РН Корона

Автор Димитър, 10.01.2018 15:55:04

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

cross-track

Цитата: Raul от 03.10.2024 17:23:23Орбитальной ступени не нужен Reentry Burn. И падать огромный конус будет медленно. На долю РД останется только мягкая посадка.
Орбитальной ступени не нужен Reentry Burn? А как тогда она вернется на Землю?
Live and learn

Кот Бегемот

Цитата: cross-track от 03.10.2024 20:40:59Орбитальной ступени не нужен Reentry Burn?
Reentry burn делает перая ступень, которая на орбиту и не выходит.
У короны первая ступнь на орбиту выходит
Бустер СШ\СХ
- основной полет
- reentry burn
- маневр возврата к мехазиле
- торможение у мехазилы\посадка
Старшип
- основной полет
- сход с орбиты
- посадка
Корона
-основной режим
-сход с орбиты
- посадка
Затрат на то, чтобы погасить скорость первой ступени  у короны нет т.к ступень одна и она выходит на орбиту
Затрат на то, чтобы ступень на маршевых летела назад к месту старта (мехазиле) тоже нет - корона просто сходит с орбиты в нужный момент
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус

cross-track

Цитата: Кот Бегемот от 03.10.2024 21:01:25
Цитата: cross-track от 03.10.2024 20:40:59Орбитальной ступени не нужен Reentry Burn?
Reentry burn делает перая ступень, которая на орбиту и не выходит.
У короны первая ступнь на орбиту выходит
Бустер СШ\СХ
- основной полет
- reentry burn
- маневр возврата к мехазиле
- торможение у мехазилы\посадка
Старшип
- основной полет
- сход с орбиты
- посадка
Корона
-основной режим
-сход с орбиты
- посадка
Затрат на то, чтобы погасить скорость первой ступени  у короны нет т.к ступень одна и она выходит на орбиту
Затрат на то, чтобы ступень на маршевых летела назад к месту старта (мехазиле) тоже нет - корона просто сходит с орбиты в нужный момент
А у Старшипа сход с орбиты чем обусловлен? Не Reentry Burn?
А у Короны сход с орбиты чем обусловлен? Не Reentry Burn?
И чем в этом отношении Корона лучше Старшипа?
Live and learn

Кот Бегемот

Цитата: cross-track от 03.10.2024 21:07:16А у Старшипа сход с орбиты как называется? Не Reentry Burn?
А у Короны сход с орбиты как называется? Не Reentry Burn?
Это разные маневры.
de-orbit и re-entry
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус

Raul

Старшип сходил с незамкнутой орбиты без всякого de-orbita и одноступу такой способ возвращения тоже не запрещен :)
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Кот Бегемот

Цитата: cross-track от 03.10.2024 21:07:16И чем в этом отношении Корона лучше Старшипа?
Сход с орбиты есть и там и там(и у короны и у старшипа (корабля)).Однако, короне не нужно тормозить первую ступень после разгона, чтобы она не сгорела и не нужно тратить топливо на возврат этой ступени к месту старта.Корона вместо этого делает сход с орбиты в нужный момент так, чтобы оказаться над точкой своего старта после торможения в атмсфере и за счет атмосферы.ТЗП же есть и там и там.
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус

cross-track

Цитата: Кот Бегемот от 03.10.2024 21:09:52
Цитата: cross-track от 03.10.2024 21:07:16А у Старшипа сход с орбиты как называется? Не Reentry Burn?
А у Короны сход с орбиты как называется? Не Reentry Burn?
Это разные маневры.
de-orbit и re-entry
говорят и de-orbit, и re-entry. 
Но в любом случае, это сход с орбиты, одинаковый как для Старшипа, так и для Короны.
Live and learn

cross-track

Цитата: Raul от 03.10.2024 21:20:08Старшип сходил с незамкнутой орбиты без всякого de-orbita и одноступу такой способ возвращения тоже не запрещен :)
Конечно для незамкнутой орбиты такой способ возвращения тоже не запрещен. Но это другое) 
Live and learn

Кот Бегемот

Цитата: cross-track от 03.10.2024 21:25:34Но в любом случае, это сход с орбиты, одинаковый как для Старшипа, так и для Короны.
Я предпочитаю русские термины, да и этот форум русскоязычный. ;)
Да сход с орбиты одинаков, но топливо на торможение первой ступени и возврат этой первой ступени к месту старта корона не расходует т.к первой ступени у нее тупо нет, а бустер страшипа расходует. ;)
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус

cross-track

Цитата: Кот Бегемот от 03.10.2024 21:22:05
Цитата: cross-track от 03.10.2024 21:07:16И чем в этом отношении Корона лучше Старшипа?
Сход с орбиты есть и там и там(и у короны и у старшипа (корабля)).Однако, короне не нужно тормозить первую ступень после разгона, чтобы она не сгорела и не нужно тратить топливо на возврат этой ступени к месту старта.Корона вместо этого делает сход с орбиты в нужный момент так, чтобы оказаться над точкой своего старта после торможения в атмсфере и за счет атмосферы.ТЗП же есть и там и там.
Так и бустеру Старшипа (первую ступень) не обязательно тормозить, только вот бустер тогда изрядно перегреется. А Корона не перегреется после схода с орбиты? Ведь ее площадь тоже относительно велика, как и площадь бустера Старшипа.
Live and learn

Кот Бегемот

Цитата: cross-track от 03.10.2024 21:27:13Но это другое
Это другое.Это другой маневр.Его делает первая ступень чтобы не сгореть т.к у нее нет ТЗП.
У короны ТЗП есть и у старшипа ТЗП есть, у бустера НЕТУ.Он должен потратить топливо.
Он должен лететь назад к мехазиле и тратить топливо тк он не выходит на орбиту и не может сойти с орбиты в нужный момент как старшип или корона.
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус

Кот Бегемот

Цитата: cross-track от 03.10.2024 21:31:49А Корона не обгорит после схода с орбиты? Ведь ее площадь тоже относительно велика, как и площадь бустера Старшипа.
У старшипа и короны есть ТЗП у бустера нет.Поэтому бустеру и нужен еще один маневр, который короне и старшипу не нужен они тормозят атмосферой, а бустер не может.
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус

cross-track

Цитата: Кот Бегемот от 03.10.2024 21:33:28
Цитата: cross-track от 03.10.2024 21:31:49А Корона не обгорит после схода с орбиты? Ведь ее площадь тоже относительно велика, как и площадь бустера Старшипа.
У старшипа и короны есть ТЗП у бустера нет.Поэтому бустеру и нужен еще один маневр, который короне и старшипу не нужен они тормозят атмосферой, а бустер не может.
А Корона вся покрыта ТЗП, или только частично?
Live and learn

cross-track

Вот макет Короны


Где здесь ТЗП?
Live and learn

Кот Бегемот

Цитата: cross-track от 03.10.2024 21:38:56А Корона вся покрыта ТЗП, или только частично?
Вот у stoke видимо только днище (центральное тело КВРД которое и так должно быть термостойким).
Как будет у короны пока сказать трудно.
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус

cross-track

Цитата: Кот Бегемот от 03.10.2024 21:46:04Как будет у короны пока неизвестно.
Вот если Корона будет покрыта ТЗП полностью или хотя бы наполовину, тогда нужен будет только de-orbit, а re-entry можно не делать. Но при таком покрытии ТЗП масса Короны возрастет, и это существенно уменьшит массу ПН.
Live and learn

Кот Бегемот

Цитата: cross-track от 03.10.2024 21:51:02Но при таком покрытии ТЗП масса Короны возрастет, и это существенно уменьшит массу ПН.
Верно, но и у старшипа есть ТЗП (хотя только на второй ступени), плюс бустер тратит топливо на торомжение и возврат к месту старта.
Т.е у старшипа тоже масса ПН уменьшается...Допустим, у короны она теряется за счет большей площади ТЗП, а у старшипа за счет торможения и возврата ступени к месту старата. ;)
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус

Дедан

Цитата: Raul от 03.10.2024 18:01:50Но жаль, что так... Одноступ может стать катализатором технического прогресса в ракетостроении - те же  РД с изменяемой высотностью начнут ставить на нижние ступени серийных ракет, что пока не смеют делать. Двигателестроение вообще застряло на уровне середины прошлого века, когда все "инновации" сводятся к замене шила на мыло одного углеводорода другим. ;D 
Начнём с того,что создать КВРД у амеров не получилось.Первый на базе РД второй ступени Сатурна не дал бы этой РН почти никаких преимуществ,оказался слишком тяжелым ,и т к его преимущества в основном проявляются на атмосферном участке полёта.И сгинул он вместе с программой Аполлон. Добила его программа Шаттла.
Второй движок просто не получился Линейный КВРД также  оказался тяжеловат,а главное не удалось полностью решить проблему охлаждения.Его ,Х-33,тоже добил Шаттл.
Кстати ,заметили ,что все РН с КВРД "широкозадые,это тоже его  особенность.
Развитие ЖРД "остановилось по  той простой причине ,что из них практически всё выжато.
А вот революция в космонавтике с ССТО вполне может получиться.Потому,что до НОО долетают практически "ошмётки  от взлетающей РН,дальше "Костыли :РБ,ионники,пилотируемые "корабли"-типа шлюпки.И все из-за ограничения массы ПН и её габаритов.Дороговизна за попытки увеличения массы ПН растёт в геометрической прогрессии.
ССТО позволяет изменить эту картину..  Ритмичный конвейер по доставке топлива на НОО и КОРАБЛИ заправленной  массой от 300 до 5-10 000 т с ХС до  9 000м\сек радикально изменят стратегию освоения космического пространства.

cross-track

Цитата: Кот Бегемот от 03.10.2024 21:57:31
Цитата: cross-track от 03.10.2024 21:51:02Но при таком покрытии ТЗП масса Короны возрастет, и это существенно уменьшит массу ПН.
Верно, но и у старшипа есть ТЗП (хотя только на второй ступени), плюс бустер тратит топливо на торомжение и возврат к месту старта.
Т.е у старшипа тоже масса ПН уменьшается...Допустим, у короны она теряется за счет большей площади ТЗП, а у старшипа за счет торможения и возврата ступени к месту старата. ;)
Я за Старшип совсем не беспокоюсь, у Старшипа при всех переутяжелениях заявленная масса ПН 100 тонн. А вот для Короны добавка нескольких тонн ТЗП означает их вычитание от массы ПН.
Live and learn

cross-track

Цитата: Дедан от 03.10.2024 22:12:53ССТО позволяет изменить эту картину..  Ритмичный конвейер по доставке топлива на НОО и КОРАБЛИ заправленной  массой от 300 до 5-10 000 т с ХС до  9 000м\сек радикально изменят стратегию освоения космического пространства.
Старшип на метане тоже имеет заправленную массу 5-10 000 т, и его испытания в самом разгаре. Когда у Короны и ее последователей?
Live and learn