Энергия-5В

[Максимка]

Большой пишет:
 Вообщем нам, поколению шестидесятых, оказывается крупно повезло. Были свидетелями: Восток, Восход, Союз, Салют, Мир, Алмаз, Протон, Зенит, Н-1, Энергия-Буран, луноходы, Венера.... ужас! Пёрли по чёрному.

Ага, пёрли они. По-черному. А выбраться за пределы НОО так и не шмогли.

[Дмитрий В.]

George пишет:

Именно две. Потому что САС РБ невелик.

Если делать ЛОС, можно обойтись и одной ПУ.

[George]

Максимка пишет:
НОО так и не шмогли.

Смогли. Межпланетная программа СССР была выдающаяся. Как по Луне, так и по Венере. К сожалению, с Марсом не очень.

[George]

Дмитрий В. пишет:
Если делать ЛОС, можно обойтись и одной ПУ.

Да. Для этого делать пилотируемым СК "пятизенита" не нужно. Достаточно "А5п" с ПТК НП, отработка которых должна быть в середине следующего десятилетия.

[Veganin]

Михаил Иродов пишет:

Veganin пишет:
Совокупный капитал российских миллиардеров-патриотов больше 400 млрд $.

Что предлагаете продать?

Намекаете, что у наших миллиардеров-патриотов почти весь капитал в акциях и их оценивают исключительно по капитализации принадлежащих им компаний? А каким же образом они расплачиваются за спортивные клубы, особняки, замки, яхты? 
https://republic.ru/calendar/event/733727/#photo

PS
8 млрд $/400 миллиардеров=20 млн $ с каждого. Копейки. Можно удвоить сумму пожертвований с каждого и построить не только сверхтяж с ЛВПК, но и на российскую ОС с новыми модулями хватит. Разумеется, это чисто гипотетически. Патриоты вкладывают деньги в английский футбол и меряются длиной своих яхт (см. ссылку выше). Такая ситуация тоже имеет право на жизнь.

Безос продаст акций на миллиард ради космоса. Наши миллиардеры не технари и не интересуются не только космонавтикой, но и наукой вообще. И винить их за это нельзя. Может, какой их отпрыск лет чере з 40-80 заинтересуется наукой и она будет его страстью.

[Veganin]

George пишет:

Максимка пишет:
НОО так и не шмогли.

Смогли. Межпланетная программа СССР была выдающаяся. Как по Луне, так и по Венере. К сожалению, с Марсом не очень.

На Луну не слетали, свернули в середине 70-х даже исследование Луны с помощью луноходов, грунт с обратной стороны не доставили (китайцы доставят - или Чаньэ-6, или 7,8 - отработают АЛС на видимой стороне сначала).

[George]

Veganin пишет:
На Луну не слетали,

Программа "Луна" была успешной, несмотря на аварии. Но они были у всех в то время. На счету программы "Луна" - первый пуск в сторону Луны, первое попадание в Луну, первая посадка на Луну, первый спутник Луны, первый автоматический луноход, первая автоматическая доставка лунного реголита на Землю. Все это в первый раз. Это выдающиеся результаты.

[Михаил Иродов]

Veganin пишет:
Намекаете, что у наших миллиардеров-патриотов почти весь капитал в акциях и их оценивают исключительно по капитализации принадлежащих им компаний?

Львиная доля, и не только у наших.

[Михаил Иродов]

Veganin пишет:
8 млрд $/400 миллиардеров=20 млн $ с каждого. Копейки. Можно удвоить сумму пожертвований с каждого и построить не только сверхтяж с ЛВПК, но и на российскую ОС с новыми модулями хватит. Разумеется, это чисто гипотетически. Патриоты вкладывают деньги в английский футбол и меряются длиной своих яхт (см. ссылку выше). Такая ситуация тоже имеет право на жизнь.

Проще у 150 млн по 50 долларов изъять. 

[Veganin]

Михаил Иродов пишет:
Проще у 150 млн по 50 долларов изъять.

А если вернуть 48 млрд $ утекших из страны по молдавской схеме? Итальянская полиция каждый год конфискует у мафии деньги со счетов, недвижимости и принадлежащих преступникам компаний на миллиарды евро. В позапрошлый год, если не ошибаюсь, около 9 млрд вернули государству.

[Михаил Иродов]

Veganin пишет:
А если вернуть 48 млрд $ утекших из страны по молдавской схеме? Итальянская полиция каждый год конфискует у мафии деньги со счетов, недвижимости и принадлежащих преступникам компаний на миллиарды евро. В позапрошлый год, если не ошибаюсь, около 9 млрд вернули государству.

А если пенсионные деньги на супертяжи пустить?

[m-s Gelezniak]

Я ещё можно не рожать детей.
Только в Африке вас непоймут. Но небеда, есть биологи, химики, генетики... .Вопрос решаем.
В крайнем случае опробованный неоднократно вариант "китайская ничья".

Даа до чего народ оскотинился. За пару шагов вперёд заглянуть просто нежелает.

[Старый]

George пишет: 
Программа "Луна" была...

Программы "Луна" не было.

[Старый]

George пишет: 
Смогли. Межпланетная программа СССР была выдающаяся. 

Ага. Выдавалась в обратную сторону. 
 Аааа! Выдающаяся по сравнению с космической программой Буркина Фасо? 

[NK]

Большой пишет:
. У Роскосмоса появилось новое целеполагание, это бабки. Дорогие авто, дорогая мебель, сплошная череда судов со своими же предприятиями. Вообщем нам, поколению шестидесятых, оказывается крупно повезло. Были свидетелями: Восток, Восход, Союз, Салют, Мир, Алмаз, Протон, Зенит, Н-1, Энергия-Буран, луноходы, Венера.... ужас! Пёрли по чёрному.

еще пару полетов вниз и Комарова зачистят. Только что наблюдал, как целый холдинг "управленцев" нормализовали. Из 1200 человек оставили 200, и еще не конец. Времена другие настают, действительно.

[mihalchuk]

KR пишет:

Большой пишет:
. У Роскосмоса появилось новое целеполагание, это бабки. Дорогие авто, дорогая мебель, сплошная череда судов со своими же предприятиями. Вообщем нам, поколению шестидесятых, оказывается крупно повезло. Были свидетелями: Восток, Восход, Союз, Салют, Мир, Алмаз, Протон, Зенит, Н-1, Энергия-Буран, луноходы, Венера.... ужас! Пёрли по чёрному.

еще пару полетов вниз и Комарова зачистят. Только что наблюдал, как целый холдинг "управленцев" нормализовали. Из 1200 человек оставили 200, и еще не конец. Времена другие настают, действительно.

Чудны дела твои, Господи. Я, несколько ранее, наблюдал обратное - приход управленцев в успешную контору, с образованием холдинга, торгового дома и прочего. Через пару лет в конторе были очень серьёзные проблемы.

[Старый]

mihalchuk пишет: 
Чудны дела твои, Господи. Я, несколько ранее, наблюдал обратное - приход управленцев в успешную контору, с образованием холдинга, торгового дома и прочего. Через пару лет в конторе были очень серьёзные проблемы.

Извиняюсь что влезаю со своей богадельней. У нас на заводе произошло то же год назад в феврале прошлого года. За год завод полностью разгромлен. По счастью завод частный, хозяева заметили непорядок и выгнали "эффективных". Но до этого те успели выгнать всех остальных. Как выразился хозяин "устроили на предприятии 37-й год".  Счас пытаются восстановить руины, а некому. Нет людей способных к грамотным решительным действиям, готовых работать и отвечать за свои действия. Всех разогнали. У меня в своё время хватило ума не высовываться, поэтому вся эта буря пронеслась над моей головой.
 Люди которые 10 лет создавали этот завод теперь поднимают аналогичный завод конкурентам, те потирают руки. Я всё это созерцаю изнутри и фигею. 

Так что имею возможность видеть весь этот бред изнутри и не в какойто госконторе а на частном предприятии!

[Атяпа]

Старый пишет:

mihalchuk пишет:
Чудны дела твои, Господи. Я, несколько ранее, наблюдал обратное - приход управленцев в успешную контору, с образованием холдинга, торгового дома и прочего. Через пару лет в конторе были очень серьёзные проблемы.

Извиняюсь что влезаю со своей богадельней. У нас на заводе произошло то же год назад в феврале прошлого года. За год завод полностью разгромлен. По счастью завод частный, хозяева заметили непорядок и выгнали "эффективных". Но до этого те успели выгнать всех остальных. Как выразился хозяин "устроили на предприятии 37-й год". Счас пытаются восстановить руины, а некому. Нет людей способных к грамотным решительным действиям, готовых работать и отвечать за свои действия. Всех разогнали. У меня в своё время хватило ума не высовываться, поэтому вся эта буря пронеслась над моей головой.
 Люди которые 10 лет создавали этот завод теперь поднимают аналогичный завод конкурентам, те потирают руки. Я всё это созерцаю изнутри и фигею.

Так что имею возможность видеть весь этот бред изнутри и не в какойто госконторе а на частном предприятии!

Вообще-то деятельность этих управденцев-манагеров, зачастую с MBA, очень напоминает деятельность Виктора Михайловича Полесова, который построил стационарный двигатель, который был очень похож на настоящий, но не работал.
 Я это отчетливо вижу на родной почте. Уже дошло до утверждений, типа - некоторые ошибочно считают. что оказание почтовых услуг является основной задачей почты...

[Искандер]

Мне понравилось как Маск по этому поводу высказался, что у него нет эффективных менеджеров. И если у него кто-то затесался с дипломом MBA, то это не благодаря, а вопреки - оказался хорошими инженером.
Все это правильно лишь отчасти. Слишком мало специалистов понимают суть своей деятельности, тем более не в состоянии встать над процессом. И большинство из них (неспособных понять) почему то лезет в управленцы.

[m-s Gelezniak]

Старый
User
Сообщений: 128144

Регистрация: 24.11.2003
#1770 28.04.2017 21:39:06
Цитата
mihalchuk пишет:
Чудны дела твои, Господи. Я, несколько ранее, наблюдал обратное - приход управленцев в успешную контору, с образованием холдинга, торгового дома и прочего. Через пару лет в конторе были очень серьёзные проблемы.


Извиняюсь что влезаю со своей богадельней. ...

Володя, сейчас тебя за грамматику сожрут