru.b-ok.global/book/5274504/65e723

[fagot]

У меня всётаки мнение о совершенно неразумных расходах и кредитах ещё лет 15 назад. Уже одни проценты за которые не могли быть скомпенсированы никакими госзакупками Протонов. 

Так одно другому не мешает.

[fagot]

Вы не поняли. Стоимость первой А5 по финотчету ЦиХа была 7 млрд. Самой ракеты. Да, первого, испытательного изделия.
А сооимость запуска еще 10...
Ну там в том числе 0,7 млрд. Бриз, но то уже такое...

Интересно бы посмотреть раскладку стоимости - что они в нее напихали. Но вообще содержание такого предприятия как ЦиХ или ЦСКБ будет стоить не один миллиард в год, даже если они ничего не будут производить, а если раскидывать эту стоимость на 3 изделия в год, получатся интересные цифры.

[Сергей Георгиевич Петропавловский]

А есть где нибудь книга Нестерова в электронном виде

И в "личке" ссылку дал.

[Bell]

Вы не поняли. Стоимость первой А5 по финотчету ЦиХа была 7 млрд. Самой ракеты. Да, первого, испытательного изделия.
А сооимость запуска еще 10...
Ну там в том числе 0,7 млрд. Бриз, но то уже такое...

Интересно бы посмотреть раскладку стоимости - что они в нее напихали. Но вообще содержание такого предприятия как ЦиХ или ЦСКБ будет стоить не один миллиард в год, даже если они ничего не будут производить, а если раскидывать эту стоимость на 3 изделия в год, получатся интересные цифры.

ЦиХ же не только Ангару делает, у них большие деньги идут и по другим проектам.

Кстати, глянул книжку - они сами еще в 2006 официально признавали, что серийная Ангара получается значительно дороже, чем требовалось по ТТЗ.

[AK222]

Я, конечно, извиняюсь, но все рассуждения о производстве и стоимости в будущем бессмыслены. Если в А5М будут реализованы изменения о которых писал Нестеров, это будет другая ракета. Баки ЦБ и ББ будут разными и термин УРМ останется в прошлом.

[Bell]

Кстати, глянул книжку - они сами еще в 2006 официально признавали, что серийная Ангара получается значительно дороже, чем требовалось по ТТЗ.

Чтоб не быть голословным, скрин из книжки:
Вам недоступны вложения в этом разделе.

[Bell]

Я, конечно, извиняюсь, но все рассуждения о производстве и стоимости в будущем бессмыслены. Если в А5М будут реализованы изменения о которых писал Нестеров, это будет другая ракета. Баки ЦБ и ББ будут разными и термин УРМ останется в прошлом.

Все-таки непонятно - зачем делать А5М, если простая А5 уже официально соответствует требованиям заказчика?
У меня ощущение, что создание А5М было инициировано в порядке запасного варианта после запуска 2014 г., когда требования были НЕвыполнены. А теперь процесс запущен, останавливать никто не хочет и все продолжается просто по инерции. Хотя это по сути заказчику нахрен не нужно. Но какие-то там бабки уже уплачены и их все равно не вернуть, а так хоть подкормятся убогие.

Но блин разунификация ЦБ и ББ - это уже за гранью бобра и осла... Это уже просто какой-то крах концепции унифицированного семейства РН, чтоли... Там и так уже вторая ступень совершенно официально разная, а тут еще и нижние блоки.

Цена безусловно вырастет, поскольку уменьшится унификация и двигатели будут дороже.

Кстати, по поводу указанных выше мероприятий по снижению трудоемкости и стоимости в 2006 г. (это со второй страницы того же письма Перминову и Поповкину):

Нами проработан ряд конструктивных решений, внедрение которых позволит существенно снизить трудоемкость изготовления.
Во-первых, при условии внедрения современного и высокоточного оборудования и технологических процессов ВОЗМОЖНО:
- применить фрикционную сварку блоков;
- повысить точности отработки вафельных панелей.
Данное оборудование используется при изготовлении PH «Атлас-5», «Дельта-Л».
Во-вторых, при условии оптимизации нагрузок на боковые блоки и центральный блок:
- перейти на гладкие обечайки на боковых блоках (трудоемкость изготовления боковых блоков составляет 60% трудоемкости изготовления PH «Ангара-А5»).
В третьих, при незначительной доработке наземного оборудования (введение дополнительных систем):
- снятие систем «газ-лифт» для захолаживания двигателя РД-191;
- снятие системы пожаропредупреждения;
- снятие бортовой аппаратуры системы обеспечения заправки и концевых выключателей
с агрегатов двойного использования.

Интересно, что из этого реализовано на А5М?

[Старый]

- перейти на гладкие обечайки на боковых блоках (трудоемкость изготовления боковых блоков составляет 60% трудоемкости изготовления PH «Ангара-А5»).

Хорошая идея. Унификация, ага.

[Bell]

Так что обещание заказа 100 УРМов в год - это реальность.

А где можно ознакомиться с этой "реальностью", кроме ваших откровений? 

В Ленинской библиотеке. Там все документы есть ИМХО.
Заходите и просите Указ 0065.
И будет Вам щастье.

Чушь собачья, нет такого Указа.

Я готов допустить, то какая-то бумажка в природе существовала, но большой вопрос - что именно там было написано и какой статус она имела. Надо ее увидеть своими глазами. А ваши перепевки Каррузо меня не впечатляют. Они выглядят абсолютно бредовыми со всех точек зрения.

[Bell]

- перейти на гладкие обечайки на боковых блоках (трудоемкость изготовления боковых блоков составляет 60% трудоемкости изготовления PH «Ангара-А5»).

Хорошая идея. Унификация, ага.

Заметь! Это официальное предложение самого ЦиХа ажно в 2006 году!!!

оптимизации нагрузок на боковые блоки и центральный блок

Фактически они сами прямо говорят о передаче усилий в нижнем поясе. В 2006 году, Карл!

[/Иван/]

Указ 0065

Два ноля это совершенно секретно?

[Старый]

Фактически они сами прямо говорят о передаче усилий в нижнем поясе. В 2006 году, Карл!

Жаль что в 2006-м. Ато бы я сказал что начитались моих сообщений как передавать усилия от двигателей к днищам баков окислителя.

[Старый]

Вообще Ангара - удивительная ракета. В ней абсолютно всё не как в нормальных ракетах, абсолютно всё через жопу.

[Bell]

Указ 0065

Два ноля это совершенно секретно?

Да-да, и сразу в фонды Ленинской библиотеки!