ГВМ – Ангара-А5 (2Л) / Бриз-М – Плесецк 35/1 – 14.12.2020 8:50 ДМВ

Автор zandr, 14.08.2020 00:35:57

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 2 гостей просматривают эту тему.

11.02.2021 06:32:06 #2280 Последнее редактирование: 11.02.2021 06:50:37 от Сергей Георгиевич Петропавловский
Цитата: vissarion от 10.02.2021 20:21:25Сергей Павлович, скажите как прочнист прочнисту, чем «изогрид» отличается от «треугольника»?

Неправильно написал-одинаково (вы видимо фильм не посмотрели). Я не прочнист. Они учились в МАИ на семестр дольше. Не надо было метод "конечных элементов" притягивать, у моделистов занимавшихся планерами посмотреть какой силовой набор они делают в крыло, да так что выдерживается динамический старт у модели весом 410 грамм и размахом крыльев 2 метра
Вам недоступны вложения в этом разделе.
1.КРК Ангара -доказывает, что Россия на многое способна. А Рогозина я уважаю!
2. Доводы на сверх траты разбиваются  графиками финансирования
3. Экологичность и независимость от капризов Казахстана - железный аргумент
4. Не хватает  КВРБ, водородной ступени и самой "малости" - возвращаемых ступеней

ZOOR

Цитата: vissarion от 10.02.2021 20:21:25Сергей Павлович, скажите как прочнист прочнисту, чем «изогрид» отличается от «треугольника»?
vissarion , как не прочнист всегда думал, что "изогрид" это "гиперболоидная конструкция"

А почему последние не применить, если теоретически есть большой выигрыш?

ЦитатаВ 1890-е годы Владимир Шухов изобрел первые в мире гиперболоидные конструкции и металлические сетчатые оболочки строительных конструкций: эта идея была позаимствована из структуры плетёных крестьянских корзин[5]. В книге «Стропила» 1897 года он доказал, что треугольная форма на 20-25 % тяжелее арочной с лучевой решёткой.
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Штуцер

12.02.2021 07:49:09 #2282 Последнее редактирование: 12.02.2021 08:01:16 от Штуцер
Цитата: ZOOR от 11.02.2021 19:51:58А почему последние не применить, если теоретически есть большой выигрыш?
По сравнению с квадратами выигрыш дают прямоугольники с ребрами разной толщины и квадраты, повернутые на 45
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Просто Василий

Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 10.02.2021 18:38:23Возвращаясь к оболочкам "обечайкам, стенкам несущего бака, гладким, разнотолщинным и т.д." , а главное трудоемкости их изготовления. Вот в США на большом ракетном заводе не торопятся уходить от фрезеровки:


А как они делают стальные Центавры Кентавры?
Пока мы говорим, уходит завистливое время: лови момент, как можно меньше верь будущему.

12.02.2021 08:04:09 #2284 Последнее редактирование: 12.02.2021 11:40:03 от Сергей Георгиевич Петропавловский
Цитата: Штуцер от 12.02.2021 07:49:09По сравнению с квадратами выигрыш дают прямоугольники с ребрами разной толщины и квадраты, повеонутые на 45

Ну, тогда на станке должно быть хитрое движение - каретка по двум направляющим и еще в программу надо закладывать разнотолщинность... Я все смотрю применительно к нашему оборудованию на ЗиХ, Полете и Прогрессе. Фотки открытые посмотрел похожий станок увидел пока на ЗиХе. Надо повнимательнее видео на Ютубе просмотреть.
Вот от 2016 года на  ПО "Полет" Омск, может и станки найду:
Вам недоступны вложения в этом разделе.
Пока не нашел станок для фрезеровки, зато увидел "правильную" головку для сварки панелей трением уже в фильме от 2020 года:
Вам недоступны вложения в этом разделе.
1.КРК Ангара -доказывает, что Россия на многое способна. А Рогозина я уважаю!
2. Доводы на сверх траты разбиваются  графиками финансирования
3. Экологичность и независимость от капризов Казахстана - железный аргумент
4. Не хватает  КВРБ, водородной ступени и самой "малости" - возвращаемых ступеней

Туман Андромедов

Цитата: ZOOR от 11.02.2021 19:51:58А почему последние не применить, если теоретически есть большой выигрыш?

Ферма между первой и второй ступенью ракеты "Протон" - классического Шуховского плетения.

Старый

Цитата: Туман Андромедов от 12.02.2021 08:17:18Ферма между первой и второй ступенью ракеты "Протон" - классического Шуховского плетения.
Но не гиперболическая.
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Чем мрачнее реальность тем ярче бред.

Штуцер

Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 12.02.2021 08:04:09Ну, тогда на станке должно быть хитрое движение - каретка по двум направляющим и еще в программу надо закладывать разнотолщинность...
Так и есть.

Только не каретка, а шпиндель.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Цитата: Штуцер от 12.02.2021 14:18:27Только не каретка, а шпиндель.

Типа Старого подразнить? Шпиндель вращается, а вот как этот шпиндель движется относительно детали наверно на каретке? Ну, в общем узел, который перемещается в горизонтальном движении по двум осям. Согласитесь, что надежнее будет с шагом двигаться по ширине и работать по длине? Совмещение можно сделать, но очень все мудрено будет...
Да, в "самоделках" предлагают перемещать деталь на каретке... В общем как конструктор станка назовет - так и будет.
1.КРК Ангара -доказывает, что Россия на многое способна. А Рогозина я уважаю!
2. Доводы на сверх траты разбиваются  графиками финансирования
3. Экологичность и независимость от капризов Казахстана - железный аргумент
4. Не хватает  КВРБ, водородной ступени и самой "малости" - возвращаемых ступеней

Штуцер

Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 12.02.2021 16:06:07а вот как этот шпиндель движется относительно детали наверно на каретке?
Каретка может двигаться ТОЛЬКО в одном направлении. А в перпендикулярном - другая, на которой стоит первая. )))

В итоге собсно шпиндель перемешается в двух направлениях. Это моя тема последние 25 лет. Масса шпинделей всевозможных.  ;D
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Штуцер

Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 12.02.2021 16:06:07Согласитесь, что надежнее будет с шагом двигаться по ширине и работать по длине? Совмещение можно сделать, но очень все мудрено будет...
Все 3 коорд ЧПУ так работают. Ивановские (некоторые)  - одна ось движется со шпинделем , а стол - в перпендикулярном направлении. Не очень рациональное решение.

Где-то попадалось видео, как фрезеруют Протоновские вафли.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Штуцер

Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Цитата: Штуцер от 12.02.2021 20:56:20Где-то попадалось видео, как фрезеруют Протоновские вафли.

Увидел! Потом в принципе заинтересовался широкоформатными фрезерными станками с программным управление и большой производительностью по алюминиевым сплавам. Почему? Сейчас уже из-за санкций не получится приобрести такой станок из Европы и тем более из США. А они нужны. Меня например потрясает производительность фрезеровки панели длинной больше 4 метров! И непонятны такие большие размеры узлов перемещения этих станков. Может в этом кроется секрет их производительности? Стал искать, что у нас продается - ну, небольшие есть и даже по 500 000 рублей. Про производительность не понял. Там еще вопросы возникают - износ инструмента, уменьшение точности, уборка стружки и т.д.
Просто уверен - все основные предприятия Роскосмоса должны быть переоборудованы (оборудованы) станками такой производительности, причем и помещения должны быть достойными. Ну, сколько таких предприятий, ну 10 едва ли наберется? Вот и надо на этом не экономить, в пределах статей УК РФ...

1.КРК Ангара -доказывает, что Россия на многое способна. А Рогозина я уважаю!
2. Доводы на сверх траты разбиваются  графиками финансирования
3. Экологичность и независимость от капризов Казахстана - железный аргумент
4. Не хватает  КВРБ, водородной ступени и самой "малости" - возвращаемых ступеней

pk13

Центр Хруничева: пуск "Ангары-А5" привлек коммерческих заказчиков - РИА Новости, 18.02.2021 (ria.ru)
Кузнецов:
"Мы вывели на низкую орбиту более 23 тонн груза и показали точность выведения лучше, чем требовалось по техническому заданию. Можно сказать, что ракетой все задачи были выполнены на отлично".
....
"Во время проведенного пуска мы вывели на геостационарную орбиту порядка 2 тонн 420 килограммов, но наши расчеты по остаткам компонентов топлива показывают, что мы можем выводить на "Ангаре-А5" с космодрома Плесецк на геостационарную орбиту нагрузки больше расчетных - массой свыше 2,5 тонны".