«C7 космические транспортные системы»

[Bell]

Alex_II пишет:

Bell пишет:
Кстати, если кто вдруг забыл - 6 запусков в год ниже уровня рентабельности СЛ.

А сколько им надо-то?

7!  

[Bell]

Regular пишет:
А что с тем Зенитом, который должен был вывести спутник Лыбедь, в новостях писали, что он полностью готов, лежит на складе, только денег на рд-171 нет. Его можно с морского старта запустить, или для него нужно специальная версия Зенита?

Лыбять - политический проект незалежного сателлита. Никто не разрешит "его"носитель отдать под что-то другое, тем более клятым небратьям.

[LRV_75]

Alex_II пишет:

LRV_75 пишет:
Т.е. если гипотетически решатся все вопросы финансовые (новый владелец решит все текущие финансовые проблемы и возьмет все возможные риски по убыточности)

То проблемы (финансовые) случатся уже у нового владельца...

Т.е. вопрос исключительно в финансовой стороне дела, так?
Другие риски, политические, технические ... все это решаемо, так?

[LRV_75]

Bell пишет:

LRV_75 пишет:
Ну он уже сказал, что знает, что предел КБ Южное - 6 ракет в год.
на 6 пусков максимум в год и рассчитывает.

Кстати, если кто вдруг забыл - 6 запусков в год ниже уровня рентабельности СЛ.

А эта оценка была вроде до 2014 года?
Сейчас рубль упал в 2 раза относительно доллара. 
Гривна тоже раза в 2 или больше относительно доллара.
Т.е. возможно провели переоценку и оказалось, что ... ну например - 4 это окупаемость, а 5 это уже прибыль

[pkl]

Regular пишет:
Т.е. если делаем ракету для государства, то деньги можно пилить 10 лет и в конце получить "Ангару", которая никому не нужна, а если частный инвестор вкладывает деньги, контролирует ход разработки, каждую потраченную копейку, то ракету делаем 5 лет и она получается коммерчески эффективной и нужной всем, да еще и супертяж из нее потом можно сделать. Фактически он признал, что Роскосмос это бесполезная, ненужная организация, которая работает неэффективно и только сосет деньги из бюджета, с нулевым результатом. И это открытым текстом заявляет не какой-нибудь Вася из соседнего двора, а глава Ракетно-космической корпорации «Энергия». Невольно понимаешь, почему у нас столько маскофилов. Если S7 сделает Сункар, буду их адептом  

Да, я вот тоже призадумался. Возможно, что и кто-то наверху. Не исключено, что у проекта есть сильные покровители. Но пока подождём и посмотрим, чем всё закончится.

[pkl]

LRV_75 пишет:
Alex_II, с Вами все понятно - любитель частной космонавтики

Ещё как понятно :

Alex_II пишет:

Андрей Иванов пишет:
г.Маск автомобилист,    

а ты - идиот патриот (профессиональный)... Но вот пишешь же на форуме, видать тоже партия приказала...

Андрей Иванов пишет:
партия приказала, комсомол ответил есть.
Частно-государственное партнерство однако

Это вот так ты понимаешь "частно-государственное партнерство"? Ну точно идиот патриот... Ну сбагрила "Энергия" морской старт, перевесила его на частную более-менее успешную компанию, а чего теперь этой компании с ним делать? Прогореть и обанкротиться?

Не хилая истерика! Бомбит, да?

[Alex_II]

LRV_75 пишет:
Т.е. возможно провели переоценку и оказалось, что ... ну например - 4 это окупаемость, а 5 это уже прибыль

Вряд ли. Расходы у СиЛонча тоже НЕ в рублях...

[pkl]

Alex_II пишет:

LRV_75 пишет:
Вам то какая разница ? Он же частник?

Да интересно просто... Мало ли, S7 обанкротится или цены на билеты задерет, а я ей летаю часто...

Утешайте себя тем, что помогаете становлению отечественной частной космонавтики!

[Alex_II]

pkl пишет:
Не хилая истерика! Бомбит, да?

Ну поиздевался чуток над патриотичной идиотией гражданина, так чего теперь это - истерикой считается? Ну я тебе в другой раз напомню, ок?

pkl пишет:
Ещё как понятно  

Не, по ходу не понятно. Я просто любитель космонавтики - мне похер кто на Марс первый полетит, Маск за свои или государство за чужие... А вот что тебе, что Роману по ходу очень важно, чтоб именно государство - хотя этот вид организованного бандитизма честно говоря подзадолбал несколько...

[pkl]

Max Andriyahov пишет:

Если S7 сделает Сункар, буду их адептом

А мне больше нравится метановый Союз-5)

Как Вы там метан собираетесь хранить?

[LRV_75]

Alex_II пишет:

LRV_75 пишет:
Т.е. возможно провели переоценку и оказалось, что ... ну например - 4 это окупаемость, а 5 это уже прибыль

Вряд ли. Расходы у СиЛонча тоже НЕ в рублях...

А если взять ту часть расходов которая идет на изготовление движков в Энергомаше, на изготовление разгонных блоков в Энергии, плюс система управления, измерения, другие элементы то это в рублях. А интеграция всего в ракету Зенит на Южмаше это в гривнах. Все это вместе бОльшая часть стоимости ракеты Зенит. процентов 80. И она по идее стала в 2 раза дешевле в долларовом эквиваленте. Плюс какой то процент затрат в долларах, да. Это транспортировка, испытания и запуск. Да, плюс еще страховка в долларах

[Alex_II]

Bell пишет:
7!

Ну пусть тады напрягутся - может лишнюю ракету родят сами...

[Alex_II]

LRV_75 пишет:
А если взять ту часть расходов которая идет на изготовление движков в Энергомаше, на изготовление разгонных блоков в Энергии, плюс система управления, измерения, другие элементы то это в рублях.

В смысле своим можно и поменьше платить? Эт хорошо, сэкономят... А чего ж тогда цены-то на всё так прут, хоть и в рублях?

LRV_75 пишет:
А интеграция всего в ракету Зенит на Южмаше это в гривнах.

Не-а, это как раз в долларах будет... Ну, может в евро - я не знаю предпочтений Южмаша...

[LRV_75]

Alex_II пишет:
А вот что тебе, что Роману по ходу очень важно, чтоб именно государство

Мне это не важно.
Мне важно качество, надежность и ответственность.
Да, к сожалению, у нас видим, что без жесткого контроля государства ничего пока не получается. Да и с жестким не ахти. Посмотрим, как выйдет у этого нового частника. Пока все мутно.
А что видим в США.
Ну вот простой пример - "А причем тут НАСА. По коммерческим запускам Маск вообще проводит свое расследование в случае аварии. Вот по контрактам НАСА или связанным, да, должен отчитаться".

[Alex_II]

pkl пишет:
Как Вы там метан собираетесь хранить?

А как его на танкерах хранят? Вот такую же бочку и приделать. Правда заправлять придется перед самым выходом из порта. Но без этого в самом деле можно обойтись, не критично...

[Bell]

LRV_75 пишет:

Bell пишет:

LRV_75 пишет:
Ну он уже сказал, что знает, что предел КБ Южное - 6 ракет в год.
на 6 пусков максимум в год и рассчитывает.

Кстати, если кто вдруг забыл - 6 запусков в год ниже уровня рентабельности СЛ.

А эта оценка была вроде до 2014 года?
Сейчас рубль упал в 2 раза относительно доллара.
Гривна тоже раза в 2 или больше относительно доллара.
Т.е. возможно провели переоценку и оказалось, что ... ну например - 4 это окупаемость, а 5 это уже прибыль

Гривна в 3 с лишним раза упала.
Однако, рыночная стоимость обслуживания в Лонг-Биче осталась. И что-то надо придумывать с обтекателем. И осталась масса привязанных к валюте расходов на работы на другой стороне Тихого океана.
Но даже если бы все эти проблемы были каким-то чудесным образом решены - остается вопрос с украинской ракетой. А он в сугубо политической плоскости.
Если помните, Украина официально отказалась возвращать российским банкам кредиты по проекту Циклон-4. Это были кредиты, полученные этими самыми КБЮ и ЮМЗ под государственные гарантии. Как после российский контрагент может вести коммерческую деятельность с этими организациями?

[Alex_II]

LRV_75 пишет:
Другие риски, политические, технические ... все это решаемо, так?

Не факт. Особенно политические. Просто финансовые ближе и видны яснее...

[Apollo13]

Bell, тот кредит давно реструктуризирован и платежи по нему никогда не прекращались.

[LRV_75]

Alex_II пишет:

LRV_75 пишет:
А если взять ту часть расходов которая идет на изготовление движков в Энергомаше, на изготовление разгонных блоков в Энергии, плюс система управления, измерения, другие элементы то это в рублях.

В смысле своим можно и поменьше платить? Эт хорошо, сэкономят... А чего ж тогда цены-то на всё так прут, хоть и в рублях?

В смысле поменьше? Как платили в 2014 году так и будут платить в рублях.

Alex_II пишет: 

LRV_75 пишет: 
А интеграция всего в ракету Зенит на Южмаше это в гривнах.

Не-а, это как раз в долларах будет... Ну, может в евро - я не знаю предпочтений Южмаша...

Это Ваши предположения, а по факту это как господин Филев договорится.
Что то мне подсказывает, что при обвале экономики Украины сейчас, Южмаш не будет особо требовать стоимость заказы в эквиваленте долларов или евро на уровень до 2014 года, с учетом того, что сейчас производство стоит, а люди деньги не получают.
Т.е. если например стоил труд работника производственного цеха на Южмаше к примеру 10 000 гривен в месяц в 2013 году, то и сейчас будут из этого рассчитывать себестоимость

[Виктор Кондрашов]

pkl пишет:

Max Andriyahov пишет:

Если S7 сделает Сункар, буду их адептом

А мне больше нравится метановый Союз-5)

Как Вы там метан собираетесь хранить?

А зачем его там хранить? Подогнал танкер с LNG, да и заправил. А танкер дальше поехал, разружаться.