Дискуссия по СЯС из темы про "Булаву"

[анатолий волков]

pkl пишет:
 Шахты, да. Средней защищённости - они оптимальны.

Да вообще зачем шахты? Хватит навесов от непогоды. Вы же всё равно в ответно-встречный удар по времени уложиться планируете?

[pkl]

napalm пишет:

pkl пишет:
Я не так давно подсчитал, что если у нас 67 бомбардировщиков, каждый из них совершает один вылет в 10 дней продолжительностью 1 сутки, то у нас постоянно в воздухе может находиться 6 бомбардировщиков. А это 6 х 12 = 72 КР. + ещё некоторое количество дежурит на аэродромах в постоянной готовности к взлёту!

Ниасилить этого никак.

Я уже думал. Да, идея так себе.

А как такая мысль: 10 баз; на каждой в начале ВПП расположена дежурная площадка с коммуникациями, обеспечивающими подачу на борт находящегося на этой площадке самолёта, электроэнергии, дозаправки топливом, кондиционирования кабины пилотов, обогрева двигателей, короче, с необходимой инфраструктурой, обеспечивающей нахождение на ней неделями самолёта в режиме постоянной готовности к взлёту, допустим, в течении минуты? На каждом самолёте по четыре экипажа, которые дежурят, сменяясь, по 6 часов.

[pkl]

анатолий волков пишет:
1. Тащить в Тартус эти ваши девайсы, "Искандеры" возить. Накладно слишком.

Почему накладно? На корабль загрузил и поплыли!

2. Важен предлог по которому мы можем отказаться от ненужного нам договора, по сути он нам не нужен был когда его подписывали, но трусливое руководство позднего СССР так обо.....сь американских "Юпитеров", угроза и эффективность которых была преувеличена. 

Так я так и не понял, почему Вы решили, что он нам не нужен? В случае выхода из ДРСМД нам будут угрожать уже не Юпитеры из Турции, а Першинги из Эстонии и Харьковской области. Об этом Вы не подумали?

3. А почему только ответно-встречный, что первый не возможен?

Вы что, предлагаете развязать ядерную войну?

[pkl]

анатолий волков пишет:

pkl пишет:
 Шахты, да. Средней защищённости - они оптимальны.

Да вообще зачем шахты? Хватит навесов от непогоды. Вы же всё равно в ответно-встречный удар по времени уложиться планируете?

Шахты + КАЗ необходимы для защиты МБР от провокационных ударов /типа запуск ракет с неустановленной подводной лодки/.

[анатолий волков]

pkl пишет:
 

Почему накладно? На корабль загрузил и поплыли!

Так я так и не понял, почему Вы решили, что он нам не нужен? В случае выхода из ДРСМД нам будут угрожать уже не Юпитеры из Турции, а Першинги из Эстонии и Харьковской области. Об этом Вы не подумали?
 Вы что, предлагаете развязать ядерную войну?

1. А из Краснодарского края или Чечни, РСД все равно дешевле. Чем возить железяки, туда сюда, обслуживать там.
2. А  "Першинги" в Эстонии, тем более в Харьковской области американцы осмелятся разместить? 
Тем более из чего "Першинги" они понаделают, из 2-3-х ступеней древних "Минитменов" которые скоро списывать и утилизовать придется?
3. В каком месте я писал что предлагаю развязать ядерную войну?

[napalm]

pkl пишет:
А как такая мысль: 10 баз; на каждой в начале ВПП расположена дежурная площадка с коммуникациями, обеспечивающими подачу на борт находящегося на этой площадке самолёта, электроэнергии, дозаправки топливом, кондиционирования кабины пилотов, обогрева двигателей, короче, с необходимой инфраструктурой, обеспечивающей нахождение на ней неделями самолёта в режиме постоянной готовности к взлёту, допустим, в течении минуты? На каждом самолёте по четыре экипажа, которые дежурят, сменяясь, по 6 часов.

В угрожаемый период все СиС будут рассредоточены для минимизации возможного ущерба. Жить по системе "Армагеддон через 2 минуты" нет никакой необходимости. А если звиздец станет неизбежным, то (как нам объяснили недавно) еще неизвестно, кто ударит первым.

[анатолий волков]

pkl пишет:
 Шахты + КАЗ необходимы для защиты МБР от провокационных ударов /типа запуск ракет с неустановленной подводной лодки/.

Шахты + КАЗ,  подороже ПГРК выйдут.

[pkl]

анатолий волков пишет:
1. А из Краснодарского края или Чечни, РСД все равно дешевле. Чем возить железяки, туда сюда, обслуживать там.    

С учётом необходимости возобновления их производства - точно не дешевле. + неизбежное осложнение отношений с Турцией и Грузией. 

2. А "Першинги" в Эстонии, тем более в Харьковской области американцы осмелятся разместить?

Не знаю. Зависит от политического руководства. Если бы к власти пришла ведьма /или кто-то вроде неё/, то запросто!

Тем более из чего "Першинги" они понаделают, из 2-3-х ступеней древних "Минитменов" которые скоро списывать и утилизовать придется?

Советую Вам внимательнее присмотреться к стартовым ускорителям американских РН.

3. В каком месте я писал что предлагаю развязать ядерную войну?

Так кто по-Вашему, будет наносить удар первым?

[pkl]

napalm пишет:

pkl пишет:
А как такая мысль: 10 баз; на каждой в начале ВПП расположена дежурная площадка с коммуникациями, обеспечивающими подачу на борт находящегося на этой площадке самолёта, электроэнергии, дозаправки топливом, кондиционирования кабины пилотов, обогрева двигателей, короче, с необходимой инфраструктурой, обеспечивающей нахождение на ней неделями самолёта в режиме постоянной готовности к взлёту, допустим, в течении минуты? На каждом самолёте по четыре экипажа, которые дежурят, сменяясь, по 6 часов.

В угрожаемый период все СиС будут рассредоточены для минимизации возможного ущерба. Жить по системе "Армагеддон через 2 минуты" нет никакой необходимости. А если звиздец станет неизбежным, то (как нам объяснили недавно) еще неизвестно, кто ударит первым.

Мы исходим из того, что угрожаемого периода не будет и нападение по определению внезапное.

Я не предлагаю жить по системе "Армагеддон через 2 минуты", я предложил просто модель боевого дежурства. МСБ главное - успеть подняться в воздух, там их уже почти не достать.

[pkl]

анатолий волков пишет:

pkl пишет:
 Шахты + КАЗ необходимы для защиты МБР от провокационных ударов /типа запуск ракет с неустановленной подводной лодки/.

Шахты + КАЗ, подороже ПГРК выйдут.

Почему Вы так считаете? Здесь господствует другое мнение. Особенно если ракеты совать в имеющиеся ШПУ.

[napalm]

pkl пишет:
Мы исходим из того, что угрожаемого периода не будет и нападение по определению внезапное.

Ну и какая причин полагать такое?

[pkl]

Подводные лодки с "Трайдентами" и "Томагавками" + стелс-беспилотники типа Х-47.

[napalm]

pkl пишет:
Подводные лодки с "Трайдентами" и "Томагавками" + стелс-беспилотники типа Х-47.

Выдвижение таких средств (в количествах, достаточных для достижения хотя бы части декларируемых здесь целей) не может остаться незамеченным. Внезапный удар дозвуковыми КР - анекдотично. X-47 почил в бозе.

[Shestoper]

napalm пишет:
Выдвижение таких средств (в количествах, достаточных для достижения хотя бы части декларируемых здесь целей) не может остаться незамеченным.

22.06.41.
И ведь были же вскрыты признаки подготовки нападения. Но были и противоположные соображения. 
В итоге своевременно отреагировать не смогли.'

Сейчас, конечно, технические средства разведки помощнее. Но для ядерного нападения не нужно сосредотачивать у границы миллионы солдат.

[октоген]

Поофтоплю чуток: на авантюре сикредный палкавводец "черный шлак" соизволил данную веточку посетить ужаснуться и что-то там написать по поводу нее. Но жывотное как всегда ни единого внятного аргумента не промычало.

[napalm]

Shestoper пишет:

napalm пишет:
Выдвижение таких средств (в количествах, достаточных для достижения хотя бы части декларируемых здесь целей) не может остаться незамеченным.

22.06.41.
И ведь были же вскрыты признаки подготовки нападения. Но были и противоположные соображения.
В итоге своевременно отреагировать не смогли.'

Не смогли или не захотели? Ведь вопрос не в обнаружении, а в способности принять четкие (иногда очень трудные) решения.

[анатолий волков]

pkl пишет:
 С учётом необходимости возобновления их производства - точно не дешевле. + неизбежное осложнение отношений с Турцией и Грузией.
 
Не знаю. Зависит от политического руководства. Если бы к власти пришла ведьма /или кто-то вроде неё/, то запросто!
 Советую Вам внимательнее присмотреться к стартовым ускорителям американских РН.
 Так кто по-Вашему, будет наносить удар первым?

1. Это проблемы турков и грузин.
2. Тут хрен знает, по моему у них президенты всего лишь говорящие головы. А политику диктуют ВПКшники, генералитет, и пр.
3. Хм, возможно. Тут не спорю.
4. Пиндосы, кто ж еще.

[анатолий волков]

pkl пишет:
 Почему Вы так считаете? Здесь господствует другое мнение. Особенно если ракеты совать в имеющиеся ШПУ.

КАЗ штука недешевая. Как бы не подороже МЗКТ. Впрочем могу ошибаться.

[pkl]

napalm пишет:

pkl пишет:
Подводные лодки с "Трайдентами" и "Томагавками" + стелс-беспилотники типа Х-47.

Выдвижение таких средств (в количествах, достаточных для достижения хотя бы части декларируемых здесь целей) не может остаться незамеченным. 

Да ну? У них большинство "Огайо" в море. В отличие от!

Внезапный удар дозвуковыми КР - анекдотично.

А что тут смешного? Их трудно обнаружить. Даже запуск.

X-47 почил в бозе.

Ничего подобного:
 https://en.wikipedia.org/wiki/Northrop_Grumman_X-47C
Они постепенно развивают и совершенствуют технологию.

Видео этой дряни:

[анатолий волков]

октоген пишет:
Поофтоплю чуток: на авантюре сикредный палкавводец "черный шлак" соизволил данную веточку посетить ужаснуться и что-то там написать по поводу нее. Но жывотное как всегда ни единого внятного аргумента не промычало.

Это блошарик что ли?