Lunar optimized Starship / Лунный Старшип от SpaceX

[telekast]

Между стенками и обитаемым пространством нужно насовать как можно больше оборудования, кладовок, баков и тд для снижения уровня радиации.
Имху

[Трилобит]

Логичнее прямоугольные штуки размещать в центре, а по окружности двойную стенку. В контексте спальных мест дальше от корпуса тем более логичнее.
Розочкой выкладывать как колбаску на тарелке красиво конечно, но абсолютно бессмысленно на мой взгляд. Даже по материалам, квадратные ячейки если разместить рядами можно совмещать стенки.

[nonconvex]

Розочкой выкладывать как колбаску на тарелке красиво конечно, но абсолютно бессмысленно на мой взгляд.

Он художник, не судите строго.

[telekast]

Логичнее прямоугольные штуки размещать в центре, а по окружности двойную стенку. В контексте спальных мест дальше от корпуса тем более логичнее.
Розочкой выкладывать как колбаску на тарелке красиво конечно, но абсолютно бессмысленно на мой взгляд. Даже по материалам, квадратные ячейки если разместить рядами можно совмещать стенки.

Давно уже высказывался по защите от излучения, повторюсь. Между обшивкой и обитаемым пространством нужно баки с метаном размещать. С термоизоляцией из вспененного метаном же полиэтилена. Одна из самых эффективных защит - материалы состоящие из лёгких атомов, те водород лучше всего, и материалы его содержащие, чем больше, тем лучше. Полиэтилен здесь сравним с водой по эффекту. Метан опять же, гелий. Интересно, каковА в этом отношении разница между вспененным водородом/гелием/метаном полиэтиленом(для экономии массы) и обычным, сплошным.
Имху 

[opinion]

Следите за руками

Мы уже поняли: старшип разрабатывают солнечногорские инженеры. Их никто не видел, потому что они маленькие.

[heingeiv]

Там в комментариях было, что это вариант решения задачи на поставить максимум (20 штук) вот этих блоков на этаже с сохранением доступа ко "входу" каждого; картинка восстановлена по "словесному описанию" картинки от SpaceX.

[ExDi]

Интересно, каковА в этом отношении разница между вспененным водородом/гелием/метаном полиэтиленом(для экономии массы) и обычным, сплошным.

оценивается это легко; примем что объем твердой фазы пренебрежимо мал по сравнению с объемом пор; плотность воздуха около 1 кг/куб.м, если объем изоляции порядка  1/10 от обьема бака - максимальный выигрыш 100 г/куб. м. криогенной жидкости, 200 кг/ 1000 тонн, выигрыш даже от водорода или гелия  ничтожно мал.
зы - а, речь не о массе, а о поглощении излучения; вообще-то идентично, оно зависит только от количества вещества в порах, а оно очень мало по абсолютной величине и невелико по сравнению с твердой фазой

[telekast]

Интересно, каковА в этом отношении разница между вспененным водородом/гелием/метаном полиэтиленом(для экономии массы) и обычным, сплошным.

оценивается это легко; примем что объем твердой фазы пренебрежимо мал по сравнению с объемом пор; плотность воздуха около 1 кг/куб.м, если объем изоляции порядка  1/10 от обьема бака - максимальный выигрыш 100 г/куб. м. криогенной жидкости, 200 кг/ 1000 тонн, выигрыш даже от водорода или гелия  ничтожно мал.
зы - а, речь не о массе, а о поглощении излучения; вообще-то идентично, оно зависит только от количества вещества в порах, а оно очень мало по абсолютной величине и невелико по сравнению с твердой фазой

Это понятно, но существует ненулевой шанс попадания частицы в границы, перемычки между порами. Те прям линейной зависимости от удельной плотности не будет. Понятно, что при равной массе твердотельный материал займет меньший объем, но тут вспененность идёт от задачи теплоизолировать криогенный бак от обитаемого объема, чтобы и людей не морозить и от подогрева из спальни/кабинета топливо не терять. Так сказать два в одном.

[V.B.]

В предполетной трансляции SpaceX перед IFT-4 в июне были три фотки, относящиеся к лунному Старшипу:







На второй фотке шлюз, на третьей внешний лифт. А что на первой, я не понял.

[nonconvex]

В предполетной трансляции SpaceX перед IFT-4 в июне были три фотки, относящиеся к лунному Старшипу:

Интересно пристроились.

[cross-track]

В предполетной трансляции SpaceX перед IFT-4 в июне были три фотки, относящиеся к лунному Старшипу:


На второй фотке шлюз, на третьей внешний лифт. А что на первой, я не понял.

Может, это прихожая после входного люка, или лобби?)

[Шлангенциркуль]

На первом и на втором изображении одно и то же. 

[V.B.]

А, значит на первой фотке внутренность шлюза? Похоже. Тогда астронавты на второй фотке стоят лицом к стене с дисплеем. Интересно, что даже в шлюзе сделали мягкую обивку стен.

[Шлангенциркуль]

В более схематичном виде что-то подобное ходило по интернету еще года три назад.

[Алексей Кириенко]

ИМХО Шлюз слишком просторный ("надувать" и "сдувать" упаришься ) + Лифт что так и будет висеть при старте? Так его же набегающим потоком  снесет ! (не говоря уж о кошмарной аэродинамике )

[Алексей Кириенко]

В предполетной трансляции SpaceX перед IFT-4 в июне были три фотки, относящиеся к лунному Старшипу:

Интересно пристроились.

Робо-скафандры? Хм !

[V.B.]

В более схематичном виде что-то подобное ходило по интернету еще года три назад.

На этой схеме изображены два шлюза в форме полуцилиндров, а на второй фотке здесь очевидно полный цилиндр. Стена, около которой стоят астронавты, находится не напротив двери, а сбоку. Возможно напротив видимой на фото двери будет другая такая же дверь. Одна дверь со стороны герметичного отсека, вторая - со стороны негерметичного, где находится выдвижной лифт.

[Шлангенциркуль]

На этой схеме изображены два шлюза в форме полуцилиндров, а на второй фотке здесь очевидно полный цилиндр

Это издержки широкоугольной съемки, судя по компоновке, тут тоже 9-метровый диаметр. А что раньше называли "шлюзами", скорее какие-то отсеки для оборудования, так как весь старый рендер был на основании случайного кадра под углом через дверь.
Впрочем, могу ошибаться, разбираться лень.

[Дем]

ИМХО Шлюз слишком просторный ("надувать" и "сдувать" упаришься ) + Лифт что так и будет висеть при старте? Так его же набегающим потоком  снесет ! (не говоря уж о кошмарной аэродинамике )

Скорей средняя зона изначально негерметичная, лифты в полёте хранятся внутри, перед взлётом скорей вообще сбросят.
А на второй фотке возможно наповерхностный гермомодуль, не ездить же каждый раз назад на лифте

[heingeiv]

У Smarter Every Day было видео, где он нырял в бассейн NBL вместе с луноходцами - там была вот такая модель "шлюзового" этажа старшипаВы не можете просматривать это вложение.


видео