Энергия-5В

[George]

Leonar пишет:
а вот ЛК как то ни ни...
не? не заметил?
а то- все твои сугубо личные фантазии ничем не подкрепленные

Заявлена посадка на Луну и без ЛК никак. "Пятизенит" для этого и создается. 

[George]

Leonar пишет:
на Ангаре А5В не вызывает, а тут вызывает?

"А5в" не должна выводить пилотируемые объекты. 

Leonar пишет:
в твоей версии - да, наличие еще одного РБ

Нет. РБ один на "пятизените". На "А5п" он не нужен. 

Leonar пишет:
с пятизенитами он один - РБ ДМ как для ПТК НП, так и для ЛК
 Цитата

Как я уже говорил, это необычайно дорого. И поэтому не будет. 

Leonar пишет:
на столько же, на сколько пилотируемый старт А5п отличается от старта А5 беспилотного

Намного дороже ибо нужны две ПУ и все остальное будет банально больше и сильно дороже. Тут вот не могут утвердить ФКП по космодромам и так сильно урезанную. Одна из причин отмены "Русь-М" - дороговизна проекта. Разные там фантасты даже не пытаются прикинуть, сколько сие стоит. 

[Leonar]

Михаил Иродов пишет:
А на которой из них Сункар?

Узнаем, когда финансирование пойдет

[Leonar]

George пишет:
Намного дороже ибо нужны две ПУ

Совершенно не нужно 2 пу
Это твои фантазии

[Leonar]

George пишет:
Заявлена посадка на Луну и без ЛК никак. "Пятизенит" для этого и создается.

Да, и их нужно 2шт не меньше,  сечешь? меньше не получится, энергетика не позволяет, физика, понимаешь?
Поэтому с а5в было нужно 4ре ракеты, а не 2 а5в  и 1 а5п, сечешь?
37.5 * 4 = 150

[m-s Gelezniak]

Leonar

User
Сообщений: 5818

Регистрация: 15.05.2015
#1440 27.04.2017 19:22:12
Цитата
George пишет:
Намного дороже ибо нужны две ПУ
Совершенно не нужно 2 пу

Тут нюанс. Если имеется только одна пилотируемая транспонтная система. То нужны два ПУ.

[m-s Gelezniak]

А так МС продемонстрировал.Очень большую живучесть при взрыве непосредственно на ПУ.

[Вернер П.]

m-s Gelezniak пишет:
А так МС продемонстрировал.Очень большую живучесть при взрыве непосредственно на ПУ.

О да. А с низкой живучестью с РД-171 вообще лучше не связываться

[m-s Gelezniak]

При тех условиях "низкая живучесть" будет у любого двигателя любого носителя. Но при этом будет полное разрушение ПУ.

[Штуцер]

m-s Gelezniak пишет:
А так МС продемонстрировал.Очень большую живучесть при взрыве непосредственно на ПУ.

...везучесть

[Вернер П.]

m-s Gelezniak пишет:
При тех условиях "низкая живучесть" будет у любого двигателя любого носителя. Но при этом будет полное разрушение ПУ.

Да я Вас только поддерживаю, всё правильно:
Выбирая РД-171, весьма разумно сразу же озаботиться живучестью ПУ 

[m-s Gelezniak]

В очках вы или без но живучесть ПУ проблема всех носителей.
Если вас смущает чем то статистика 170-171ых спарка из 180ых на общей раме вам в утешение.

[Вернер П.]

m-s Gelezniak пишет:
В очках вы или без но живучесть ПУ проблема всех носителей.

Вот и я думаю насчет очков, сколько ЕЩЕ раз надо уронить ракету на ПУ чтобы некоторые стали кое-что подозревать

m-s Gelezniak пишет:
Если вас смущает чем то статистика 170-171

Чем-то??   

m-s Gelezniak пишет:
спарка из 180ых на общей раме вам в утешение.

Это Вам в утешение

[Штуцер]

m-s Gelezniak пишет:
В очках вы или без но живучесть ПУ проблема всех носителей.

Да ну? Перечислить как отдельные РН, так и целые классы, для которых этой проблемы нет, или сами додумаетесь?

[m-s Gelezniak]

Плейшнер
User
Сообщений: 7247

Регистрация: 08.09.2010
#1530 27.04.2017 23:00:40
Цитата
m-s Gelezniak пишет:
В очках вы или без но живучесть ПУ проблема всех носителей.
Вот и я думаю насчет очков, сколько ЕЩЕ раз надо уронить ракету на ПУ чтобы некоторые стали кое-что подозревать
Цитата
m-s Gelezniak пишет:
Если вас смущает чем то статистика 170-171
Чем-то??
Цитата
m-s Gelezniak пишет:
спарка из 180ых на общей раме вам в утешение.
Это Вам в утешение

Это двигатель на той же основе те же решения, тот же производитель и разработчик. Так что можете ещё пару очков надеть.
170ый. Из 16 летавших двигателей не одного аварийного. Не там роете.

[Старый]

George пишет:
Заявлена посадка на Луну и без ЛК никак. "Пятизенит" для этого и создается.

Грустно читать грёзы Жорика когда в действительности планируют вообще закрыть ПК.

[Leonar]

Старый пишет:
когда в действительности планируют вообще закрыть ПК.

да...

[George]

Leonar пишет:
Поэтому с а5в было нужно 4ре ракеты, а не 2 а5ви 1 а5п,

Вы истории не знаете. Н1 выводила 90 тонн и в них были умещены как ЛОК так и ЛК. А с РН "А5п" и "пятизенит" будет около 120 тонн. Должно хватить. Да, придется учитывать каждый грамм, но это возможно. 

Старый пишет:
Грустно читать грёзы Жорика когда в действительности планируют вообще закрыть ПК.

Это будет плохо. Надеюсь, что все обойдется. 

m-s Gelezniak пишет:
спарка из 180ых на общей раме вам в утешение.

Ни в коем случае. Никакого преимущества в безопасности это не дает. А по средствам дороже. 

Плейшнер пишет:
Выбирая РД-171, весьма разумно сразу же озаботиться живучестью ПУ

Его будет делать лично "Энергомаш", а у него хорошая статистика в виде РД-180. Серия будет небольшая, так что экспериментальный завод "Энергомаша" справится. 

m-s Gelezniak пишет:
А так МС продемонстрировал.Очень большую живучесть при взрыве непосредственно на ПУ.
               
                  

Это причина банкротства МС. Остается надеяться, что "Сункар" будет более везучим. 

Leonar пишет:
Совершенно не нужно 2 пу

Именно две. Потому что САС РБ невелик.

[Большой]

ПК не закроют. Просто будет вялотекущий процесс. Предполагаю, что домучают МЛМ, к 2024-25 г. достроят свой сегмент, отделят его и будут летать к нему пару раз в год Союзами с кратковременными миссиями. Ангару-А5В сделают не к 2027 а к 2035 г. Сверхтяжа соответственно не будет. Сункар? Ну с большой натяжкой замутят с казахами. ПТК? уже сомневаюсь. У Роскосмоса появилось новое целеполагание, это бабки. Дорогие авто, дорогая мебель, сплошная череда судов со своими же предприятиями. Вообщем нам, поколению шестидесятых, оказывается крупно повезло. Были свидетелями: Восток, Восход, Союз, Салют, Мир, Алмаз, Протон, Зенит, Н-1, Энергия-Буран, луноходы, Венера.... ужас! Пёрли по чёрному.

[George]

Большой пишет:
ПТК? уже сомневаюсь. У Роскосмоса появилось новое целеполагание, это бабки.

Как раз от этого заказа они и не будут отказываться. ПТК НП уже в работе и на него выделено 58 млрд рублей. 

Большой пишет:
Дорогие авто, дорогая мебель, сплошная череда судов со своими же предприятиями.

Реформирование еще не закончено. Там столько скопилось, что еще долго придется разгребать. А то, что идет коммерция, так это еще с 90-х. А еще раньше еще в 1986 году уже начали предлагать еще советские РН в качества извозчиков. Только 10 лет спустя это было реализовано. 

Я не вижу трагедии в упорядочивании коммерции. От нее больше толку будет.