Инцидент в Нёноксе

[Старый]

Они наносят удар не по городам а по базам мобильных носителей ядерного оружия, таким образом с них снимается обвинение в уничтожении мирного населения.

[Veganin]

Эвакуируют большие города с портами где ущерб населению был бы максимальным.

Большой Нью-Йорк 20 млн и Большой L.A. 13 млн. Это будет не эвакуация, а катастрофа с долгосрочными последствиями.

[Трилобит]

а от Авангарда, Буревестника, Сармата и Ярса?

Население проживающее вблизи военных баз, ключевых объектов энергетики, промышленных и логистических центров. Ниже по течению от плотин в потенциальных районах затопления.

[Старый]

Эвакуируют большие города с портами где ущерб населению был бы максимальным.

Большой Нью-Йорк 20 млн и Большой L.A. 13 млн. Это будет не эвакуация, а катастрофа с долгосрочными последствиями.

Меньшая катастрофа чем взрыв Посейдона в порту.

[Старый]

а от Авангарда, Буревестника, Сармата и Ярса?

Население проживающее вблизи военных баз, ключевых объектов энергетики, промышленных и логистических центров. Ниже по течению от плотин в потенциальных районах затопления.

Тут надо понимать что первыми наносить обезоруживающий удар мы не будем, а будем наносить ответный удар по местам максимальной концентрации населения с целью нанесения неприемлемого ущерба. Поэтому караз наоборот  - эвакуировать население от военных объектов им нет никакого смысла а нужно рассредотачивать население. 

[Трилобит]

Эвакуируют большие города с портами где ущерб населению был бы максимальным.

Большой Нью-Йорк 20 млн и Большой L.A. 13 млн. Это будет не эвакуация, а катастрофа с долгосрочными последствиями.

То что задача эвакуации мегаполисов сложная и чревата жертвами сама по себе не значит что в случае угрозы нужно сложить лапки или ограничиться duck and cover, а там авось пронесёт.
Ну и учитывая специфику этих городов, с туризмом, субурбиями и т.д. пропускная способность транспорта там чрезвычайно высокая, по морю и воздуху там с половину населения вывезти можно за достаточно короткий срок. Но вот кто решит драпать на машине скорее всего трупы, но это изначально ловушка легкового автотранспорта как явления. Хотя если ограничить при помощи силовиков и городских служб доступ легковушек на автомагистрали и автобусами и грузовиками вывозить народ, то и тут дело пойдет быстро.

[whist]

Эвакуируют большие города с портами где ущерб населению был бы максимальным.

Большой Нью-Йорк 20 млн и Большой L.A. 13 млн. Это будет не эвакуация, а катастрофа с долгосрочными последствиями.

То что задача эвакуации мегаполисов сложная и чревата жертвами сама по себе не значит что в случае угрозы нужно сложить лапки или ограничиться duck and cover, а там авось пронесёт.
Ну и учитывая специфику этих городов, с туризмом, субурбиями и т.д. пропускная способность транспорта там чрезвычайно высокая, по морю и воздуху там с половину населения вывезти можно за достаточно короткий срок. Но вот кто решит драпать на машине скорее всего трупы, но это изначально ловушка легкового автотранспорта как явления. Хотя если ограничить при помощи силовиков и городских служб доступ легковушек на автомагистрали и автобусами и грузовиками вывозить народ, то и тут дело пойдет быстро.

Такая же проблема с Москвой и Питером.

[Трилобит]

а от Авангарда, Буревестника, Сармата и Ярса?

Население проживающее вблизи военных баз, ключевых объектов энергетики, промышленных и логистических центров. Ниже по течению от плотин в потенциальных районах затопления.

Тут надо понимать что первыми наносить обезоруживающий удар мы не будем, а будем наносить ответный удар по местам максимальной концентрации населения с целью нанесения неприемлемого ущерба. Поэтому караз наоборот  - эвакуировать население от военных объектов им нет никакого смысла а нужно рассредотачивать население.

Не имеет смысла. Если это будет ответный удар, то он по умолчанию после упреждающего обезоруживающего, а значит не в полную силу. Часть перехватит ПРО.
В итоге и военный потенциал не уничтожается, и мобилизационный ресурс, зато выходит какой-то акт отчаянного терроризма дающий мотивацию после упреждающего удара дело довести до конца и отомстить капитально.

Ну а если первыми бить сразу по населению это приглашение всем миром скинуться и с лица земли стереть, в такой движ даже аятоллы и бессмертные лидеры чучхе впишутся с радостью.

[Veganin]

Ну и учитывая специфику этих городов, с туризмом, субурбиями и т.д. пропускная способность транспорта там чрезвычайно высокая, по морю и воздуху там с половину населения вывезти можно за достаточно короткий срок.

Это в теории. А на практике все будет в лучших традициях социума, внезапно оказавшегося в положении "умри или беги!". В Штатах - нехватка жилья. Где разместят 30+ млн, дадут им работу, компенсируют матпотери? Равномерно по миллиону на 30 штатов или как? В каждом штате есть резерв жилья и ресурсов для миллиона потерявших абсолютно все людей?

Последние 20 лет показали, что федеральные власти в Штатах не могут организовать ничего. Читал реальные истории людей, пострадавших от стихийных бедствий и в том и в этом году (это даже не миллион человек). Их просто кинули на произвол судьбы. А, тут, 30+ млн, включая все банды и дегенератов LA, NY и огромного числа людей с оружием...

[Трилобит]

Эвакуируют большие города с портами где ущерб населению был бы максимальным.

Большой Нью-Йорк 20 млн и Большой L.A. 13 млн. Это будет не эвакуация, а катастрофа с долгосрочными последствиями.

То что задача эвакуации мегаполисов сложная и чревата жертвами сама по себе не значит что в случае угрозы нужно сложить лапки или ограничиться duck and cover, а там авось пронесёт.
Ну и учитывая специфику этих городов, с туризмом, субурбиями и т.д. пропускная способность транспорта там чрезвычайно высокая, по морю и воздуху там с половину населения вывезти можно за достаточно короткий срок. Но вот кто решит драпать на машине скорее всего трупы, но это изначально ловушка легкового автотранспорта как явления. Хотя если ограничить при помощи силовиков и городских служб доступ легковушек на автомагистрали и автобусами и грузовиками вывозить народ, то и тут дело пойдет быстро.

Такая же проблема с Москвой и Питером.

Ну да, хотя есть различия, но не особо принципиальны. Хотя мне кажется эвакуация в России таких масштабов будет несколько менее эффективна по нескольким причинам. Тот же авиатранспорт гораздо менее развит, у американцев одних только частных самолётов и вертолетов огромное количество.
Но Москва хотя бы не на островах с мостами, как Нью-Йорк и не в гористой пустынной местности как ЛА, там даже пешком часть населения сможет выйти, если им дадут время достаточно ранним оповещением и не будут препятствовать.

[Старый]

Но вот кто решит драпать на машине скорее всего трупы, но это изначально ловушка легкового автотранспорта как явления. Хотя если ограничить при помощи силовиков и городских служб доступ легковушек на автомагистрали и автобусами и грузовиками вывозить народ, то и тут дело пойдет быстро.

Надо помнить что достаточно отъехать километров на 50 чтобы остаться живым. Всё магистрали переключается в режим одностороннего движения на выезд, на расстоянии 50 км нацгвардия распихивает первых выехавших по полям и лесам расчищая дорогу для проезда дальше тем кто едет следующими.

[Старый]

Не имеет смысла. Если это будет ответный удар, то он по умолчанию после упреждающего обезоруживающего, а значит не в полную силу. Часть перехватит ПРО.

Тем более наносить ответный удар по военным объектам нет никакого смысла. 
 На мой взгляд даже сотня попаданий по местам концентрации населения создаёт неприемлемый ущерб. Вопрос только в том как обеспечить их неотвратимость. 

[Водитель]

Нью-Йорк и ЛА и так наверняка стоят в числе первых на ответный удар МБР. Есть немалая вероятность, что через сутки, когда до них доплывет посейдон, на руинах этих городов уже успеют распасться самые короткоживущие изотопы.

[Трилобит]

Ну и учитывая специфику этих городов, с туризмом, субурбиями и т.д. пропускная способность транспорта там чрезвычайно высокая, по морю и воздуху там с половину населения вывезти можно за достаточно короткий срок.

Это в теории. А на практике все будет в лучших традициях социума, внезапно оказавшегося в положении "умри или беги!". В Штатах - нехватка жилья. Где разместят 30+ млн, дадут им работу, компенсируют матпотери? Равномерно по миллиону на 30 штатов или как? В каждом штате есть резерв жилья и ресурсов для миллиона потерявших абсолютно все людей?

Последние 20 лет показали, что федеральные власти в Штатах не могут организовать ничего. Читал реальные истории людей, пострадавших от стихийных бедствий и в том и в этом году (это даже не миллион человек). Их просто кинули на произвол судьбы. А, тут, 30+ млн, включая все банды и дегенератов LA, NY и огромного числа людей с оружием...

Мы говорим про эвакуацию или про жизнь после?

Ну а насчёт социума, при настолько серьезных событиях как обсуждаемые часто бывает что происходит сплочение, находятся эффективные лидеры на различных уровнях и перетряска неэффективных структур власти.
Огромное количество людей с оружием с независимым менталитетом имеют свойство этому способствовать.
В контексте вашего же примера про стихию обратных примеров хватает, с вооруженным ополчением от мародеров, самоорганизацией, помощью пожилым, откликом населения других регионов и т.д.

В этом контексте я бы США не недооценивал. Не идеально у них конечно, и расслоение имеется сильное, но и чувство плеча и способность к сплочению и самоорганизации у них высокое.

[Старый]

В итоге и военный потенциал не уничтожается, и мобилизационный ресурс, зато выходит какой-то акт отчаянного терроризма дающий мотивацию после упреждающего удара дело довести до конца и отомстить капитально.

Выходит стратегия массированного возмездия - официальная стратегия США. И одновременно сдерживания от от нападения угрозой неприемлемого ущерба - наша официальная стратегия. Не нравится - не ешьте. Хотите жить - не нападайте. Никакого криминала.

[Serge3leo]

Они наносят удар не по городам а по базам мобильных носителей ядерного оружия, таким образом с них снимается обвинение в уничтожении мирного населения.

Ой-ли, Московская область, Ленинградская область, Мурманская область, Калининградская область, и несколько других, в результате превентивного обезоруживающего удара будут уничтожены практически полностью, что их современными боеголовками, что их перспективными боеголовками пониженной мощности, а всего погибнет 50, а то и 100 миллионов россиян в течение одних-двух суток.

Что до "съёма обвинений", то вариантов два:

• Фантастический "Мы в Рай, а они сами себе ад на Земле устроят и будут сами себя судить". И, да, в этом фантастическом варианте, одним из фантастических самооправданий: будет - "мы же объявили эвакуацию";
• Но реалистичный "Мы в Рай, а они просто сдохнут", положим ответным ударом тоже 2/3, а если повезёт, то и 3/4 от агрессора в течение суток-двух, остальные будут умирать долго. И он единственно возможный, что сейчас, что в будущем (не поможет, ни Золотой купол, ни Золотой невод, чай не лаптём щи хлебаем).

[Старый]

Ну а если первыми бить сразу по населению это приглашение всем миром скинуться и с лица земли стереть, в такой движ даже аятоллы и бессмертные лидеры чучхе впишутся с радостью.

Да. Поэтому так не будет. Будет ответный, в лучшем случае ответно-встречный удар.

[Трилобит]

Ну и учитывая специфику этих городов, с туризмом, субурбиями и т.д. пропускная способность транспорта там чрезвычайно высокая, по морю и воздуху там с половину населения вывезти можно за достаточно короткий срок.

Это в теории. А на практике все будет в лучших традициях социума, внезапно оказавшегося в положении "умри или беги!". В Штатах - нехватка жилья. Где разместят 30+ млн, дадут им работу, компенсируют матпотери? Равномерно по миллиону на 30 штатов или как? В каждом штате есть резерв жилья и ресурсов для миллиона потерявших абсолютно все людей?

Последние 20 лет показали, что федеральные власти в Штатах не могут организовать ничего. Читал реальные истории людей, пострадавших от стихийных бедствий и в том и в этом году (это даже не миллион человек). Их просто кинули на произвол судьбы. А, тут, 30+ млн, включая все банды и дегенератов LA, NY и огромного числа людей с оружием...

А, ну и забыл ещё. В США нет нехватки жилья. Есть жилищный финансовый(!) кризис, что не одно и тоже.

[nonconvex]

Эвакуируют большие города с портами где ущерб населению был бы максимальным.

Большой Нью-Йорк 20 млн и Большой L.A. 13 млн. Это будет не эвакуация, а катастрофа с долгосрочными последствиями.

То что задача эвакуации мегаполисов сложная и чревата жертвами сама по себе не значит что в случае угрозы нужно сложить лапки или ограничиться duck and cover, а там авось пронесёт.
Ну и учитывая специфику этих городов, с туризмом, субурбиями и т.д. пропускная способность транспорта там чрезвычайно высокая, по морю и воздуху там с половину населения вывезти можно за достаточно короткий срок.

Как раз наоборот, чрезвычайно низкая. Все города тут же встанут в пробках индивидуального транспорта. Железные дороги, автобусы в упадке.

[Старый]

Где разместят 30+ млн, дадут им работу, компенсируют матпотери?

Всё это фигня по сравнению с мировой революцией гибелью от ядерного взрыва. Первое время поживут в машинах, как инти на фанерке, в автобусах. Потом поставят палатки, организуют лагеря, питание, обогрев. А там разберутся.
Эвакуированные из больших городов в большинстве окажутся юристами/экономистами/офисным клетками, их работой обеспечивать не нужно. А потом как в 30-е гг обеспечат работой по восстановлению страны.