Дискуссия по СЯС из темы про "Булаву"

[pkl]

Виктор Зотов пишет:
И какая же идея была у Валерия J?, которую нужно было проверять по критерию стоимость/эффективность?

У него никаких идей нет. А я Вам говорю, что проверяйте на предмет стоимость/эффективность. В контексте настоящей темы - забудьте про ответный удар, раз и навсегда.

Alex_II пишет:

pkl пишет:
"Союзнички", хм.

Китайцы друзья только самим себе и больше никому... Пора бы уж знать...

Да я как бы особых иллюзий и не питал. Это, скорее, для окружающих, кто ещё питает надежду.

Наткнулся сегодня:
 Русский глобальный удар
Как же кое-кому хочется, чтобы Россия была Америкой! :oops:  Даже некоторым патриотам...

[октоген]

Немножко прикидок  от вроде как человека с профильным образованием:
 

> Вот если 100 мт двухступенчатый заряд оснастить еще тампером из урана с внутренним слоем золота массой тонн так 10, то сколько можно ожидать выход радиоактивного изотопа?

Тампер из урана тут только помешает - он будет уменьшать нейтронный выход от боеприпаса, который мы хотим задействовать. Если использовать полностью золотой тампер, толщиной, ну пусть сантиметров 15, то 50 мегатонн 2 ступени даст нам 5E25 нейтронов, которые, ну пускай почти полностью поглотятся в золоте, дав ~50 молей или 10 кг золота 198 (плюс минус километр) - это максимум, что можно выжать из такой конструкции. Впрочем это дает впечатляющие 2,5 гигакюри золота - думаю, это усиление фэллаута в несколько раз.

>
> Какую территорию этот заряд на месяц сделает непригодной для жизни с получением как минимум средней степени лучевой болезни?

А, вот здесь все гораздо сложнее. С одной стороны - типичный фэллаут от GZ до точки где заражение в 1000 раз меньше - это 300х30 км, площадь ~5500 км (это, конечно, модельный вариант, может быть сильно по другому). Если у нас в среднем получится 454 килокюри на км^2, то тут на одном конце будет 15 килокюри, а на втором - 15 мегакюри на км^2. Дальше надо считать поражающие эффекты, и это совсем непросто.

В любом случае - площадь заражена будет не очень большая, и через месяц это заражение уже будет влиять очень мало. В целом, наверное по степени воздействия - как несколько чернобылей.

[TAU]

pkl пишет: в стране денег не так, чтобы очень много

Смотря где. Вот у Чубайса, по его словам - неприлично много...

[pkl]

Два миллиона рублей??? Вам известно, сколько стоит один "Ярс"?

[pkl]

октоген пишет:
Немножко прикидок от вроде как человека с профильным образованием:

...В любом случае - площадь заражена будет не очень большая, и через месяц это заражение уже будет влиять очень мало. В целом, наверное по степени воздействия - как несколько чернобылей.

Интересно, что в таком случае сделают с выжившим населением России жители остальных стран?

[Alex_II]

pkl пишет: 
Интересно, что в таком случае сделают с выжившим населением России жители остальных стран?

Лучше этого не знать... Крепче спать будешь.

[Валерий Жилинский]

Виктор Зотов пишет:

pkl пишет:

Виктор Зотов пишет:
Читать посты надо более внимательно. Это был ответ на текст Валерия J: "Абсолютно согласен. Но наши генералы ещё с Союза привыкли действовать по схеме "Нам всего, и побольше". А потом страна становится банкротом."

Видите ли, Вы так по-залихватски рассуждаете о деньгах, что такое ощущение, что Вы распоряжаетесь суммами, эквивалентными бюджету Пентагона. Между тем, в стране денег не так, чтобы очень много. И каждую идею надо рассматривать по критерию стоимость/эффективность. Речь была изначально о базовой концепции СЯС: ответный либо ответно-встречный удар. Так вот, грошей на ответный удар реально не хватает, и не одному лишь Валерию.

И какая же идея была у Валерия J?, которую нужно было проверять по критерию стоимость/эффективность?

1) Компактные, но эффективные СЯС. Например, любые бомбардировщики этому критерию не соответствуют.
2) Современная и многоуровневая СПРН, включающая и космические средства обнаружения ракетных пусков.
3) Современные, конкурентоспособные и включённые в мировую индустрию, системы ДЗЗ.
4) Отказ от алармистской стратегии, отказ от идеологии "кругом враги",  строительство современной, включённой в мировую политикоэкономической системы создание реального либерально-демократического государства.

[LRV_75]

Валерий Жилинский пишет:
4) Отказ от алармистской стратегии, отказ от идеологии "кругом враги", строительство современной, включённой в мировую политикоэкономической системы создание реального либерально-демократического государства.

Это не про Россию. Это про США.
Но сейчас надеюсь эта позиция США поменяется.

[Alex_II]

LRV_75 пишет:
Это не про Россию. Это про США.

У США нет "врагов кругом" - они граничат всего с двумя странами - Канадой и Мексикой (это на случай если ты не знаешь географию), и ни одна из них США не враг... Ну, если не брать в расчет короткую границу США с Россией. Но там климат к вражде не способствует... Это у нас всегда готовы видеть врагов в ком угодно...

LRV_75 пишет:
Но сейчас надеюсь эта позиция США поменяется.

Поменяться-то она поменяется... Вопрос в том - как...

[LRV_75]

Alex_II пишет:

LRV_75 пишет:
Это не про Россию. Это про США.

У США нет "врагов кругом" - они граничат всего с двумя странами - Канадой и Мексикой (это на случай если ты не знаешь географию), и ни одна из них США не враг... 

Как я понимаю Алекс_2 решил демонстративно потупить и попаясничать.

LRV_75 пишет: 
Но сейчас надеюсь эта позиция США поменяется.

Поменяться-то она поменяется... Вопрос в том - как...

Что, Канада  или Мексика может стать врагом?

[pkl]

Валерий Жилинский пишет:
1) Компактные, но эффективные СЯС. Например, любые бомбардировщики этому критерию не соответствуют.
2) Современная и многоуровневая СПРН, включающая и космические средства обнаружения ракетных пусков.
3) Современные, конкурентоспособные и включённые в мировую индустрию, системы ДЗЗ.
4) Отказ от алармистской стратегии, отказ от идеологии "кругом враги", строительство современной, включённой в мировую политикоэкономической системы создание реального либерально-демократического государства.

Хм... в принципе, согласен со всеми пунктами, кроме 4). Единственное: что означает "включённые в мировую индустрию системы ДЗЗ", не поясните?

По 4) хотел бы задать Вам вопрос, который уже был задан М. Касьянову на прошлых выборах, но от ответа на который он уклонился: если Вы назовёте своего врага своим другом, достаточно ли этого, чтобы он перестал быть Вашим врагом?

[TAU]

Валерий Жилинский пишет:
1. Отказ от алармистской стратегии
2. отказ от идеологии "кругом враги"
3. строительство современной
4. включённой в мировую политикоэкономической системы
5. создание реального либерально-демократического государства.

Какая наивность... По пунктам:

1. А что - Вам мнится, что порохом в воздухе не пахнет? Наверное, поэтому ПРО у наших границ в зоне активного участка полета наших ракет развертывают и дополнительные американские войска в Европу перебрасывают? Да, и еще - "если у Вас нету паранойи, это еще не значит, что за Вами действительно никто не следит". У нас - небывалые природные ресурсы. Начиная с пресной воды. На эти ресурсы полно желающих "наложить лапу". Удерживают лишь наши стратегические ядерные силы.

2. Скажите, пожалуйста, положив руку на сердце: Вы считаете Польшу, Литву, Латвию, Эстонию нашими добрыми друзьями? Поведение правительств этих государств за предыдущие несколько лет полностью исключает применение эпитетов "враждебный", "недружелюбный", "антироссийский"? А что по поводу Китая? 

3. Современная система? Это какая? Американская? А у них что там с госдолгом, не напомните? Не живут ли они много-много лет за счет будущих поколений и иных стран - используя "ренту" за счет применения доллара в качестве мировой валюты? Причем место мировой валюты уже занято - соответственно, американская система нам "не светит". Если же говорить просто о рыночной экономике, частной собственности и прочих капиталистических атрибутах - так буквально во всех нищих и слаборазвитых странах, за исключением, может быть, Кубы и Северной Кореи уже давно все это присутствует. А процветания и прогресса - нет. Не задумывались, почему?

4. Мировая политико-экономическая систаме? Это нынешняя с паразитированием "золотого миллиарда" на развивающихся странах и неизбежным крахом? Да, и до краха - Вы считаете, нас с радостью примут в "золотой миллиард"? 

5. Вы несколько опоздали.   "Либерально-демократические государства" переходят к самодемонтажу... Чубайс на нынешнем Давосе вообще в ужас пришел.

[Alex_II]

LRV_75 пишет:
Как я понимаю Алекс_2 решил демонстративно потупить и попаясничать.

Ну что ты, радость моя... Это строго твои привилегии, я на них не претендую...

[Alex_II]

TAU пишет:
Да, и до краха - Вы считаете, нас с радостью примут в "золотой миллиард"?

А мы что - уже имеем такое благосостояние населения чтоб на членство в "золотом миллиарде" претендовать? С 66м по размеру доходом на душу населения?

[pkl]

Ой, народ, давайте подальше от политики и поближе к стратегическим вооружениям, а то и эту тему закроют.

[TAU]

pkl пишет: Два миллиона рублей??? 

Да при чем здесь жалкие два миллиона... У Чубайса в "нане" денег немеряно, увы - пропадают народные сбережения впустую...

[TAU]

По теме: в рамках обезоруживающего "глобального удара" нас не догонятзаметят! Фиг им!

Соединения и воинские части ракетных войск стратегического назначения (РВСН) в 2017 году получат новейшие маскировочные комплекты

Более чем в 15 раз до 1500 комплектов увеличатся в этом году поставки в Ракетные войска стратегического назначения (РВСН) маскировочных комплектов для подвижных ракетных комплексов", — говорится в сообщении. Соединения РВСН, оснащенные ракетными комплексами мобильного базирования, в 2017 году получат более тысячи летних и 500 зимних маскировочных комплектов. Совокупность новейших методов маскировки позволит значительно повысить живучесть мобильной военной техники

[pkl]

TAU пишет:

pkl пишет: Два миллиона рублей???

Да при чем здесь жалкие два миллиона... У Чубайса в "нане" денег немеряно, увы - пропадают народные сбережения впустую...

А А. Чубайс на той вечеринке утверждал, что они на прибыль выходят раньше, чем предполагалось по плану. Но даже если это не так, всё равно, разменять нанотехнологии на ядерные вооружения крайне глупо.

[pkl]

TAU пишет:
По теме: в рамках обезоруживающего "глобального удара" нас не догонят заметят! Фиг им!

Соединения и воинские части ракетных войск стратегического назначения (РВСН) в 2017 году получат новейшие маскировочные комплекты

Более чем в 15 раз до 1500 комплектов увеличатся в этом году поставки в Ракетные войска стратегического назначения (РВСН) маскировочных комплектов для подвижных ракетных комплексов", — говорится в сообщении. Соединения РВСН, оснащенные ракетными комплексами мобильного базирования, в 2017 году получат более тысячи летних и 500 зимних маскировочных комплектов. Совокупность новейших методов маскировки позволит значительно повысить живучесть мобильной военной техники

Т.е. без маскировочных комплектов наши мобильные комплексы заметны, да?

А зачем вообще всё это надо, если у нас есть СПРН?

[анатолий волков]

http://www.bbc.com/news/uk-politics-38711200 у мелкобритов "тризуб" не полетел. 
Мелкобританцы грешат на СУ, но мне кажется там проблема с топливом, старение и растрескивание топливных зарядов,  имхо конечно. 
Но тот факт что они скрывали неудачный пуск полгода, пока не произошла утечка, наводит на интересные мысли. 
Может король то голый? В смысле "тризубы" и "минитмены" небоеспособны?