Артемида (Artemis) - лунная пилотируемая программа США

Автор zandr, 14.05.2019 08:00:44

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 2 гостей просматривают эту тему.

Zhilinsky Valerij

Цитата: Quetzalcoatl от 14.08.2021 13:59:01
Цитата: Zhilinsky Valerij от 14.08.2021 13:20:25Маск делает Лунный Старшип для себя
Если ты умеешь читать мысли Маска, то прочитай в его мыслях ответ на простой вопрос: "Зачем Маску лично нужен Лунный Старшип?" Он на нем лично собрался на Луну лететь?  ::)
За тем, зачем нужен лунный скафандр, который Маск предложил НАСА. Для зарабатывания денег и для престижа. И, да,на Луну сам Маск лететь не собирается.
   
Цитата: Quetzalcoatl от 14.08.2021 13:59:01
Цитата: Zhilinsky Valerij от 14.08.2021 13:20:25Программа Артемида за эти пять лет будет отменена или переформатирована.
А если нет? Чем ответишь за свои инсинуации?  ::)
Спортть имеет смысл с приличным человеком, а ты таким не явчешься, и постоянно вываливаешь в форум кучи шлака. Так что могу предложить тебе пинок ногой или удар канделябром. Впрочем, ты и то, и другое уже заработал не раз.
   
Спорить с Дремучим Ламёром всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он насрёт на доску, разбросает фигуры, и улетит к другим хвастаться, как он "тебя сделал" бегая кругами по манежу.

pignus

Цитата: /Иван/ от 14.08.2021 11:49:40Так что в нынешней ситуации Луна от США даже дальше, чем в сентябре 1962 года.
Просто у них нет Вернера фон Брауна. Видимо без руководителя такого уровня, подобные проекты просто нереально осилить. И будет получаться то что получается - бесконечные попилы выделенных денег подрядчиками, выдающими готовый продукт в 10 раз дороже и в 10 раз дольше чем ожидалось. Это в лучшем случае, а в худшем - попилы без готового продукта.

Quetzalcoatl

Цитата: Zhilinsky Valerij от 14.08.2021 22:55:23За тем, зачем нужен лунный скафандр, который Маск предложил НАСА. Для зарабатывания денег и для престижа. И, да,на Луну сам Маск лететь не собирается.
Вот это правильно. То есть, Маск делает Лунный Старшип не для себя, а для НАСА. Потому что 2,9 млрд. вечнозеленых на дороге не  валяются. А на скафандр НАСА ему денег не дало. Поэтому он его делать не будет ни для себя, ни для НАСА. В конце концов ты встаешь на путь исправления и начинаешь со мной соглашаешься.  :P

Цитата: Zhilinsky Valerij от 14.08.2021 22:55:23Спортть имеет смысл с приличным человеком, а ты таким не явчешься, и постоянно вываливаешь в форум кучи шлака. Так что могу предложить тебе пинок ногой или удар канделябром. Впрочем, ты и то, и другое уже заработал не раз.
Ты о чем? Какие споры? ???  Я просто поинтересовался, чем ты можешь обосновать своё пустое балабольство. Но ты, как "приличный человек", видимо, будешь и дальше выливать свое бесконечное гамно на SLS, Artemis, NASA, Senate,  и будешь дальше выдавать свои больные фантазии за планы и мысли Маска. Внимательно следи за канделябром. Он по тебе скучает. :P

Zhilinsky Valerij

Цитата: Quetzalcoatl от 15.08.2021 09:54:30
Цитата: Zhilinsky Valerij от 14.08.2021 22:55:23За тем, зачем нужен лунный скафандр, который Маск предложил НАСА. Для зарабатывания денег и для престижа. И, да,на Луну сам Маск лететь не собирается.
Вот это правильно. То есть, Маск делает Лунный Старшип не для себя, а для НАСА. Потому что 2,9 млрд. вечнозеленых на дороге не  валяются. А на скафандр НАСА ему денег не дало. Поэтому он его делать не будет ни для себя, ни для НАСА. В конце концов ты встаешь на путь исправления и начинаешь со мной соглашаешься.  :P
2,9 миллиарда НАСА - копейки, которые Маск получит от фрахта флота лунных лендеров. И Маск, а не НАСА, будет владельцем этого флота.
   
Цитата: Quetzalcoatl от 15.08.2021 09:54:30
Цитата: Zhilinsky Valerij от 14.08.2021 22:55:23Спорить имеет смысл с приличным человеком, а ты таким не явчешься, и постоянно вываливаешь в форум кучи шлака. Так что могу предложить тебе пинок ногой или удар канделябром. Впрочем, ты и то, и другое уже заработал не раз.
Ты о чем? Какие споры? ???  Я просто поинтересовался, чем ты можешь обосновать своё пустое балабольство. Но ты, как "приличный человек", видимо, будешь и дальше выливать свое бесконечное гамно на SLS, Artemis, NASA, Senate,  и будешь дальше выдавать свои больные фантазии за планы и мысли Маска. Внимательно следи за канделябром. Он по тебе скучает. :P
Да-да, канделябр скучает по моей руке и твоему верхнему шишаку.
   
Спорить с Дремучим Ламёром всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он насрёт на доску, разбросает фигуры, и улетит к другим хвастаться, как он "тебя сделал" бегая кругами по манежу.

Zhilinsky Valerij

Цитата: /Иван/ от 14.08.2021 11:49:40Так что в нынешней ситуации Луна от США даже дальше, чем в сентябре 1962 года.
Ну-ну, мечтай. На самом деле Штатам надо не просто вернуться на Луну, но и "обеспечить устойчивое присутствие человека на Луне", а сделать это привычными мобилизационными методами дорого, и никто сейчас на такую мобилизацию не пойдет, и денег таких не даст. Выход есть - за это время общий технологический уровень повысился, и теперь возможно летать на Луну без мобилизации всех сил крупнейших государств, силами одной, не слишком большой, компании.
   
Цитата: pignus от 14.08.2021 23:33:53Просто у них нет Вернера фон Брауна. Видимо без руководителя такого уровня, подобные проекты просто нереально осилить. И будет получаться то что получается - бесконечные попилы выделенных денег подрядчиками, выдающими готовый продукт в 10 раз дороже и в 10 раз дольше чем ожидалось. Это в лучшем случае, а в худшем - попилы без готового продукта.
Маск, на самом деле, уже доказал, что является администратором класса Королёва и Брауна. Сейчас он решает задачу, во многом обратную той, что пришлось решать им. Королёв и Браун не просто строили ракеты, они создавали ракетно-космическую индустрию, опираясь на мобилизированную мощь страны. Они не задумывались о стоимости, и о том, что вложения должны приносить прибыль. Маск строит свои ракеты, используя, как правило, оборудование, материалы и технологии, имеющиеся на открытом рынке, и сам зарабатывает деньги на свои проекты.
   
Спорить с Дремучим Ламёром всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он насрёт на доску, разбросает фигуры, и улетит к другим хвастаться, как он "тебя сделал" бегая кругами по манежу.

Quetzalcoatl

Цитата: Zhilinsky Valerij от 15.08.2021 10:05:522,9 миллиарда НАСА - копейки, которые Маск получит от фрахта флота лунных лендеров. И Маск, а не НАСА, будет владельцем этого флота.
Флота? А почему не флотов? 8)  1-й, 2-й, ... 10-й.  ;D Да, больному совсем плохо. Сестра, сделайте ему, наконец, укол зонтиком.  ::)

Цитата: Zhilinsky Valerij от 15.08.2021 10:05:52Да-да, канделябр скучает по моей руке и твоему верхнему шишаку.
А при чем тут я? Это ты тут у нас изображаешь из себя Вангу. И высераешь из себя прогнозы. Тебе и отвечать перед канделябром.  ;)

Цитата: Quetzalcoatl от 15.08.2021 10:33:45Флота? А почему не флотов? 8)  1-й, 2-й, ... 10-й.  ;D Да, больному совсем плохо. Сестра, сделайте ему, наконец, укол зонтиком.  ::)



Цитата: Quetzalcoatl от 15.08.2021 10:33:45
Цитата: Zhilinsky Valerij от 15.08.2021 10:05:52Да-да, канделябр скучает по моей руке и твоему верхнему шишаку.
А при чем тут я? Это ты тут у нас изображаешь из себя Вангу. И высераешь из себя прогнозы. Тебе и отвечать перед канделябром.  ;)

Этот человек в своё время рассуждал про коммерческие станции на НОО, промышленность Марса, и про непременно появляющиеся термоядерные буксиры, которые вот прям вот щас появятся, только лабораторию на Starship'е надо вывести (ничто другое не подойдёт).

The Heart of the Moon

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 15.08.2021 18:23:26про коммерческие станции на НОО, промышленность Марса, и про непременно появляющиеся термоядерные буксиры


про мышленность Марса крайне интересно  8)

Zhilinsky Valerij

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 15.08.2021 18:23:26Этот человек в своё время рассуждал про коммерческие станции на НОО, промышленность Марса, и про непременно появляющиеся термоядерные буксиры, которые вот прям вот щас появятся, только лабораторию на Starship'е надо вывести (ничто другое не подойдёт).
Вы что-то по существу сказать хотели, или так, просто воздух испортить появились?
   
Первые модули для первой коммерческой станции уже строятся, причём при поддержке НАСА, которое собирается заселить в неё своих астронавтов. Промышленность на Марсе, разумеется будет - потому, что производство топлива, кислорода, продовольствия и добыча воды - это уже вполне само по себе промышленность. Несколько позже из промышленности появится индустрия, но тебе, мальчик в штанишках на лямках, этого нк понять. Если ты ничего не знаешь о разработке термоядерных двигателей - то это твоя проблема. Научись читать первоисточники, прежде, чем портить воздух.
   
А то, о чём я говорил десять лет назад, сейчас вполне реализуется, и многое уже стало банальностью.
   
Спорить с Дремучим Ламёром всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он насрёт на доску, разбросает фигуры, и улетит к другим хвастаться, как он "тебя сделал" бегая кругами по манежу.

Цитата: Zhilinsky Valerij от 16.08.2021 01:04:36
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 15.08.2021 18:23:26Этот человек в своё время рассуждал про коммерческие станции на НОО, промышленность Марса, и про непременно появляющиеся термоядерные буксиры, которые вот прям вот щас появятся, только лабораторию на Starship'е надо вывести (ничто другое не подойдёт).
Вы что-то по существу сказать хотели, или так, просто воздух испортить появились?
 
Первые модули для первой коммерческой станции уже строятся, причём при поддержке НАСА, которое собирается заселить в неё своих астронавтов. Промышленность на Марсе, разумеется будет - потому, что производство топлива, кислорода, продовольствия и добыча воды - это уже вполне само по себе промышленность. Несколько позже из промышленности появится индустрия, но тебе, мальчик в штанишках на лямках, этого нк понять. Если ты ничего не знаешь о разработке термоядерных двигателей - то это твоя проблема. Научись читать первоисточники, прежде, чем портить воздух.
 
А то, о чём я говорил десять лет назад, сейчас вполне реализуется, и многое уже стало банальностью.

А Bigelow'ская станция? Они таки реально до орбиты и двух пусков дошли.

А высокий престиж офисов на НОО?

А то опять зонтиком/канделябром получишь.

Zhilinsky Valerij

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 16.08.2021 20:28:55А то опять зонтиком/канделябром получишь.
А с какой стати мальчик - штаны на лямках здесь с зонтиком играется?
   
Спорить с Дремучим Ламёром всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он насрёт на доску, разбросает фигуры, и улетит к другим хвастаться, как он "тебя сделал" бегая кругами по манежу.

/Иван/

Цитата: ТАСС, 16 августа 2021 / https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/12145465СМИ: Blue Origin подала в суд на NASA из-за его контракта со SpaceX
16 апреля NASA объявило о заключении контракта на сумму $2,9 млрд на конструирование посадочного модуля с компанией SpaceX

Принадлежащая Джеффу Безосу компания Blue Origin в понедельник подала иск в федеральный суд США против Национального управления по аэронавтике и исследованию космического пространства (NASA) в связи с присуждением контракта по разработке лунного посадочного модуля компании SpaceX, возглавляемой предпринимателем Илоном Маском. Об этом сообщил интернет-портал The Verge.

По его данным, Blue Origin утверждает, что NASA ненадлежащим образом оценило ее предложение по строительству модуля. Как сообщили порталу источники, компания уведомила судью, что будет добиваться приостановки исполнения контракта на время рассмотрения дела.

16 апреля NASA объявило о заключении контракта на сумму $2,9 млрд на конструирование посадочного модуля с компанией SpaceX, отклонив заявки Blue Origin и Dynetics. Свое решение космическое ведомство США объяснило ограниченными средствами и тем, что предложение Маска было самым выгодным. Blue Origin и Dynetics подали жалобу в контрольный орган Конгресса, в связи с чем исполнение контракта было приостановлено до окончания разбирательства. В конце июля эта жалоба была отклонена.

Весной 2019 года NASA анонсировало проект программы Artemis ("Артемида"), которая будет состоять из трех этапов. Первый из них (Artemis 1) предусматривает беспилотный полет установленного на ракету Space Launch System (SLS) корабля Orion вокруг Луны и его возвращение на Землю. Второй этап (Artemis 2) - облет естественного спутника Земли с экипажем на борту. На третьем этапе миссии (Artemis 3) NASA рассчитывает осуществить высадку астронавтов на Луну в 2024 году, а затем отправить их к Марсу ориентировочно в середине 2030-х годов.

Цитата: Zhilinsky Valerij от 17.08.2021 03:52:38
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 16.08.2021 20:28:55А то опять зонтиком/канделябром получишь.
А с какой стати мальчик - штаны на лямках здесь с зонтиком играется?

Ну должен же кто-то деда вразумлять.

Zhilinsky Valerij

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 17.08.2021 11:06:17
Цитата: Zhilinsky Valerij от 17.08.2021 03:52:38А с какой стати мальчик - штаны на лямках здесь с зонтиком играется?
Ну должен же кто-то деда вразумлять.
Надеешься прикрыться зонтиком от канделябра?
   
Спорить с Дремучим Ламёром всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он насрёт на доску, разбросает фигуры, и улетит к другим хвастаться, как он "тебя сделал" бегая кругами по манежу.

Михаил Михайлов

Цитата: Zhilinsky Valerij от 16.08.2021 01:04:36
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 15.08.2021 18:23:26Этот человек в своё время рассуждал про коммерческие станции на НОО, промышленность Марса, и про непременно появляющиеся термоядерные буксиры, которые вот прям вот щас появятся, только лабораторию на Starship'е надо вывести (ничто другое не подойдёт).
Вы что-то по существу сказать хотели, или так, просто воздух испортить появились?
 
Первые модули для первой коммерческой станции уже строятся, причём при поддержке НАСА, которое собирается заселить в неё своих астронавтов. Промышленность на Марсе, разумеется будет - потому, что производство топлива, кислорода, продовольствия и добыча воды - это уже вполне само по себе промышленность. Несколько позже из промышленности появится индустрия, но тебе, мальчик в штанишках на лямках, этого нк понять. Если ты ничего не знаешь о разработке термоядерных двигателей - то это твоя проблема. Научись читать первоисточники, прежде, чем портить воздух.
 
А то, о чём я говорил десять лет назад, сейчас вполне реализуется, и многое уже стало банальностью.
 

Будет, все будет, обязательно будет. Как только И. Маск изобретет гравицапу, так все и появится. А пока увы, даже херня с четырехпуском™ от ДОРа выглядит реалистичнее, чем 16/12/в общем х.з. знает сколько всякого рода дозаправок Старшипа/звИздалета который для Луны. Imho, если без обиняков, НАСА решила просто похерить программу "Артемида" и заранее подстелила соломку с таким вариантом лунного лэндера. Чтобв было потом на кого всех собак спустить. Арифметику никто еще не опроверг. 2х2=4 пока, а не 5. Не сходится дебет с кредитом с посадкой 100 тонного звИздалета на Луну. Даже с безразмерными баками.

keeper

Цитата: Михаил  Михайлов от 17.08.2021 14:56:49
Цитата: Zhilinsky Valerij от 16.08.2021 01:04:36
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 15.08.2021 18:23:26Этот человек в своё время рассуждал про коммерческие станции на НОО, промышленность Марса, и про непременно появляющиеся термоядерные буксиры, которые вот прям вот щас появятся, только лабораторию на Starship'е надо вывести (ничто другое не подойдёт).
Вы что-то по существу сказать хотели, или так, просто воздух испортить появились?
 
Первые модули для первой коммерческой станции уже строятся, причём при поддержке НАСА, которое собирается заселить в неё своих астронавтов. Промышленность на Марсе, разумеется будет - потому, что производство топлива, кислорода, продовольствия и добыча воды - это уже вполне само по себе промышленность. Несколько позже из промышленности появится индустрия, но тебе, мальчик в штанишках на лямках, этого нк понять. Если ты ничего не знаешь о разработке термоядерных двигателей - то это твоя проблема. Научись читать первоисточники, прежде, чем портить воздух.
 
А то, о чём я говорил десять лет назад, сейчас вполне реализуется, и многое уже стало банальностью.
 

Будет, все будет, обязательно будет. Как только И. Маск изобретет гравицапу, так все и появится. А пока увы, даже херня с четырехпуском™ от ДОРа выглядит реалистичнее, чем 16/12/в общем х.з. знает сколько всякого рода дозаправок Старшипа/звИздалета который для Луны. Imho, если без обиняков, НАСА решила просто похерить программу "Артемида" и заранее подстелила соломку с таким вариантом лунного лэндера. Чтобв было потом на кого всех собак спустить. Арифметику никто еще не опроверг. 2х2=4 пока, а не 5. Не сходится дебет с кредитом с посадкой 100 тонного звИздалета на Луну. Даже с безразмерными баками.
Так же рассказывали что многоразовость не нужна и не выгодно.
Вот теоретической если в  ближайшее годы spacex продемонстрируют дозаправку на орбите, что тогда скажете ?
А уже про закрытие артимиды это вообще бред, там уже все строиться даже провал  spacex  не скажется.

keeper

Из blue origin в SpaceX уходит ведущий разработчик их Лунного посадочного  
https://mobile.twitter.com/thesheetztweetz/status/1427460821735677955?s=21
Все больше специалистов уверены в успехи SpaceX.

Михаил Михайлов

Цитата: keeper от 17.08.2021 15:03:06Вот теоретической если в  ближайшее годы spacex продемонстрируют дозаправку на орбите, что тогда скажете ?
Теоретической? В ближайшие годы? Предлагаю Вам, хотя бы "теоретической", привести выкладки для 100 тонного пустого старшипа на НОО, ХС 6 км/сек с нее только для посадки на Луну, известного уи ~ 3400 м/сек. С танкерами, заправками и проч. лабудой. Это не вопрос веры/неверия/любви/не любви к И. Маску. Это даже не диф. уры, это арифметика. Ну разве что знакомство с натуральными логарифмами не помешает.