Инцидент в Нёноксе

[Дмитрий В.]

[nonconvex]

Вернется на базу.

Переживаю за базу.

Где нибудь на Новой Земле и будете переживать. 

[whist]

Вернется на базу.

Переживаю за базу.

Где нибудь на Новой Земле и будете переживать.

Буревестник будет планировать, чтобы сесть на аэродром на Новой Земле?

[Serge3leo]

Запросто! Кулемёт конечно врядли, но каждый Старлинк теоретически может оказаться кинетическим перехватчиком, который по зелёному свистку чуть корректирует свою орбиту так чтобы с ним столкнулась летящая боеголовка.

У него меньше 1/10 витка на коррекцию, а коррекция существенная, спутник целиком использовать как кинетический перехватчик не получится.

Однако, для ступени разведения головных частей, достаточно "кулі" совсем небольшой массы. Правда, лично мне, не хватает фантазии что бы придумать более менее реалистичный механизм "кулемёта", пусть не для Старлинков, а для будущего Золотого Купола (десятки или сотни тысяч спутников). Но в "новые физические принципы" могут играть не только россияне. Кто знает, что придумают (или уже придумали) американцы?

Будут же как-то выкручиваться, пока они в своей стратегии записали нереалистичное положение, что не допустят достижение какой-либо страной паритета. Хотя по факту, на настоящий момент, несколько стран способны нанести США неприемлемый ущерб, так что им, либо надо что-то сделать этакое, либо признать сей факт.

Т.е. США повторно находятся в состоянии 1961 года. Вроде как, самая сильная армия, гораздо больше всех бомб, самолётов и всякого разного, но кто-то их может и имеет желание ограничить. Дело идёт к очередному кризису.

[Старый]

Но в "новые физические принципы" могут играть не только россияне. Кто знает, что придумают (или уже придумали) американцы?

Это да. В области науки и техники они впереди и нет таких физических принципов в которых они не могли бы нас догнать и перегнать. 

[Старый]

Т.е. США повторно находятся в состоянии 1961 года. Вроде как, самая сильная армия, гораздо больше всех бомб, самолётов и всякого разного, но кто-то их может и имеет желание ограничить. Дело идёт к очередному кризису.

В данный момент ситуация ничем не напоминает 61-й год. Все эти Буревестники и Посейдоны не меняют для США ситуацию так же как в 61-м изменили наши БРСД у их границ.  
 В то же время Карибский кризис хороший пример того как США имея превосходство в традиционных вооружениях смогли нивелировать угрозу от средств поражения на новых тогда принципах. 

[Старый]

Если стратегические ракеты наземного и морского базирования будут каким-либо образом нейтрализованы, то никакие Буревестники-Посейдоны неотвратимость не обеспечат.

Золотые слова! 

[Старый]

Еще до начала удара Буревестники-Посейдоны выдвинутся в районы боевого патрулирования.

А как они узнАют что будет начало удара? 
И неотвратимость они всё равно не обеспечат. 

[Старый]

А если удар отменят?

для этого они неограниченной дальности

В каком смысле? Буревестник будет барражировать до того, как упадет в океан?

Вернется на базу.

После этого удар и нанесут. 

[Старый]

Вернется на базу.

Переживаю за базу.

Где нибудь на Новой Земле и будете переживать.

Буревестник будет планировать, чтобы сесть на аэродром на Новой Земле?

Опасность не в том что вындервафли сделают с базой. Опасность в том что удар нанесут после того как они вернутся,на базу. Причём эта проблема распространяется на все мобильные носители включая и ПГРК. 

[Старый]

https://t.me/voenac her/87021

Кошмар какой. Подводные лодки выследят и уничтожат обезоруживающим ударом ещё до того как они выпустят Посейдоны. 

[Старый]

Общая проблема мобильных носителей в том что они нуждаются в возвращении на базу где их и уничтожат. 
 Стандартная ситуация: 
1. Противник создаёт кризис и угрожает ударом. 
2. Мы выводим мобильные носители из-под удара на патрулирование 
3. Противник якобы увидев нашу решимость якобы идёт на попятную. 
4. Мы возвращаем носители на базы. 
5. Противник наносит обезоруживающий удар по базам. 

[Старый]

Одновременно мобильное базирование наносит разоряющее действие по экономике. Так как требуются мобильные носители которые в разы дороже чем сами средства поражения. 

[Старый]

Таким образом мобильное базирование:
1. Разоряет экономику страны.
2. Не гарантирует неотвратимость ответного удара.
3. Провоцирует противника на обезоруживающий удар. 

Вывод: Единственным разумным средством сдерживания является массовое развёртывание МБР в ШПУ. 

[Serge3leo]

Медленность работает и на противника. За несколько часов он успеет подготовиться и даже эвакуировать прибрежные города.

Если США и РФ будут действовать согласно устава (следовать своим ядерным доктринам), что логично, США могут объявить об эвакуации населения ещё до попытки нанесения превентивного обезоруживающего удара. Так что, в случае Посейдона, у населения будут почти дополнительные сутки, даже если он пойдёт на максимальной скорости 100 узлов (200 км/ч) или дополнительные двое-трое суток при 25...50 узлах. Но так ли это важно, если эвакуация была объявлена заблаговременно?

На мой непросвещённый взгляд, с точки зрения военного планирования, фактор внезапности - эфемерен, всегда есть неслабая вероятность, что противнику слили планы задолго до начала операции. Но вот, сами планы эвакуации населения США не ясны, от Пойседонов - прибрежные города, а от Авангарда, Буревестника, Сармата и Ярса?

[Старый]

США могут объявить об эвакуации населения ещё до попытки нанесения превентивного обезоруживающего удара.

Тогда это уже будет не обезоруживающий удар а зелёный свисток. 

[nonconvex]

Медленность работает и на противника. За несколько часов он успеет подготовиться и даже эвакуировать прибрежные города.

Если США и РФ будут действовать согласно устава (следовать своим ядерным доктринам), что логично, США могут объявить об эвакуации населения ещё до попытки нанесения превентивного обезоруживающего удара. Так что, в случае Посейдона, у населения будут почти дополнительные сутки, даже если он пойдёт на максимальной скорости 100 узлов (200 км/ч) или дополнительные двое-трое суток при 25...50 узлах. Но так ли это важно, если эвакуация была объявлена заблаговременно?

На мой непросвещённый взгляд, с точки зрения военного планирования, фактор внезапности - эфемерен, всегда есть неслабая вероятность, что противнику слили планы задолго до начала операции. Но вот, сами планы эвакуации населения США не ясны, от Пойседонов - прибрежные города, а от Авангарда, Буревестника, Сармата и Ярса?

Эвакуация населения прибрежных городов невозможна ни за сутки, ни за трое, поскольку населено все побережье. 

[Старый]

Эвакуация населения прибрежных городов невозможна ни за сутки, ни за трое, поскольку населено все побережье. 

Эвакуируют большие города с портами где ущерб населению был бы максимальным. 

[Старый]

На мой непросвещённый взгляд, с точки зрения военного планирования, фактор внезапности - эфемерен, всегда есть неслабая вероятность, что противнику слили планы задолго до начала операции.

Возможный сценарий выглядит так:
США сославшись на что-нибудь (например применении ЯО на Украине) обостряют ситуацию, угрожают ядерным ударом, эвакуируют население. Мы в ответ выводим на патрулирование мобильные носители. США дожидаются пока наши мобильные носители выработают ресурс, делают вид что испугались нашей решимости и согласились на наши условия. Мы возвращаем мобильные носители на базы, США начинают очень медленно возвращать население из эвакуации, Путин едет в Будапешт подписывать с Трампом соглашение о новом разделе мира. И тут США наносят обезоруживающий удар.

[Трилобит]

Медленность работает и на противника. За несколько часов он успеет подготовиться и даже эвакуировать прибрежные города.

Если США и РФ будут действовать согласно устава (следовать своим ядерным доктринам), что логично, США могут объявить об эвакуации населения ещё до попытки нанесения превентивного обезоруживающего удара. Так что, в случае Посейдона, у населения будут почти дополнительные сутки, даже если он пойдёт на максимальной скорости 100 узлов (200 км/ч) или дополнительные двое-трое суток при 25...50 узлах. Но так ли это важно, если эвакуация была объявлена заблаговременно?

На мой непросвещённый взгляд, с точки зрения военного планирования, фактор внезапности - эфемерен, всегда есть неслабая вероятность, что противнику слили планы задолго до начала операции. Но вот, сами планы эвакуации населения США не ясны, от Пойседонов - прибрежные города, а от Авангарда, Буревестника, Сармата и Ярса?

Эвакуация населения прибрежных городов невозможна ни за сутки, ни за трое, поскольку населено все побережье.

Так все побережье и не нужно эвакуировать, только крупные портовые города имеющие стратегическое значение. На каждый приморский поселок ядерную торпеду никто тратить не будет, а радиоактивные цунами смывающие континенты это антинаучные бредни.