Форум Новости Космонавтики

Тематические разделы => Средства выведения и другие технические вопросы => Тема начата: alex1664 от 15.09.2016 13:51:59

Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: alex1664 от 15.09.2016 13:51:59
Раз уж появилась новая сущность, создам для этого тему.
Предлагается обсуждать инициативу нашего смелого частника, а так же возможные способы ее реализации и другие технические вопросы 8)

https://news.rambler.ru/business/34724213-nazvan-pokupatel-plavuchego-kosmodroma-morskoy-start/?utm_source=rambler-search&utm_medium=mixup&utm_campaign=news_up (https://news.rambler.ru/business/34724213-nazvan-pokupatel-plavuchego-kosmodroma-morskoy-start/?utm_source=rambler-search&utm_medium=mixup&utm_campaign=news_up) 


Назван покупатель плавучего космодрома «Морской старт» 

Космодром «Морской старт» будет продан компании «C7 космические транспортные системы». Об этом сообщает ТАСС (http://tass.ru/kosmos/3620749) со ссылкой на источник в ракетно-космической отрасли. 
«Покупателем и оператором проекта станет компания "С7 космические транспортные системы"», -- заявил источник. 
Предполагается, что первые старты с плавучего космодрома будут сделаны в 2018 году. Напомним, компания «С7 космические транспортные системы» принадлежат на 100% «Группе компаний С7» (S7 Group). 
Международный консорциум «Морской старт» был основан в 1995 году. В настоящее время 95% акций принадлежит дочерней компании (Energia Overseas Limited) ракетно-космической корпорации «Энергия».
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Astro Cat от 15.09.2016 12:59:08
Цитатаalex1664 пишет:
Предполагается, что первые старты с плавучего космодрома будут сделаны в 2018 году.
Какую РН они с него будут пускать?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 15.09.2016 15:00:47
Цитатаalex1664 пишет:
нашего смелого частника
Вы принимаете за факт то, что фактом пока не является.
Было бы сначала интересно узнать, чья именно это инициатива. И является ли автор инициативы частником вообще...и смелый ли тогда частник.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: alex1664 от 15.09.2016 14:05:33
Это правильный вопрос. Мы не знаем сути сделки. Вполне могла быть сделка "отмывки" имущества Боинга для приобретения его по сути Российским государством. Вариант ЧГП. Но то, что сделка глобальная и серьезная, говорит факт длительной подготовки и предварительного решения многомиллионных финансовых споров.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: alex1664 от 15.09.2016 14:15:23
Так же ясно, что новое руководство морского старта четко понимает, какой ракетоноситель они смогут использовать. Некомпетентным его сложно назвать  ;)   
Если он читает форум - поздравление со сделкой и успехов в нелегком деле освоения космоса  :)  

Биография
(http://tarusa-sk.ru/uploads/posts/2015-11/thumbs/144676980410.jpeg)


Филеев Владислав Феликсович


Генеральный директор ЗАО "Группа компаний С7" с мая 2009 г., бывший генеральный директор авиакомпании "Сибирь" (г. Новосибирск) с 1998 г. по май 2009 г.; родился в 1963 г. в г. Южно-Сахалинске; окончил Академию военно-космических сил им. Можайского (г. Ленинград) в 1985 г.; 1985-1993 - служил в Ракетных войсках стратегического назначения, в 1992 г. попал в автокатастрофу, в результате которой был вынужден уволится из Вооруженных Сил; 1993-1996 - заместитель генерального директора завода ЗАО "Металлист" по экономике (г. Новосибирск); апрель-октябрь 1996 г. - председатель совета директоров инвестиционной компании АООТ "Еврофинансы-Новосибирск"; с октября 1996 г. - заместитель генерального директора ОАО "БогучанГЭСстрой" по финансовым вопросам, затем - по перспективному развитию и планированию; с 1997 г. входил в состав Совета директоров авиакомпании "Сибирь" (г.Новосибирск) как представитель ИК "Русинпром-Инвест"; в марте 1998 г. был назначен генеральным директором авиакомпании "Сибирь"; в июне 1999 г. по совместительству был назначен генеральным директором авиакомпании "Внуковские авиалинии" (г. Москва), однако, уже в августе подал в отставку с этого поста; член совета директоров ОАО "Внуковские авиалинии"; член Политсовета, член Исполкома движения "Россия" (лидер - Г.Селезнев) с января 2001 г.; женат, имеет троих детей.Авиакомпания "Сибирь" (работает под брендом S7 Airlines) - вторая по величине в России: в 2006 г. перевезла 4,9 млн пассажиров (годом ранее - 4,2 млн). Выручка "Сибири" в 2006 г. - 25 млрд руб. (в 2005 г. - 19,8 млрд руб.), чистая прибыль - 61 млн руб. (в 2005 г. чистый убыток - 98,8 млн руб.), EBITDA - 1,1 млрд руб. Замгендиректора Наталья Филева (жена гендиректора Владислава Филева) владеет 63,3% акций авиакомпании, 25,5% - у государства, 5% - в номинальном держании у Ситибанка, остальные - у сотрудников компании. ЗАО "Группа компаний S7" (S7 Group) на 100% принадлежит Владиславу и Наталье Филевым. В группу входят S7 Tour, S7 Charter, S7 Cargo (грузовые перевозки), "S7 Инвест" и технические подразделения - "Сибирь-Техник", "S7 Инжиниринг", "Авиационный учебный центр". Финансовые данные всей S7 Group не раскрываются. В 2006 г. услугами S7 Tour воспользовалось около 40 000 туристов, оборот компании составил порядка $40 млн.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 15.09.2016 13:35:45
Цитатаalex1664 пишет:
какой ракетоноситель они смогут использовать. Некомпетентным его сложно назвать
Кхм...  :oops:
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: napalm от 15.09.2016 14:49:57
ЦитатаBell пишет:
Цитатаalex1664 пишет:
какой ракетоноситель они смогут использовать. Некомпетентным его сложно назвать
Кхм...  :oops:  
Ну Sea Launch Commander самый что ни на есть ракетоноситель?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Floppy Disk от 15.09.2016 15:53:00
Какую ракету они будут запускать  и откуда?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: napalm от 15.09.2016 14:54:36
ЦитатаRegular пишет:
Какую ракету они будут запускать и откуда?
Откуда пускать или где "швартоваться"? Первый вопрос как бы и не вопрос..
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: alex1664 от 15.09.2016 15:07:56
Цитатаnapalm пишет:
ЦитатаBell пишет:
Цитатаalex1664 пишет:
какой ракетоноситель они смогут использовать. Некомпетентным его сложно назвать
Кхм...  :oops:  
Ну Sea Launch Commander самый что ни на есть ракетоноситель?
Ни в коем разе, в данном контексте просто перевозчик блоков  :)  
Ракетоноситель все же платформа. Но вот что же она будет запускать?
А может это для нее Протон облегчают? Медиум и Лайт с экватора интересны  :oops:

Перемонтировать пусковую Протона дешевле, чем построить Феникс-Сункар, или надежно договорится с Украиной. И суслики в океане не водятся 8)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: alex1664 от 15.09.2016 15:17:16
О базировании уже обсуждали. Возможный пункт постоянного базирования Фокино с рембазой в Большом камне. Как передовой и экстерриториальный (от России) например Камрань.
Пуски возможны из своей акватории, для пусков с траекторией севернее Японии. Так и походы в сторону экватора, для выведения максимального полезного груза.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Salo от 15.09.2016 15:24:39
ЦитатаRegular пишет:
Какую ракету они будут запускать и откуда?
В 2018-м ничего кроме Зенита они запустить не смогут. Да и тот вряд ли.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 15.09.2016 16:32:41
Ну, допустим, "Зенит" один (1) они нашли и адаптировали. 

Остались мелочи:
- полезная нагрузка
- покрытие убытков от этого запуска
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 15.09.2016 15:41:51
ЦитатаSOE пишет:
"Зенит" один (1) они нашли и адаптировали.
Он занят. И это будет последний пуск "Зенита".

Полагаю, что МС будут готовить под "Сункар". Но это еще не скоро. И не известно, куда его перебазируют из США.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 15.09.2016 16:48:18
То есть, еще десятилетие судна будут стоять на приколе? И подразумевается, что через десятилетие на рынке пусковых услуг еще будет место?
Это все очень забавно. 
Еще версии есть, вроде переделки в развлекательный центр, перепродажи в Гондурасы и т. п?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 15.09.2016 15:53:45
ЦитатаSOE пишет:
подразумевается, что через десятилетие на рынке пусковых услуг еще будет место?
Федеральные пуски, возможно. В случае успеха это будет единственный российский космодром на экваторе без ограничений для пусков в любом направлении. Кстати, можно пускать и не с экватора, если на ССО.

 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: sychbird от 15.09.2016 15:13:09
Деньги сабж зарабатывать умеет, в ракетной технике не лох. С правительством тоже вроде коммуникацию имеет. 
Про все остальное - не понятно. 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Андрей Иванов от 15.09.2016 16:19:08
Если как аксиому принять, что решение по МС принято участниками "высшей лиги" - Боинг, американские суды, серьезные финансы и т.д. 
То можно высказать версию:
"Частник" - это та "форма" которая дает возможность сохранив лицо, продолжить совместно работать, всем заинтересованным участникам проекта МС.
В том числе РН Зенит, Украина.
p\s
Если с украинской стороной не получится.
- Тогда РН Ангара-3, реальный вариант, если говорить о сроках 2018г.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 15.09.2016 16:28:09
Возможно Боинг в преддверии потери Дельты решил возобновить Си Лонч?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Stalky от 15.09.2016 15:50:14
ЦитатаАндрей Иванов пишет:
Если как аксиому принять, что решение по МС принято участниками "высшей лиги" - Боинг, американские суды, серьезные финансы и т.д.
То можно высказать версию:
"Частник" - это та "форма" которая дает возможность сохранив лицо, продолжить совместно работать, всем заинтересованным участникам проекта МС.
В том числе РН Зенит, Украина.
p\s
Если с украинской стороной не получится.
- Тогда РН Ангара-3, реальный вариант, если говорить о сроках 2018г.
"Частник" - теоретически возможный подход, но РКК ни с Зенитом, ни с Ангарой-3, тем более, связываться не захотят, мсм, им проще пропихнуть и сделать свой "Зенит/Феникс".
ЦитатаСтарый пишет:
Возможно Боинг в преддверии потери Дельты решил возобновить Си Лонч?
Дельту удаляют, Хэви оставляют.

А Вулкан? Он же уже в 19 году, вроде как, должен начать летать? И на хуа тогда Хуану сомбреро?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Stalky от 15.09.2016 15:52:29
ЦитатаSOE пишет:
И подразумевается, что через десятилетие на рынке пусковых услуг еще будет место?
Место будет всегда. Даже не сомневайтесь.:)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Apollo13 от 15.09.2016 17:04:36
ЦитатаRegular пишет:
Какую ракету они будут запускать и откуда?
Пока сайт был жив там было написано Лонг Бич.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 15.09.2016 17:20:18
ЦитатаSalo пишет:
ЦитатаRegular пишет:
Какую ракету они будут запускать и откуда?
В 2018-м ничего кроме Зенита они запустить не смогут. Да и тот вряд ли.
Вообще если подумать, то самый правдоподобный вариант - Ангара-3.
Она как-бы есть, как-бы уже летала, как-бы производится, может рассчитывать на поддержку государства, как раз керосин-кислородная и по размерности в самый раз.
А ДМ энергетики адаптируют лехко
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 15.09.2016 17:21:29
Хотя конечно есть вариант, что это просто отмыв бабла и увод актива. Процентов 80 вероятность...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 15.09.2016 18:22:28
ЦитатаBell пишет: 
Вообще если подумать, то самый правдоподобный вариант - Ангара-3.
Она как-бы есть, как-бы уже летала, как-бы производится, может рассчитывать на поддержку государства, как раз керосин-кислородная и по размерности в самый раз.
А ДМ энергетики адаптируют лехко
Осталась малость - адаптировать к Ангаре-3 сам Морской Старт.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Михаил Иродов от 15.09.2016 17:27:23
ЦитатаBell пишет:
Она как-бы есть, как-бы уже летала
Когда?  :o
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 15.09.2016 18:29:31
ЦитатаСтарый пишет: 
Осталась малость - адаптировать к Ангаре-3 сам Морской Старт.
В том числе построить на нём башню как в Плесецке.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 15.09.2016 17:40:24
ЦитатаСтарый пишет:
ЦитатаСтарый пишет:
Осталась малость - адаптировать к Ангаре-3 сам Морской Старт.
В том числе построить на нём башню как в Плесецке.
Ну ты ж понимаешь, что она там нах не нужна, башня эта? ;)
Адаптировать платформу под Ангару-3 всяко легче, проще и дешевле, чем рожать Зенит, адаптировать под Протон (который тоже надо навстречу адаптировать) или ждать Сункар.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 15.09.2016 18:50:34
ЦитатаBell пишет: 
Ну ты ж понимаешь, что она там нах не нужна, башня эта?  ;)
Не знаю, не знаю... А как же пропихиватели Ангары объясняли необходимость её строительства? 
Уж нет ли на Ангаре заправки второй ступени через башню с отводом магистралей после начала движения ракеты? 

ЦитатаАдаптировать платформу под Ангару-3 всяко легче, проще и дешевле, чем рожать Зенит, адаптировать под Протон (который тоже надо навстречу адаптировать) или ждать Сункар.
"Адаптировать" это построить башню и врезать новый стартовый стол? ;) 
 Не, сляпать Сункар будет проще. 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 15.09.2016 17:56:06
ЦитатаСтарый пишет:
Не знаю, не знаю... А как же пропихиватели Ангары объясняли необходимость её строительства?
Ты видел башню в Куру и на Восточном? Разницу заметил? Мне, как строителю, рассказать тебе, как обосновываются допобъемы работ?  :)

ЦитатаСтарый пишет:
Уж нет ли на Ангаре заправки второй ступени через башню с отводом магистралей после начала движения ракеты?
А как на СиЛонче заправляют ДМ?  ;)

ЦитатаСтарый пишет:
Не, сляпать Сункар будет проще.
С нуля? Через 10 лет? Угу.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Михаил Иродов от 15.09.2016 17:59:03
ЦитатаСтарый пишет:
Не, сляпать Сункар будет проще.
Лет 20 уйдет на Сункар.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 15.09.2016 18:00:54
ЦитатаМихаил Иродов пишет:
ЦитатаBell пишет:
Она как-бы есть, как-бы уже летала
Когда?  :o
Тогда. Конструктивно Ангара-3 это среднее между летавшими 1 и 5. Там же написано - как-бы. Это намного больше, чем ничего и другие варианты носителей.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Михаил Иродов от 15.09.2016 18:02:45
ЦитатаBell пишет:
Конструктивно Ангара-3 это среднее между летавшими 1 и 5. Там же написано - как-бы.
Как бы РД-190 четвертинка РД-170 и половинка от РД-180, но...  :evil:
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 15.09.2016 19:05:26
ЦитатаМихаил Иродов пишет:
ЦитатаСтарый пишет:
Не, сляпать Сункар будет проще.
Лет 20 уйдет на Сункар.
Сколько лет уйдёт на Ангару-3 и перестройку под неё СиЛонча? 
Если Сункар будут делать 20 лет то может нам вообще лучше за ракеты не браться? 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Михаил Иродов от 15.09.2016 18:07:13
ЦитатаСтарый пишет:
перестройку под неё СиЛонча?
Силонч не нужен.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 15.09.2016 19:08:05
ЦитатаBell пишет:
ЦитатаСтарый пишет:
Не знаю, не знаю... А как же пропихиватели Ангары объясняли необходимость её строительства?
Ты видел башню в Куру и на Восточном? Разницу заметил? Мне, как строителю, рассказать тебе, как обосновываются допобъемы работ?  :)  
Тут не допообъём а вообще её наличие. 

ЦитатаА как на СиЛонче заправляют ДМ?  ;)  
О! Не знаю. Неужели через вторую ступень? Но башни там точно нет. :)

ЦитатаС нуля? Через 10 лет? Угу.
С какого такого нуля?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 15.09.2016 18:14:36
ЦитатаСтарый пишет:
Тут не допообъём а вообще её наличие.
У Зенита тоже кабель-мачта есть, так то.

ЦитатаСтарый пишет:
О! Не знаю. Неужели через вторую ступень? Но башни там точно нет.  :)
Однако ж ДМ заправляют!

ЦитатаСтарый пишет:
С какого такого нуля?
Относительно Ангары-3 - с круглого нуля.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 15.09.2016 18:18:02
Да хрен с ней, с башней. ТУА родной ангаровский присобачить не проблема и эрзац-башню тоже можно впихнуть с другой стороны. Дырки под боковые двигатели прорезать вообще не вопрос.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Diy от 15.09.2016 19:31:39
Цитатаalex1664 пишет:
Это правильный вопрос. Мы не знаем сути сделки. Вполне могла быть сделка "отмывки" имущества Боинга для приобретения его по сути Российским государством. Вариант ЧГП. Но то, что сделка глобальная и серьезная, говорит факт длительной подготовки и предварительного решения многомиллионных финансовых споров.
Как-будто все эти SpaceX итп не ЧГП. То же НАСА, только сбоку.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 15.09.2016 18:33:23
ЦитатаСтарый пишет:
Уж нет ли на Ангаре заправки второй ступени через башню с отводом магистралей после начала движения ракеты?
Кстати - есть.
Вот тут хорошо видно https://www.youtube.com/watch?v=BsQOpD4TIZM
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: alex1664 от 15.09.2016 20:56:33
Я не помню, когда, но говорили, что Протон тяжел для данной пусковой платформы. А вот облегченный уже может потянуть. При этом объясняется разработки Лайта перед самым официальным закрытием программы. Плавучая пусковая Протона своя, подходящая для любого наклонения и широты запуска, плюс совместная с Казахстаном на Байконуре - достаточно гибкий вариант.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Seerndv от 15.09.2016 20:12:19
ЦитатаBell пишет:
Вообще если подумать, то самый правдоподобный вариант - Ангара-3.
Она как-бы есть, как-бы уже летала, как-бы производится, может рассчитывать на поддержку государства, как раз керосин-кислородная и по размерности в самый раз.
- вообще-то, на вопрос "когда "Ангара-3" местные представители достославного системного интегратора отвечают : "когда МО закажет"   ;)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pkl от 16.09.2016 01:23:42
Цитатаalex1664 пишет:
Цитатаnapalm пишет:
ЦитатаBell пишет:
Цитатаalex1664 пишет:
какой ракетоноситель они смогут использовать. Некомпетентным его сложно назвать
Кхм...  :oops:  
Ну Sea Launch Commander самый что ни на есть ракетоноситель?
Ни в коем разе, в данном контексте просто перевозчик блоков  :)  
Ракетоноситель все же платформа. Но вот что же она будет запускать?
А может это для нее Протон облегчают? Медиум и Лайт с экватора интересны  :oops:  

Перемонтировать пусковую Протона дешевле, чем построить Феникс-Сункар, или надежно договорится с Украиной. И суслики в океане не водятся  8)  
В океане "Гринпис" водится. Так что вместе с переоборудованием ПУ и заправочной инфраструктуры под "Протон" надо сразу о брандспойтах позаботиться:

https://www.youtube.com/watch?v=-NT_k3Kt0s4 (https://www.youtube.com/watch?v=-NT_k3Kt0s4)

Или сделать хорошую моноблочную керосиновую ракету. Я вот на "Антарес" смотрю и думаю: а сколько он выведет, если на него вместо твердотопливной ступени ДМ поставить?

Ракетоноситель:

(http://geekcity.ru/wp-content/uploads/2015/04/batman-v-Superman-Dawn-of-Justice-Supermen-lifts-Soyuz.jpg)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pkl от 16.09.2016 01:47:01
ЦитатаBell пишет:
ЦитатаSalo пишет:
ЦитатаRegular пишет:
Какую ракету они будут запускать и откуда?
В 2018-м ничего кроме Зенита они запустить не смогут. Да и тот вряд ли.
Вообще если подумать, то самый правдоподобный вариант - Ангара-3.
Она как-бы есть, как-бы уже летала, как-бы производится, может рассчитывать на поддержку государства, как раз керосин-кислородная и по размерности в самый раз.
А ДМ энергетики адаптируют лехко
Вместо "Ангары" с Восточного? Интересно, что дешевле: построить старт для "Ангары" на Восточном или адаптировать под неё "Морской старт"? Ну и по массе ПН на ГСО сравнить "А-4" с Восточного и "А-3" с экватора.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 16.09.2016 09:41:57
ЦитатаSeerndv пишет:
ЦитатаBell пишет:
Вообще если подумать, то самый правдоподобный вариант - Ангара-3.
Она как-бы есть, как-бы уже летала, как-бы производится, может рассчитывать на поддержку государства, как раз керосин-кислородная и по размерности в самый раз.
- вообще-то, на вопрос "когда "Ангара-3" местные представители достославного системного интегратора отвечают : "когда МО закажет"  ;)
Реальный смысл был несколько иной - "когда кто-нибудь закажет и оплатит допработы", совсем необязательно это должно быть МО.

Цитатаpkl пишет:
Вместо "Ангары" с Восточного? Интересно, что дешевле: построить старт для "Ангары" на Восточном или адаптировать под неё "Морской старт"? Ну и по массе ПН на ГСО сравнить "А-4" с Восточного и "А-3" с экватора.
Насколько помню, я еще пару лет назад чисто в порядке мыслей в слух предлагал перегнать МС в Совгавань и запускать с нее Ангару-3 :) Хоть прям из Охотского моря, хоть плавать на экватор.
Но 5-ку он не потянет.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 16.09.2016 11:29:25
ЦитатаBell пишет:
Ангару-3
"А3" к МС не подходит.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 16.09.2016 11:11:14
ЦитатаGeorge пишет:
"А3" к МС не подходит.
Блин, а я все мучился - у кого же я забыл об этом спросить?!
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 16.09.2016 13:30:45
В решении суда от 28 сентября 2015 о взыскании с РКК в пользу Боинг самое интересное - последний пункт: "The Court has not yet resolved Plaintiff Boeing's and Plaintiff BCSC's claims that Energia Overseas, LLC and Energia Limited, Ltd. are alter egos of RSC Energia."
Будет странно, если новый покупатель не в курсе, что то или иное решение суда по этому вопросу может значить для него :)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Leonar от 16.09.2016 12:37:42
Цитатаpkl пишет:
Интересно, что дешевле: построить старт для "Ангары" на Восточном или адаптировать под неё "Морской старт"?
может дешевле и лучше если нужно было бы построить новый МС под А5 ?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Nilk от 16.09.2016 09:30:19
У богатых теперь новая писькомерка, у кого ракета толще, длиньше и так далее  :D  Это, кстати, не может не радовать.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Salo от 25.09.2016 17:48:52
Цитата (https://pbs.twimg.com/profile_images/509029699322793984/zWjKFe63_bigger.jpeg) Jeff Foust ‏@jeff_foust  (https://twitter.com/jeff_foust) 18 ч.18 часов назад (https://twitter.com/jeff_foust/status/779778986352205825)
A press conference is scheduled for Tuesday at #IAC2016 (https://twitter.com/hashtag/IAC2016?src=hash) about "a major announcement and additional details on the future" of Sea Launch.

 (https://pbs.twimg.com/profile_images/509029699322793984/zWjKFe63_bigger.jpeg) Jeff Foust ‏@jeff_foust  (https://twitter.com/jeff_foust)  18 ч.18 часов назад (https://twitter.com/jeff_foust/status/779779785874632704)  
One (likely) possibility is that the press conference will announce a new investor taking a major stake in the company.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 25.09.2016 17:55:29
ЦитатаNilk пишет:
У богатых теперь новая писькомерка, у кого ракета толще, длиньше и так далее  :D  Это, кстати, не может не радовать.
Эх, ещё б наши богатеи начали меряться такими письками... :(
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 25.09.2016 19:08:00
Не уверен, что на пресс-конференции будет что-то принципиально новое сообщено. И уж точно никто не скажет, зачем этот трюк на самом деле.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 25.09.2016 23:17:36
ЦитатаСтарый пишет:
Эх, ещё б наши богатеи начали меряться такими письками...  :(
Слабо им...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: mr_gorsky от 25.09.2016 22:23:29
ЦитатаAlex_II пишет:
ЦитатаСтарый пишет:
Эх, ещё б наши богатеи начали меряться такими письками...  :(  
Слабо им...
Да нет же, Мильнер и Хокинг. Неизвестно, при чем тут Хокинг, но Мильнер уже засветился на видео с "мобильным телефоном для звонков с проксимы центавра". Глядишь, начнут лазерную систему запуска рекламировать.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Павел73 от 26.09.2016 08:12:32
ЦитатаAlex_II пишет:
ЦитатаСтарый пишет:
Эх, ещё б наши богатеи начали меряться такими письками...  :(  
Слабо им...
Мало их пока ещё. Будет их больше, непременно найдутся и такие.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 26.09.2016 12:46:53
ЦитатаПавел73 пишет:
Мало их пока ещё. Будет их больше, непременно найдутся и такие.
Больше - уже не будет (не на этом витке "развития") будет меньше, но жирнее и более приближенных к госкормушке... Эти в ракеты инвестировать не будут, только в яхты и жен...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 26.09.2016 12:50:42
Цитатаmr_gorsky пишет:
Да нет же, Мильнер и Хокинг.
с горем пополам нашел описание StarChip - почему-то только в английской Вики...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Сергей от 26.09.2016 11:52:43
ЦитатаSOE пишет:
Не уверен, что на пресс-конференции будет что-то принципиально новое сообщено. И уж точно никто не скажет, зачем этот трюк на самом деле.
Мне кажется, что хотят перевести право собственности на частную фирму, что бы она не отвечала по долгам государства.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 26.09.2016 12:59:05
ЦитатаСергей пишет:
Мне кажется, что хотят перевести право собственности на частную фирму, что бы она не отвечала по долгам государства.
Набор слов....
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 26.09.2016 13:00:24
ЦитатаAlex_II пишет:
с горем пополам нашел описание StarChip - почему-то только в английской Вики...
Это концепция, ни о каких запусках в рамках Breakthrough Starshot речи вообще не идет.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 26.09.2016 13:05:06
ЦитатаSOE пишет:
Это концепция, ни о каких запусках в рамках Breakthrough Starshot речи вообще не идет.
Да это понятно, мне просто было интересно, что это...В целом - ничего радикально нового кроме графенового паруса...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Димитър от 26.09.2016 12:36:24
ЦитатаA press conference is scheduled for Tuesday at #IAC2016 (https://twitter.com/hashtag/IAC2016?src=hash) about "a major announcement and additional details on the future" of Sea Launch. 

Так конференция завтра? Во сколько?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Salo от 27.09.2016 19:52:11
http://www.roscosmos.ru/22692/
ЦитатаРОСКОСМОС. СДЕЛКА ПО «МОРСКОМУ СТАРТУ» СОСТОЯЛАСЬ

27.09.2016 19:00

 27 сентября 2016 года в рамках Международного астронавтического конгресса IAC-2016 в Гвадалахаре (Мексика) подписан контракт, предусматривающий покупку имущественного комплекса «Морской старт» - S7 Group подписала контракт с группой компаний Sea Launch.

 Предмет сделки: корабль Sea Launch Commander и платформа Odyssey с установленным на них оборудованием ракетного сегмента, наземное оборудование в базовом порту Лонг-Бич (США) и товарный знак Sea Launch.

 Закрытие сделки планируется через шесть месяцев - она должна получить одобрение властей США, Директората по контролю оборонной торговли (DDTC) и Комитета по иностранным инвестициям США (CFIUS).

 Также сегодня флагманское предприятие РОСКОСМОСА по пилотируемой космонавтике РКК «Энергия» и S7 Group подписали соглашение о сотрудничестве и совместной работе по возобновлению эксплуатации комплекса «Морской старт». РКК «Энергия» будет оказывать S7 необходимую инженерную поддержку, содействие в организации пусков и в работах по системной интеграции.

 Совместная деятельность РКК «Энергия» и S7 Group предусматривает также сотрудничество, направленное на создание транспортной инфраструктуры в космосе.

 Генеральный директор РКК «Энергия» Владимир СОЛНЦЕВ: «Мы рады, что подписали этот контракт - пройден большой путь по структурированию сделки и ее реализации. Проект довольно сложный, но у S7 Group новые подходы к организации бизнеса, и я уверен, что при нашей поддержке проект будет успешным».

 Генеральный директор S7 Group Владислав ФИЛЁВ: «Приобретение космодрома - это «входной билет» для нас в космическую индустрию. Космическая инфраструктура развивается очень стремительно, это очень интересное направление бизнеса, которое имеет хорошие долгосрочные перспективы. Вывести комплекс из консервации и начать пусковую деятельность планируется через 18 месяцев после одобрения сделки - ориентировочно в конце 2018 года. Мы рассчитываем, что без больших вложений в модернизацию Sea Launch сможем сделать до 70 пусков в течение 15 лет. Наш подход к ведению бизнеса кардинально отличается от многих компаний - мы не будем продавать обещания, мы будем продавать запуски только на готовых ракетах-носителях. Сначала ракеты, и только потом - покупатель».
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Salo от 27.09.2016 19:54:35
http://tass.ru/kosmos/3658229
ЦитатаГруппа S7 купила плавучий космодром "Морской старт" у РКК "Энергия"
 27 сентября, 18:53 UTC+3
 По словам совладельца компании Владислава Филева, S7 инвестирует в проект "Морской старт" $150 млн
 (https://cdn1.tass.ru/width/744_b12f2926/tass/m2/uploads/i/20160927/4341668.jpg)
 © Иван Валюк
 
ГВАДАЛАХАРА /Мексика/, 27 сентября. /Спец. корр. ТАСС Иван Валюк/. Группа компаний S7 стала владельцем плавучего космодрома "Морской старт", купив его у РКК "Энергия". Об этом сообщил совладелец S7 Владислав Филев.
"Цель - объявить сегодня о сделке между двумя сторонами о приобретении активов этого проекта, построенного четырьмя странами. Я очень горжусь тем, что подпишу от имени S7 Group сегодня этот контракт. Мы покупаем платформу "Одиссей", - сказал он.
"Сегодня значимый день, сегодня завершается сделка, которую мы долго готовили. Это один из немногих высокотехнологичных проектов, которые вышли на уровень продажи, и российский инвестор вкладывает ресурсы в высокотехнологичное изделие", - заявил глава РКК "Энергия" Владимир Солнцев.
По его словам, сегодня будет подписано "стратегическое соглашение, которое будет являться залогом успешной реализации проекта".
По его словам, S7 инвестировала в проект "Морской старт"  около $160 млн.
"В пяти юрисдикциях, куча разных договоров, в разных валютах, в общем примерно $160 млн", - сказал он.
Проект "Морской старт" продолжит использовать ракеты-носители украинского производства "Зенит", добавил Филев.
"Ракета "Зенит" остается главной для Sea Launch, следующие 15-20 запусков, надеюсь, будут с "Зенитом", - сказал он.
S7 пока не имеет контрактов на запуски с него космических аппаратов, рассказал Филев.
"Мы же только подписали соглашение о покупке, безусловно, у нас нет никаких подписанных контактов. До тех пор, пока мы не получим одобрения государства, мы не будем подписывать никаких контрактов", - сказал он.
Закрытие сделки по продаже проекта ожидается через полгода, говорится в совместном сообщении госкорпорации "Роскосмос", S7 Group и РКК "Энергия".
"Закрытие сделки планируется через шесть месяцев - после получения одобрения соответствующими властями США и подписания ряда договоров, которые являются частью данной сделки. Сделка должна получить одобрение Директората по контролю оборонной торговли (DDTC) и Комитета по иностранным инвестициям США (CFIUS)", - сообщается в пресс-релизе, поступившем в ТАСС.

Проект "Морской старт"

"Морской старт" - международный коммерческий проект по созданию и эксплуатации ракетно-космического комплекса морского базирования. В 1995 году была создана одноименная компания, учредителями выступили американская корпорация Boeing, российская РКК "Энергия", норвежское судостроительное предприятие Kvaerner (ныне Aker Solutions), украинские КБ "Южное" и ПО "Южмаш". Был проведен ряд коммерческих запусков на орбиту с помощью российско-украинских ракет-носителей "Зенит" с плавучей платформы "Одиссей" в Тихом океане.
Летом 2009 года компания "Морской старт" объявила о своем банкротстве, после реорганизации в 2010 году ведущую роль в проекте получила РКК "Энергия". С 2014 года запуски в космос по проекту были приостановлены.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Salo от 27.09.2016 19:56:32
ЦитатаПроект "Морской старт" продолжит использовать ракеты-носители украинского производства "Зенит", добавил Филев.
"Ракета "Зенит" остается главной для Sea Launch, следующие 15-20 запусков, надеюсь, будут с "Зенитом", - сказал он.
8)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Leonar от 27.09.2016 20:04:40
ЦитатаSalo пишет:
следующие 15-20 запусков, надеюсь
т.е. ракеты есть в наличие?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: napalm от 27.09.2016 20:08:14
ЦитатаLeonar пишет:
ЦитатаSalo пишет:
следующие 15-20 запусков, надеюсь
т.е. ракеты есть в наличие?
Шутка такая?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 27.09.2016 20:11:29
ЦитатаSalo пишет:
Цитата"Ракета "Зенит" остается главной для Sea Launch, следующие 15-20 запусков, надеюсь, будут с "Зенитом", - сказал он.
8)
А что, кто-то думает, что после на Циклон-4 перейдут? ;)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 27.09.2016 20:16:41
ЦитатаAnatoly Zak ‏@RussianSpaceWeb  (https://twitter.com/RussianSpaceWeb) 
1 ч.1 час назад (https://twitter.com/RussianSpaceWeb/status/780797704997703680)
 #IAC2016 (https://twitter.com/hashtag/IAC2016?src=hash) : No agreement on Zenit production resumption in Sea Launch deal
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Apollo13 от 27.09.2016 20:43:49
Я так понимаю 2 года как раз цикл производства ракеты.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: sychbird от 27.09.2016 20:08:39
ЦитатаРоскосмос пишет:
Закрытие сделки планируется через шесть месяцев - она должна получить одобрение властей США, Директората по контролю оборонной торговли (DDTC) и Комитета по иностранным инвестициям США (CFIUS).
Через 6 месяцев в Штатах будет другой президент. Все может подвиснуть, пока новая администрация с этим разберется. И еще не понятно как решит.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ХВ. от 27.09.2016 21:43:09
С первой попытки сделать рентабельным "Морской старт" не получилось.
Но тогда на Украине была более благоприятная для "МС" ситуация.

А что ожидает "МС" сейчас?
Сотрудничество Украины с Россией свёрнуто.

Более того, Украина покупает у США летальное оружие - не секрет на кого его  планируют нацелить.

За время с 14 года "Южмаш" и "Южное" кадры, скорее всего, порастеряли.

И как при нынешней украинской власти планируют возобновлять выпуск "Зенита"?
Или в контракт по продаже входит и механизм построения соответствующей проекту украинской власти?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Apollo13 от 27.09.2016 21:46:08
ЦитатаХВ. пишет:
С первой попытки сделать рентабельным "Морской старт" не получилось.
С тех пор курс рубля упал вдвое, а гривны втрое. На это наверно вся надежда.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Salo от 27.09.2016 23:24:55
Цитата (https://pbs.twimg.com/profile_images/453570375889068032/ectA_OPy_bigger.jpeg) Peter B. de Selding ‏@pbdes  (https://twitter.com/pbdes)  2 ч.2 часа назад (https://twitter.com/pbdes/status/780838153821249536)  
Sea Launch buyer S7 cant resist an apparent swipe at SpaceX: 'We wont sell promises; only vehicles when they're ready to launch.'
(https://pbs.twimg.com/media/CtYYHIuWEAIlCHq.jpg)
 
  (https://pbs.twimg.com/profile_images/453570375889068032/ectA_OPy_bigger.jpeg) Peter B. de Selding ‏@pbdes  (https://twitter.com/pbdes)  3 ч.3 часа назад (https://twitter.com/pbdes/status/780824630571462656)  
S7 Group(2): We still need OK from US Dept of Defense Trade Controls & CFIUS for our purchase of Sea Launch.
 
  (https://pbs.twimg.com/profile_images/453570375889068032/ectA_OPy_bigger.jpeg) Peter B. de Selding ‏@pbdes  (https://twitter.com/pbdes)  3 ч.3 часа назад (https://twitter.com/pbdes/status/780824473733914624)  
Russia's S7 Group(1): We'll restart Sea Launch ops in 2018, w/ 70 launches over 15 yrs w/o major new investment. Deal to close w/in 6 mnths.
 
  (https://pbs.twimg.com/profile_images/453570375889068032/ectA_OPy_bigger.jpeg) Peter B. de Selding ‏@pbdes  (https://twitter.com/pbdes)  3 ч.3 часа назад (https://twitter.com/pbdes/status/780823414135218177)  
Russia's S7 group (owns S7 Airlines) to Bloomberg: We made cash offer for launch operator Sea Launch, but ?? remain re: Zenit rocket supply.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 28.09.2016 01:19:17
Все оказалось еще хуже, чем представлялось до того.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Salo от 28.09.2016 02:40:53
http://www.bloomberg.com/news/articles/2016-09-27/russian-airline-owner-moves-to-challenge-musk-bezos-in-space
ЦитатаRussian Airline Owner to Challenge Musk, Bezos in Space
  Yuliya Fedorinova  (http://www.bloomberg.com/authors/AQWnnTy4TkY/yuliya-fedorinova)  YFEDORN  (http://twitter.com/YFEDORN)
  Andrey Lemeshko  (http://www.bloomberg.com/authors/ASIKDCrqAYE/andrey-lemeshko)
 September 27, 2016 -- 6:40 PM EEST  Updated on September 27, 2016 -- 7:44 PM EEST
 
A Russian airline entrepreneur wants to join the space race, challenging Elon Musk's Space Exploration Technologies Corp. and Jeff Bezos' Blue Origin LLC with a plan to launch commercial rockets.
S7 Group, the owner of Russia's S7 Airlines,  (http://www.s7.ru/)agreed to buy the floating rocket platform Sea Launch from a group of investors and aims to restore its operations after a more than two-year hiatus, the family-owned company said. S7 Group co-founder Vladislav Filev described the deal as an "admission ticket" into the aerospace industry.
 (https://assets.bwbx.io/images/users/iqjWHBFdfxIU/ismQLmZ0WpMA/v0/488x-1.jpg)
Vladislav Filev in Moscow.
Photographer: Andrey Rudakov/Bloomberg
 
"Why are we doing it? Just because it's beautiful," Filev said in an interview in Moscow before heading to Guadalajara, Mexico, to sign the deal.
S7 faces significant challenges in trying to revive Sea Launch, which was created by Russian, Ukrainian, Norwegian companies and Boeing Co. of the U.S. in 1995. Its operations were suspended in 2014 amid Russia's conflict with Ukraine, which supplied Zenith rockets to the project. The business remains prone to accidents like a recent SpaceX explosion (http://www.bloomberg.com/news/articles/2016-09-01/spacex-falcon-9-rocket-explodes-on-launch-pad-at-cape-canaveral).
Chapter 11
Sea Launch Co., which operated the project, filed for Chapter 11 U.S. bankruptcy protection in 2009, two years after one of its rockets blew up. When it emerged in 2010 its assets were transferred to new entities under the control of RSC Energia, an aerospace company whose biggest shareholder is the Russian government. Boeing no longer has a stake and has sued Energia and its Ukrainian former partner, seeking $356 million that the U.S. aerospace company says it is owed, according to a regulatory filing.
Filev didn't provide a value for the transaction to acquire the Sea Launch brand and assets from investors linked to RSC Energia. Two people familiar with situation, who declined to be identified as the information is not public, said the price is about $100 million. The project may also require additional investment, including building a new rocket if Ukraine won't restore the supply, Filev said.
S7 Group has no debt and will pay cash, Filev said. The company is controlled by Filev's family and generated revenue of more than $1.3 billion last year. The airline operates 66 Boeing and Airbus Group SE jets and serves 145 routes in 27 countries.
When talk of a possible deal for Sea Launch surfaced over the summer, news reports in Russia compared Filev, 53, to SpaceX and Tesla Motors Inc. founder Musk. Filev, who has been in the aviation business for more than two decades, aims to join a group of entrepreneurs, including Musk and Blue Origin and Amazon.com Inc. founder Bezos, who are driving investment in the space business.
Russia Sanctions
Filev said economic sanctions against Russia, which have contributed to a weak ruble, could help Sea Launch in its quest for profitability.
"I think we will be highly competitive, as 80 percent of the costs are in rubles," he said.
S7 signed the contract with Energia on Tuesday, ensuring that it will help to re-start the project, Russian airline said in the statement. The agreement also cover development of the transport infrastructure in space, it said.
Energia's CEO Vladimir Solntsev said that S7 may invest $150 million into the project and that he is sure that it will be successful, Tass newswires reported (http://tass.ru/ekonomika/3658229) from the press conference in Guadalajara.
The deal on Sea Launch is subject to approval from the U.S. State Department because the launches have been operated from a command point in Los Angeles. A review could take six to nine months, Filev said. After that S7 Group will need about 18 months to restart launches, he said, though that could take longer if S7 needs to build its own rocket.
Sea Launch sent nearly three-dozen rockets into space from 1999 through 2014, using a Pacific Ocean platform near the equator. It will be able to handle 50 to 70 launches in the next 15 years without modernization, Filev said.
"There is a multi-year waiting list for launches, so we believe that our service will be in demand," Filev said, adding that he would devote most of his time to Sea Launch.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 28.09.2016 09:04:50
ЦитатаApollo13 пишет:
Я так понимаю 2 года как раз цикл производства ракеты.
ЕМНИП 2 года только ЭМ движок делает. Но не суть. Лебединую можно быстренько доделать.

Ориентируются на один пуск/2,5 месяца. Причем ракета делается заранее. ПН к ракете меньше чем за год не прикрутишь.
Хорошее долговременное вложение капитала.
И что, Южмашу стоимость 4-х Протонов в год будут отдавать, а потом с Маском и Протон-Лайтом конкурировать за нагрузки?
Маск мне побоку, а вот заявления о "едином фронтом Роскосмоса будем формировать рынок пусковых услуг" вспоминаются.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 28.09.2016 09:29:17
ЦитатаSOE пишет:
Все оказалось еще хуже, чем представлялось до того.
Что случилось?  :o
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Nilk от 28.09.2016 05:36:38
Сункар с МС запускать надо, но пока его сделают и сделают ли вообще... короче фигня какая-то.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 28.09.2016 09:50:00
ЦитатаNilk пишет:
Сункар с МС запускать надо, но пока его сделают и сделают ли вообще... короче фигня какая-то.
Да надо ли что-то запускать с МС - вот в чем вопрос. Даже И.Моисеев сомневается
ЦитатаНе все эксперты разделяют оптимизм бизнесмена. Филев не сможет получить коммерческую выгоду из этого проекта каким-то другим путем, кроме перепродажи другой стране, считает научный руководитель Института космической политики Иван Моисеев. По его словам, частному инвестору требуются какие-то иные основания для приобретения «Морского старта», чем использование по его прямому назначению.

Капвложения в разработку новой ракеты взамен «Зенита» составят порядка $1 млрд, подсчитал эксперт, и Россия обладает всеми ресурсами для создания такой ракеты. «Но «Морской старт» ранее не показал коммерческой эффективности, не нашлось столько полезных нагрузок, а окончательный крест на проекте поставил российско-украинский конфликт с прекращением выпуска ракет «Зенит». Рынок поделен, и частному игроку сложно туда войти. Мы не можем найти заказчиков даже на «Платон», -- сказал Моисеев.

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/business/27/09/2016/57eac4ec9a794731164860bf
Бедный Платон :))
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Виктор Зотов от 28.09.2016 10:45:30
ЦитатаNilk пишет:
Сункар с МС запускать надо, но пока его сделают и сделают ли вообще... короче фигня какая-то.
Сункар-это из Байконура. После 25-го.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: napalm от 28.09.2016 10:53:45
Что еще за Платон?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 28.09.2016 11:01:03
Цитатаnapalm пишет:
Что еще за Платон?
Видимо, "Протон".
Там РБК со вторым "экспертом" вообще жжет - "свободная масса", "после каждого пуска ракету нужно везти в порт" и т.д.
"... рынком услуг для Филева могли бы стать коммерческие компании, которые запускают спутники связи" - вообще шедевр по-русски. Филев будет Маску услуги оказывать.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Nilk от 28.09.2016 07:23:19
ЦитатаСункар - это из Байконура.
Зенит тоже пускали с Байконура, но это же не мешало пускать его с МС.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 28.09.2016 11:12:26
ЦитатаSalo пишет:
ЦитатаПроект "Морской старт" продолжит использовать ракеты-носители украинского производства "Зенит", добавил Филев.
"Ракета "Зенит" остается главной для Sea Launch, следующие 15-20 запусков, надеюсь, будут с "Зенитом", - сказал он.
8)
Ну что ж...
Остается только пожелать им творческих узбеков.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 28.09.2016 13:33:25
Цитатаhttp://www.energia.ru/ru/news/news-2016/news_09-27_1.html
РКК «Энергия». Сделка по «Морскому старту»
27.09.2016
Сегодня в рамках Международного астронавтического конгресса IAC-2016 в Гвадалахаре (Мексика) подписан контракт, предусматривающий покупку имущественного комплекса «Морской старт», - S7 Group подписала контракт с группой компаний Sea Launch.
Предмет сделки: корабль Sea Launch Commander и платформа Odyssey с установленным на них оборудованием ракетного сегмента, наземное оборудование в базовом порту Лонг-Бич (США) и товарный знак Sea Launch.
Закрытие сделки планируется через шесть месяцев - после получения одобрения соответствующими властями США и подписания ряда договоров, которые являются частью данной сделки. Сделка должна получить одобрение Директората по контролю оборонной торговли (DDTC) и Комитета по иностранным инвестициям США (CFIUS).
Также сегодня РКК «Энергия» и S7 Group подписали соглашение о сотрудничестве и совместной работе по возобновлению эксплуатации комплекса «Морской старт». РКК «Энергия» будет оказывать S7 Group необходимую инженерную поддержку, содействие в организации пусков и в работах по системной интеграции.
Совместная деятельность РКК «Энергия» и S7 Group предусматривает также сотрудничество, направленное на создание транспортной инфраструктуры в космосе.
Генеральный директор РКК «Энергия» Владимир СОЛНЦЕВ: «Мы рады, что подписали этот контракт - пройден большой путь по структурированию сделки и ее реализации. Проект довольно сложный, но у S7 Group новые подходы к организации бизнеса, и я уверен, что при нашей поддержке проект будет успешным».
Генеральный директор S7 Group Владислав ФИЛЁВ: «Приобретение космодрома - это «входной билет» для нас в космическую индустрию. Космическая инфраструктура развивается очень стремительно, это очень интересное направление бизнеса, которое имеет хорошие долгосрочные перспективы. Вывести комплекс из консервации и начать пусковую деятельность планируется через 18 месяцев после одобрения сделки - ориентировочно в конце 2018 года. Мы рассчитываем, что без больших вложений в модернизацию Sea Launch сможем сделать до 70 пусков в течение 15 лет. Наш подход к ведению бизнеса кардинально отличается от многих компаний - мы не будем продавать обещания, мы будем продавать запуски только на готовых ракетах-носителях. Сначала ракеты, и только потом - покупатель».
«РОСКОСМОС» -- государственная корпорация, созданная в августе 2015 года для проведения комплексной реформы ракетно-космической отрасли России. Госкорпорация «РОСКОСМОС» обеспечивает реализацию государственной политики в области космической деятельности и ее нормативно-правовое регулирование, размещает заказы на разработку, производство и поставку космической техники и объектов космической инфраструктуры. В функции государственной корпорации также входит развитие международного сотрудничества в космической сфере и создание условий для использования результатов космической деятельности в социально-экономическом развитии России.
РКК «Энергия» -- ведущее предприятие ракетно-космической отрасли промышленности, головная организация по пилотируемым космическим системам. Корпорация ведет работы по созданию автоматических космических и ракетных систем (средств выведения и межорбитальной транспортировки), высокотехнологичных систем различного назначения для использования в некосмических сферах. С августа 2014 года Корпорацию возглавляет Владимир СОЛНЦЕВ.
«Морской старт» (Sea Launch) -- плавучий космодром для запуска ракет, а также одноименный международный консорциум по эксплуатации космодрома. Комплекс был создан для оказания услуг по запуску космических аппаратов различного назначения с мобильной стартовой платформы морского базирования на околоземные орбиты. Точка старта располагается в экваториальной зоне Тихого океана, где имеются наилучшие условия для запуска за счет эффективного использования скорости вращения Земли. Первый пуск с платформы был осуществлен в 1999 году.
S7 Group -- крупнейший частный авиационный холдинг России, объединяющий компании, осуществляющие деятельность в сфере авиаперевозок и технического обслуживания. В частности, в холдинг входит авиакомпания S7 Airlines. Парк воздушных судов S7 Airlines, состоящий из 66 лайнеров (45 Airbus и 21 Boeing), - один из самых молодых и современных на российском рынке авиаперевозок. Авиакомпания обладает широкой маршрутной сетью, выстроенной на базе авиатранспортных узлов в Москве (Домодедово) и Новосибирске (Толмачёво). S7 Airlines выполняет регулярные полеты по 145 направлениям в 27 стран мира, в том числе страны СНГ, Европу, Ближний Восток, Юго-Восточную Азию и страны Азиатско-Тихоокеанского региона. В 2010 году S7 Airlines стала участником глобального авиационного альянса oneworld, объединяющего 14 крупнейших авиакомпаний, базирующихся на всех континентах. Вместе авиакомпании альянса выполняют рейсы по более чем 1000 направлений в 150 стран мира. По итогам 2015 года S7 Airlines перевезла более 10,6 млн пассажиров. Акционеры S7 Group также владеют крупнейшим в России и СНГ техническим холдингом по обслуживанию воздушных судов - «Инжиниринг».
 
Цитата http://www.s7.ru/home/about/news/s7-group-pokupaet-kosmodrom-morskoy-start-
S7 Group покупает космодром «Морской старт»
27.09.2016
Приобретение космодрома -- «входной билет» S7 Group в космическую индустрию
S7 Group объявляет о подписании контракта с группой компаний Sea Launch, предусматривающего покупку имущественного комплекса «Морской старт». Контракт подписан сегодня в рамках Международного астронавтического конгресса IAC 2016, который проходит в Гвадалахаре (Мексика).
Предметом сделки являются корабль Sea Launch Commander, платформа Odyssey с установленным на них оборудованием ракетного сегмента, наземное оборудование в базовом порту Лонг-Бич (США) и товарный знак Sea Launch.
«Вывести комплекс из консервации и начать пусковую деятельность планируется через 18 месяцев после одобрения сделки -- ориентировочно в конце 2018 года. Мы рассчитываем, что без больших вложений в модернизацию Sea Launch сможем сделать до 70 пусков в течение 15 лет. Наш подход к ведению бизнеса кардинально отличается от многих компаний -- мы не будем продавать обещания, мы будем продавать запуски только на готовых ракетах-носителях. Сначала ракеты, и только потом -- покупатель», -- рассказал генеральный директор S7 Group Владислав Филёв.
Закрытие сделки планируется через шесть месяцев -- после получения одобрения соответствующими властями США и подписания ряда договоров, которые являются частью данной сделки. Сделка должна получить одобрение Директората по контролю оборонной торговли (DDTC) и Комитета по иностранным инвестициям США (CFIUS).
Сегодня S7 Group также подписала соглашение о сотрудничестве с РКК «Энергия». Компании будут вести совместную работу по возобновлению эксплуатации комплекса «Морской старт». При этом РКК «Энергия» будет оказывать S7 Group всю необходимую инженерную поддержку и содействие в организации пусков, а также в работах по системной интеграции.
«Мы очень рады, что подписали этот контракт. Пройден большой путь по структурированию сделки и ее реализации. Проект довольно сложный, но у S7 Group новые подходы к организации бизнеса, и я уверен, что у них при нашей поддержке получится сделать проект успешным», -- отметил генеральный директор РКК «Энергия» Владимир Солнцев.
Совместная деятельность S7 Group и РКК «Энергия» не будет ограничиваться пусковыми услугами и «Морским Стартом», а предусматривает также сотрудничество, направленное на создание транспортной инфраструктуры в космосе.
«Приобретение космодрома -- это «входной билет» для нас в космическую индустрию. Космическая инфраструктура развивается очень стремительно. С нашей точки зрения, это очень интересное направление бизнеса, которое имеет хорошие долгосрочные перспективы», -- отметил Владислав Филёв.
S7 Group -- крупнейший частный авиационный холдинг России, объединяющий компании, осуществляющие деятельность в сфере авиаперевозок и технического обслуживания. В частности, в холдинг входит авиакомпания S7 Airlines. Парк воздушных судов S7 Airlines, состоящий из 66 лайнеров (45 Airbus и 21 Boeing) -- один из самых молодых и современных на российском рынке авиаперевозок.
Авиакомпания обладает широкой маршрутной сетью, выстроенной на базе авиатранспортных узлов в Москве (Домодедово) и Новосибирске (Толмачёво). S7 Airlines выполняет регулярные полеты по 145 направлениям в 27 стран мира, в том числе страны СНГ, Европу, Ближний Восток, Юго-Восточную Азию и страны Азиатско-Тихоокеанского региона.
В 2010 году S7 Airlines стала участником глобального авиационного альянса oneworld, объединяющего 14 крупнейших авиакомпаний, базирующихся на всех континентах. Вместе авиакомпании альянса выполняют рейсы по более чем 1000 направлений в 150 стран мира.
По итогам 2015 года S7 Airlines перевезла более 10,6 млн пассажиров.
Акционеры S7 Group также владеют крупнейшим в России и СНГ техническим холдингом по обслуживанию воздушных судов -- «Инжиниринг».

РКК «Энергия» -- ведущее предприятие ракетно-космической отрасли промышленности, головная организация по пилотируемым космическим системам. Корпорация ведет работы по созданию автоматических космических и ракетных систем (средств выведения и межорбитальной транспортировки), высокотехнологичных систем различного назначения для использования в некосмических сферах. С августа 2014 года Корпорацию возглавляет Владимир Солнцев.

«Морской старт» (Sea Launch) -- плавучий космодром для запуска ракет, а также одноименный международный консорциум по эксплуатации космодрома. Комплекс был создан для оказания услуг по запуску космических аппаратов различного назначения с мобильной стартовой платформы морского базирования на околоземные орбиты. Точка старта располагается в экваториальной зоне Тихого океана, где имеются наилучшие условия для запуска за счет эффективного использования скорости вращения Земли. Первый пуск с платформы был осуществлен в 1999 году.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Сергей от 28.09.2016 13:39:37
ЦитатаBell пишет:
Цитата Salo пишет:
ЦитатаПроект "Морской старт" продолжит использовать ракеты-носители украинского производства "Зенит", добавил Филев.
"Ракета "Зенит" остается главной для Sea Launch, следующие 15-20 запусков, надеюсь, будут с "Зенитом", - сказал он.
8)
Забавно, получается частная фирма будет закупать иностранные РН  у государства, с которым у России долгоиграющий  конфликт, и Россия все это благославляет.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Виктор Зотов от 28.09.2016 15:10:41
ЦитатаNilk пишет:
ЦитатаСункар - это из Байконура.
Зенит тоже пускали с Байконура, но это же не мешало пускать его с МС.
Я к тому, что с Байконура-Сункар, а с МС, например, Коршун, ну или Сокол
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: vadimr от 28.09.2016 15:36:58
ЦитатаСергей пишет:
ЦитатаBell пишет:
Цитата Salo пишет:
ЦитатаПроект "Морской старт" продолжит использовать ракеты-носители украинского производства "Зенит", добавил Филев.
"Ракета "Зенит" остается главной для Sea Launch, следующие 15-20 запусков, надеюсь, будут с "Зенитом", - сказал он.
8)  
Забавно, получается частная фирма будет закупать иностранные РН у государства, с которым у России долгоиграющий конфликт, и Россия все это благославляет.
Россия получила бабки за неликвидный актив, это большое достижение для Госкорпорации и вызывающее много вопросов приобретение для нового владельца.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Сергей от 28.09.2016 17:11:59
Цитатаvadimr пишет:
Россия получила бабки за неликвидный актив, это большое достижение для Госкорпорации и вызывающее много вопросов приобретение для нового владельца.
Ну да, скорее всего наступили новому владельцу на причиндалы и попросили поделиться доходами, есть и другие нехитрые комбинации, к тому же не получила, сделка еще не утверждена уполномоченными госорганами   США.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Major Meff от 29.09.2016 04:03:42
ЦитатаSalo пишет:
Peter B. de Selding ‏@ pbdes 3 ч.3 часа назад (https://twitter.com/pbdes/status/780824473733914624)
Russia's S7 Group(1): We'll restart Sea Launch ops in 2018, w/ 70 launches over 15 yrs w/o major new investment.
Где-то я это уже слышал  :D  "Контракт на 71 пуск или на 14 лет, в зависимости от того, что произойдет раньше" ЛооооЛ. Деречин даже не потрудился переработать стратегию, которая и так уже однажды провалилась  :o
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: itwik от 28.09.2016 18:27:52
ЦитатаMajor Meff пишет:
Где-то я это уже слышал  :D  "Контракт на 71 пуск или на 14 лет, в зависимости от того, что произойдет раньше" ЛооооЛ. Деречин даже не потрудился переработать стратегию, которая и так уже однажды провалилась  :o
точно деречин

 (https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/65693)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 28.09.2016 17:36:08
ЦитатаMajor Meff пишет:
We'll restart Sea Launch ops in 2018
Бог его знает, что будет через 1,5 года (например, само наличие Украины не очевидно).
Но факт то, что в тому времени не успеют изготовить ни одного Зенита.
По правде говоря, уже само утверждение об использовании Зенитов красноречиво свидетельствует о "реалистичности" всего этого действа.
Имхо, чистейший попил и отмыв.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Saul от 28.09.2016 22:15:32
ЦитатаBell пишет:
Бог его знает, что будет через 1,5 года (например, само наличие Украины не очевидно).
Но факт то, что в тому времени не успеют изготовить ни одного Зенита.
 Bell, "добрый самаритянин", "не гони", почти все люди и оборудование на месте. "Караваны ракет" пойдут при намазе.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Виктор Зотов от 28.09.2016 22:19:06
ЦитатаBell пишет:
ЦитатаMajor Meff пишет:
We'll restart Sea Launch ops in 2018
Бог его знает, что будет через 1,5 года (например, само наличие Украины не очевидно).
Но факт то, что в тому времени не успеют изготовить ни одного Зенита.
По правде говоря, уже само утверждение об использовании Зенитов красноречиво свидетельствует о "реалистичности" всего этого действа.
Имхо, чистейший попил и отмыв.
Чтобы продать, что то не нужное, надо сначала купить что то не нужное. Что и было сделано.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 28.09.2016 21:48:53
ЦитатаSaul пишет:
почти все люди и оборудование на месте. "Караваны ракет" пойдут при намазе.
Я не о пенсионерах и советских станках, а о том, что 9 женщин не родят ребенка за 1 месяц.
Через 1,5 года ни одной новой ракеты не будет, потому что ее делать дольше, а аванса и российских комплектующих до сих пор никто не отправил.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 29.09.2016 01:01:01
Цитатаitwik пишет:
ЦитатаMajor Meff пишет:
Где-то я это уже слышал  :D  "Контракт на 71 пуск или на 14 лет, в зависимости от того, что произойдет раньше" ЛооооЛ. Деречин даже не потрудился переработать стратегию, которая и так уже однажды провалилась  :o  
точно деречин

А в чем хитрость?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Salo от 29.09.2016 15:06:10
http://tass.ru/kosmos/3663579
ЦитатаИсточник: S7 планирует создать собственный космодром на орбите
 29 сентября, 13:58 UTC+3
 Проработка идеи находится на первоначальном этапе
(https://phototass1.cdnvideo.ru/width/744_b12f2926/tass/m2/uploads/i/20160929/4342768.jpg)
  © AP Photo/John Raoux  
 
МОСКВА, 29 сентября. /ТАСС/. Группа компаний S7, которая приобрела проект "Морской старт", рассматривает возможность создания частного орбитального космодрома, сообщил в четверг ТАСС источник, близкий к новому руководству проекта.
"Рассматривается идея создания орбитального космодрома, рабочее название - Space Launch ("Космический старт"), по аналогии с "Морским стартом" (Sea Launch) и "Наземным стартом" (Land Launch). Проработка идеи находится на первоначальном этапе", - сказал собеседник агентства.
В S7 не стали комментировать слова источника. Комментариями Роскосмоса и РКК "Энергия" ТАСС пока не располагает.
Ранее на этой неделе группа компаний S7 приобрела проект "Морской старт" у группы компаний Sea Launch, подконтрольной РКК "Энергия". Согласно соглашению, S7 получает инфраструктуру "Морского старта", а также товарный знак Sea Launch. Закрытие сделки ожидается примерно через полгода, после получения одобрения от американских властей. Возобновление запусков с плавучего космодрома намечено на 2018 год.
Группа S7 также договорилась с РКК "Энергия" о сотрудничестве и совместной работе по возобновлению запусков в рамках "Морского старта".
РКК "Энергия" - основной разработчик и производитель космических кораблей и модулей орбитальных станций в России. Корпорация также является головной организацией по созданию и эксплуатации российского сегмента МКС.
Реанимация ОПСЭК?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 29.09.2016 16:09:08
Возможно заблуждаюсь, но с вертолетной тематикой это как-то связано
https://www.linkedin.com/in/%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B5%D0%BC-%D0%B0%D1%80%D0%B7%D1%83%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D1%8F%D0%BD-a49809b9/en
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: napalm от 29.09.2016 15:29:11
ЦитатаSalo пишет:
http://tass.ru/kosmos/3663579
ЦитатаИсточник: S7 планирует создать собственный космодром на орбите
 29 сентября, 13:58 UTC+3
 Проработка идеи находится на первоначальном этапе
 
 © AP Photo/John Raoux
 
МОСКВА, 29 сентября. /ТАСС/. Группа компаний S7, которая приобрела проект "Морской старт", рассматривает возможность создания частного орбитального космодрома, сообщил в четверг ТАСС источник, близкий к новому руководству проекта.
"Рассматривается идея создания орбитального космодрома, рабочее название - Space Launch ("Космический старт" ;) , по аналогии с "Морским стартом" (Sea Launch) и "Наземным стартом" (Land Launch). Проработка идеи находится на первоначальном этапе", - сказал собеседник агентства.
В S7 не стали комментировать слова источника. Комментариями Роскосмоса и РКК "Энергия" ТАСС пока не располагает.
Ранее на этой неделе группа компаний S7 приобрела проект "Морской старт" у группы компаний Sea Launch, подконтрольной РКК "Энергия". Согласно соглашению, S7 получает инфраструктуру "Морского старта", а также товарный знак Sea Launch. Закрытие сделки ожидается примерно через полгода, после получения одобрения от американских властей. Возобновление запусков с плавучего космодрома намечено на 2018 год.
Группа S7 также договорилась с РКК "Энергия" о сотрудничестве и совместной работе по возобновлению запусков в рамках "Морского старта".
РКК "Энергия" - основной разработчик и производитель космических кораблей и модулей орбитальных станций в России. Корпорация также является головной организацией по созданию и эксплуатации российского сегмента МКС.
Реанимация ОПСЭК?
Как всегда, фото в тему :)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Major Meff от 30.09.2016 02:13:34
ЦитатаLRV_75 пишет:
Цитатаitwik пишет:
ЦитатаMajor Meff пишет:
Где-то я это уже слышал  :D  "Контракт на 71 пуск или на 14 лет, в зависимости от того, что произойдет раньше" ЛооооЛ. Деречин даже не потрудился переработать стратегию, которая и так уже однажды провалилась  :o  
точно деречин

А в чем хитрость?
Хитрость, то есть глупость в том, что именно так дословно было записано в контрактах SL с российскими и украинскими предприятиями еще в 2001-м году. Люди продолжают мыслить категориями 15-летней давности. леццорука
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Андрей Иванов от 29.09.2016 16:34:26
НПО "Энергомаш" готово быстро возобновить выпуск двигателей для ракет "Зенит"

 29 сентября
Гендиректор предприятия заверил, что никаких технологических сложностей для быстрого развертывания производства нет


Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/kosmos/3663462
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: itwik от 29.09.2016 16:42:03
зачем возобновлять, когда шесть штук готовых на хранении лежат уже несколько лет.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Max Andriyahov от 29.09.2016 12:50:21
Вотэтаповорот...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Max Andriyahov от 29.09.2016 12:52:19
[QUOTE]зачем возобновлять, когда шесть штук готовых на хранении лежат уже несколько лет.[/QUOTE]
С движками?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: napalm от 29.09.2016 16:55:28
Цитатаitwik пишет:
зачем возобновлять, когда шесть штук готовых на хранении лежат уже несколько лет.
Ого...  :o
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: itwik от 29.09.2016 17:10:51
ЦитатаMax Andriyahov пишет:
С движками?
в энергомаше на хранении лежат шесть двигателей рд-171м. на юмз лежит недоделанный зенит-2s sl38. по следующим зенитам-2s, может и ошибаюсь, конь еще не валялся. есть еще один недоделанный зенит-2sб80.6 под лыбидь. ну и дм-slб 37л на хранении в лонг-биче, готовый 38л и недоделанный 39л в энергии.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 29.09.2016 18:11:10
Не верю, что г-н Филев полагает, что нужный ему носитель состоит из двигателя первой ступени и разгонного блока. И все остальное купим, надо только "смазать", как здесь кто-то с мест пишет.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pk13 от 29.09.2016 19:01:32
ЦитатаMajor Meff пишет:
ЦитатаSalo пишет:
Peter B. de Selding ‏@ pbdes 3 ч.3 часа назад (https://twitter.com/pbdes/status/780824473733914624)
Russia's S7 Group(1): We'll restart Sea Launch ops in 2018, w/ 70 launches over 15 yrs w/o major new investment.
Где-то я это уже слышал  :D  
Надеюсь S7 в курсе, что статистика Зенита ~"каждый 7-ой за бугор". Поэтому из теоретических 70-ти получиться гораздо меньше и уж точно не за 15 лет. В общем, если у кого есть акции S7, самое время продавать  :) .
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Max Andriyahov от 29.09.2016 14:19:37
А причины за бугор установлены? У Маска каждый десятый в труху и ничо, держится, настроение хорошее...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 29.09.2016 18:20:32
ЦитатаMax Andriyahov пишет:
А причины за бугор установлены? 
Причина одна - наличие бугра. :)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Max Andriyahov от 29.09.2016 14:28:53
Бугор - срыть!

"Пока противник рисует карты наступления - мы меняем ландшафты. Причём - вручную"
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 29.09.2016 19:00:13
Цитатаitwik пишет:
в энергомаше на хранении лежат шесть двигателей рд-171м. на юмз лежит недоделанный зенит-2s sl38. по следующим зенитам-2s, может и ошибаюсь, конь еще не валялся. есть еще один недоделанный зенит-2sб80.6 под лыбидь. ну и дм-slб 37л на хранении в лонг-биче, готовый 38л и недоделанный 39л в энергии.
Какой простор для бухгалтерского шаманства. А еще какой-нибудь задел в НПЦ АП по СУ, не говоря уж про стенд, который точно к основным фондам относится.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Андрей Иванов от 29.09.2016 19:08:54
Понимаю желание S7 сначала проверить МС реальными пусками РН Зенит, убедиться, что покупается не груда металла. Но с количеством не надо затягивать.
Надо ориентироваться на как можно раньше переход на свой РН. 
Не ждать 2018г начала работ над РН Феникс (Сункар). Приступать еще вчера.
РН есть , УРМ-2 дважды слетал, в составе РН Ангара-1 и Ангара-5.
Двигателя РД-171 на складах есть, бери и ставь.
Заменить УРМ-191 масштабировав до УРМ-171 + летавший УРМ-2 со всеми "мозгами" - в итоге отличный "коммерческий" носитель для МС ~ 17т с экватора.

p\s
http://russiasport.ru/sites/default/files/013dsc_4895.jpg
(http://russiasport.ru/sites/default/files/013dsc_4895.jpg)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 29.09.2016 20:19:36
Просто напалм. Пишите еще.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Андрей Иванов от 29.09.2016 19:35:14
ЦитатаSOE пишет:
Просто напалм. Пишите еще.
Легко ....
(https://file-up.net/big/a9/a9e53bd5ecdff8e2ca20160929183324.jpg)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: napalm от 29.09.2016 20:58:31
Цитатаpk13 пишет:
Надеюсь S7 в курсе, что статистика Зенита ~"каждый 7-ой за бугор". Поэтому из теоретических 70-ти получиться гораздо меньше и уж точно не за 15 лет. В общем, если у кого есть акции S7, самое время продавать  :)  .
Среди акционеров паника

(http://i.imgur.com/k9K8J8f.png)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Андрей Иванов от 30.09.2016 09:06:23
Умный или информированный ( нужное подчеркнуть)  :)
Просто так ни чего не говорится и не спрашивается. 
Всегда важно ваше профессиональное мнение.

p\s
«Роскосмос» сделает новую ракету для «Морского старта»
Возобновление производства «Зенитов» на Украине представляется маловероятным
В случае создания частно-государственного партнерства по этому проекту работы представляется возможным завершить быстрее, максимум в течение пяти лет. 

В S7 заявили, что рассматривают разные варианты. 
-- Готовы сотрудничать по этому вопросу с украинскими коллегами и осуществлять старты на базе ракеты «Зенит», одновременно с этим прорабатываем другие варианты, в том числе создание новой ракеты с учетом современных технологий, -- пресс-секретарь группы компаний S7 

В нынешних условиях передача на Украину таких высокотехнологичных изделий, как двигатель «Зенита» РД-171 (считается лучшим жидкостным ракетным двигателем из когда-либо созданных), может потребовать решения на политическом уровне. На фоне взаимных и многочисленных торговых эмбарго возобновление российско-украинской кооперации на уровне космических технологий представляется маловероятным.

Читайте далее: http://izvestia.ru/news/635290
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 30.09.2016 10:15:24
ЦитатаАндрей Иванов пишет:
Надо ориентироваться на как можно раньше переход на свой РН.
Не ждать 2018г начала работ над РН Феникс (Сункар). Приступать еще вчера.
"Сибирь" - она же S7 - не ракетчики. Так что они могут разве что купить готовую ракету... Я вообще не пойму какого хрена они в это ввязались, должно быть очень настойчиво "просили", просто руки выламывали... Если же реально по собственному желанию - то это та еще авантюра...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 30.09.2016 09:30:05
Цитата http://izvestia.ru/news/635290
30 сентября 2016, 00:01   |   Наука (http://izvestia.ru/rubric/24)   |   Иван Чеберко (http://izvestia.ru/search?search=%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD+%D0%A7%D0%B5%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%BE)  

«Роскосмос» сделает новую ракету для «Морского старта»

Ракетно-космическая корпорация «Энергия» (РКК) готова ускорить разработку новой ракеты «Сункар» для использования на плавучем космодроме «Морской старт». Замена украинской ракете «Зенит», под использование которой приспособлен «Морской старт», может быть создана в течение пяти лет, сообщил глава РКК Владимир Солнцев. Для этого потребуется дополнительное внебюджетное финансирование проекта со стороны инвестора «Морского старта» -- консорциума S7, где не исключают участия в разработке новой ракеты. 

- Мы готовы ускорить создание ракеты в случае, если инвестор «Морского старта» проявит заинтересованность и посчитает целесообразным поддержать данный подход, - рассказал Владимир Солнцев. - Понятно, что десять лет на создание нового ракетного комплекса - это слишком долго в нынешних условиях. В случае создания частно-государственного партнерства по этому проекту работы представляется возможным завершить быстрее, максимум в течение пяти лет. 

Владимир Солнцев говорит о десяти годах создания новой ракеты «Сункара», потому что финансирование работ по ее строительству запланировано Федеральной космической программой в рамках опытно-конструкторской работы «Феникс» (ее бюджет - 30 млрд рублей) с 2020 года. Если начать финансирование раньше, то и результат в виде готового изделия можно получить раньше.

В S7 заявили, что рассматривают разные варианты. 

- Готовы сотрудничать по этому вопросу с украинскими коллегами и осуществлять старты на базе ракеты «Зенит», одновременно с этим прорабатываем другие варианты, в том числе создание новой ракеты с учетом современных технологий, - заявила пресс-секретарь группы компаний S7 Анна Бажина. - Конкретных переговоров мы пока не вели.
...
Ключевые элементы для «Зенитов», в частности, маршевые двигатели, поставляет «Роскосмос». Как только поставки двигателей прекратились, производство «Зенитов» встало. Если даже руководство S7 согласует все вопросы с «Южмашем», эти договоренности мало что будут означать, поскольку ситуацию продолжает контролировать «Роскосмос», и именно в госкорпорации будут определять, какую ракету будет использовать «Морской старт».
....
- В последние годы не поддерживаем отношений с «Южмашем» и не имеем достоверной информации о том, что там сейчас происходит, работает ли предприятие по своему основному профилю, какие заказы выполняет, - рассказал Владимир Солнцев. - У нас нет возможности заявить, что мы сейчас можем наладить там кооперацию. «Энергия» и «Роскосмос» не брали на себя обязательств, что пуски с «Морского старта» будут производиться именно ранее используемой ракетой-носителем. Решения и по ракете, и по множеству других вопросов еще предстоит принять. Пока сделан очень важный, но первый шаг.
....
ЦитатаS7 заключила сделку по приобретению «Морского старта» 26 сентября - компания покупает активы у «Энергии» за $160 млн.
куча людей писала в момент заключения о 150 млн $ и тут как-то получается 160
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 30.09.2016 10:35:17
Цитатаpnetmon пишет:
куча людей писала в момент заключения о 150 млн $ и тут как-то получается 160
...а компот откат?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 30.09.2016 09:47:35
Цитатаpnetmon пишет:
«Энергия» и «Роскосмос» не брали на себя обязательств, что пуски с «Морского старта» будут производиться именно ранее используемой ракетой-носителем. Решения и по ракете, и по множеству других вопросов еще предстоит принять.
Классический "крантик". Ты владелец космодрома, но чем с него запускать - будем диктовать мы.

Все больше и больше эта история отдает тухлятиной
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 30.09.2016 09:59:16
ЦитатаAlex_II пишет:
ЦитатаАндрей Иванов пишет:
Надо ориентироваться на как можно раньше переход на свой РН.
Не ждать 2018г начала работ над РН Феникс (Сункар). Приступать еще вчера.
"Сибирь" - она же S7 - не ракетчики. Так что они могут разве что купить готовую ракету... Я вообще не пойму какого хрена они в это ввязались, должно быть очень настойчиво "просили", просто руки выламывали... Если же реально по собственному желанию - то это та еще авантюра...
Странно, как странно, что сектант в деле вовлечения частников в развитие космонавтики внезапно начал этих же частников критиковать   :o   Или только на Маска дрочите? Или в этом проекте уже видите деньги государства?
Мне этот проект тоже странным кажется как раз по причине, что они как то не состыкуются  планами Роскосмоса. Однако, если он за свои деньги это делает, то пусть что хочет делает.
 
Alex_II, с Вами все понятно - любитель частной космонавтики
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Floppy Disk от 30.09.2016 10:59:24
Цитата- Мы готовы ускорить создание ракеты в случае, если инвестор «Морского старта» проявит заинтересованность и посчитает целесообразным поддержать данный подход, - рассказал Владимир Солнцев. - Понятно, что десять лет на создание нового ракетного комплекса - это слишком долго в нынешних условиях. В случае создания частно-государственного партнерства по этому проекту работы представляется возможным завершить быстрее, максимум в течение пяти лет.
Т.е. если делаем ракету для государства, то деньги можно пилить 10 лет и в конце получить "Ангару", которая никому не нужна, а если частный инвестор вкладывает деньги, контролирует ход разработки, каждую потраченную копейку, то ракету делаем 5 лет и она получается коммерчески эффективной и нужной всем, да еще и супертяж из нее потом можно сделать. Фактически он признал, что Роскосмос это бесполезная, ненужная организация, которая работает неэффективно и только сосет деньги из бюджета, с нулевым результатом. И это открытым текстом заявляет не какой-нибудь Вася из соседнего двора, а глава Ракетно-космической корпорации «Энергия». Невольно понимаешь, почему у нас столько маскофилов. Если S7 сделает Сункар, буду их адептом  :D
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Андрей Иванов от 30.09.2016 10:00:34
ЦитатаAlex_II пишет:
ЦитатаАндрей Иванов пишет:
Надо ориентироваться на как можно раньше переход на свой РН.
Не ждать 2018г начала работ над РН Феникс (Сункар). Приступать еще вчера.
"Сибирь" - она же S7 - не ракетчики. 
г.Маск автомобилист,  :)  партия приказала, комсомол ответил есть.
Частно-государственное партнерство однако, но это всё лирика.

Что касается РН для МС, надо выдохнуть, сказать спасибо Зениту и сразу ставить на МС свой РН.
Причем даже не дожидаться готовности УРМ-171.
Ставить РН Ангара-1 и начинать эксплуатацию МС. Верх УРМ-2 одинаковый, по готовности УРМ-171, РН Феникс.
Получим в итоге отличный МС под два РН , легкого и тяжелого класса. 
Будет необходимость для бизнеса , найдется в дальнейшем место в линейке и для среднего РН Феникс-лайт (укороченный УРМ с рд-180)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 30.09.2016 11:03:14
ЦитатаАндрей Иванов пишет:
Ставить РН Ангара-1 и начинать эксплуатацию МС.
Как ты её туда поставишь? Каком кверху?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 30.09.2016 10:04:00
ЦитатаRegular пишет:
Т.е. если делаем ракету для государства, то деньги можно пилить 10 лет
В статье указано когда запланировано выделение денег из бюджета - с 2020 года.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 30.09.2016 11:07:57
ЦитатаАндрей Иванов пишет:
г.Маск автомобилист, :)
а ты - идиот патриот (профессиональный)... Но вот пишешь же на форуме, видать тоже партия приказала...
ЦитатаАндрей Иванов пишет:
партия приказала, комсомол ответил есть.
Частно-государственное партнерство однако
Это вот так ты понимаешь "частно-государственное партнерство"? Ну точно идиот патриот... Ну сбагрила "Энергия" морской старт, перевесила его на частную более-менее успешную компанию, а чего теперь этой компании с ним делать? Прогореть и обанкротиться?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Андрей Иванов от 30.09.2016 10:10:19
Ужас какой  :D
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 30.09.2016 10:11:45
ЦитатаAlex_II пишет: 
"Сибирь" - она же S7 - не ракетчики. 
По поводу не ракетчика ...

Генеральный директор ЗАО "Группа компаний С7" с мая 2009 г., бывший генеральный директор авиакомпании "Сибирь" (г. Новосибирск) с 1998 г. по май 2009 г.; родился в 1963 г. в г. Южно-Сахалинске; окончил Академию военно-космических сил им. Можайского (г. Ленинград) в 1985 г.; 1985-1993 - служил в Ракетных войсках стратегического назначения. в 1992 г. попал в автокатастрофу, в результате которой был вынужден уволится из Вооруженных Сил 
 
Возможно человек всю жизнь мечтал о космонавтике  ;)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 30.09.2016 11:15:14
ЦитатаLRV_75 пишет:
Возможно человек всю жизнь мечтал о космонавтике  ;)
И поэтому согласился (абсолютно добровольно) подарить государству 160 лимонов долларов за абсолютно не нужный ему сувенир... Видать сильно мечтал... Только это гендиректор, а там еще собственники есть, акционеры...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 30.09.2016 10:22:38
ЦитатаAlex_II пишет:
ЦитатаLRV_75 пишет:
Возможно человек всю жизнь мечтал о космонавтике  ;)  
И поэтому согласился (абсолютно добровольно) подарить государству 160 лимонов долларов за абсолютно не нужный ему сувенир... Видать сильно мечтал... Только это гендиректор, а там еще собственники есть, акционеры...
Вам то какая разница ? Он же частник?   :D   И даже денег у НАСА и Роскосмоса не просит   8)  
По поводу акционеров писали перед Вашим носом ...
Цитатаnapalm пишет: 

Среди акционеров паника 
Цитата(http://i.imgur.com/k9K8J8f.png)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Floppy Disk от 30.09.2016 11:34:17
Цитатаpnetmon пишет:
ЦитатаRegular пишет:
Т.е. если делаем ракету для государства, то деньги можно пилить 10 лет
В статье указано когда запланировано выделение денег из бюджета - с 2020 года.
Я читать умею. Написано, с 2020 года, а когда этот 2020 год наступит, тебе скажут, бюджет сократили, и отложат до 2025 года, или вообще закроют проект. Если ракета нужна, то её надо делать сегодня, а не через 5 лет. Под Сункар есть готовый старт на Байконуре, есть морской старт. Предлагаете 10 лет ждать, пока это всё развалится и заржавеет? 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 30.09.2016 11:40:20
ЦитатаLRV_75 пишет:
Вам то какая разница ? Он же частник?
Да интересно просто... Мало ли, S7 обанкротится или цены на билеты задерет, а я ей летаю часто...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 30.09.2016 10:45:36
ЦитатаAlex_II пишет:
ЦитатаLRV_75 пишет:
Вам то какая разница ? Он же частник?
Да интересно просто... Мало ли, S7 обанкротится или цены на билеты задерет, а я ей летаю часто...
Авиакомпаний много, а частников в космонавтике мало. Вы должны наоборот за них ратовать  ;)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 30.09.2016 10:53:00
ЦитатаRegular пишет:
Я читать умею. Написано, с 2020 года, а когда этот 2020 год наступит, тебе скажут, бюджет сократили
Так проблема не в Энергии, а что денег чтобы им заплатить за новый РН нету. А тут частнику "вручили" который должен выложить бабосы.

ЦитатаLRV_75 пишет:
Возможно человек всю жизнь мечтал о космонавтике  ;)  
Если он всю жизнь мечтал - то было много способов мечтать работая в космической тематике, а то ударился в заместителя гендиректоров и прочего и это после должности военного инженера в войсках.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Floppy Disk от 30.09.2016 12:28:42
Цитатаpnetmon пишет: 
Так проблема не в Энергии, а что денег чтобы им заплатить нету на новый РН. А тут частнику "вручили" который должен выложить бабосы.
Проблема именно в Энергии.
Цитата- Мы готовы ускорить создание ракеты в случае, если инвестор «Морского старта» проявит заинтересованность и посчитает целесообразным поддержать данный подход, - рассказал Владимир Солнцев. - Понятно, что десять лет на создание нового ракетного комплекса - это слишком долго в нынешних условиях. В случае создания частно-государственного партнерства по этому проекту работы представляется возможным завершить быстрее, максимум в течение пяти лет.
Что вижу я: Владимир Солнцев, стоит перед телекамерой, ковыряя в носу и лениво отгоняя мух:
Мне-то чё, если инвестор заплатит деньги, мы так и быть, поднимем попу со стула и сделаем ракету за 5 лет, а если не заплатит, будем делать 10 лет, как и было запланировано, правда за это время стартовый стол на Байконуре растащат на металлолом, а морской старт отправится на дно, но мне-то что? Я госчиновник, я через 10 лет буду на Автовазе работать, или заместителем заместителя губернатора...

Что я хотел бы увидеть: Владимир Солнцев, стоит перед камерой, в костюме с галстуком, улыбается и излучает энергию: 
Это шанс для нас, мы уверены в том, что новые владельцы морского старта, должны запускать ракету именно нашей разработки. Мы уже подготовили бизнес-предложение для S7, мы сможем сделать новую ракету всего лишь за 5 лет, при этом у нас есть огромное преимущество: готовые стартовые сооружения на Байконуре и морской старт. Это позволит резко сократить расходы на создание ракеты. Более того, на базе Феникса, мы сможем создать сверхтяжелую ракету для покорения Луны и ближнего космоса. И т.д. и т.п.

Чувствуете разницу? Тут подвернулся такой шанс, решить разом столько проблем и абсолютно никакой заинтересованности в голосе. Солнцев не Маск, это точно.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 30.09.2016 12:29:26
ЦитатаLRV_75 пишет:
Вы должны наоборот за них ратовать
Кому я должен - всем прощаю. Давай ты не будешь за меня определять, что я должен и кому... А то у меня традиция - всех кто это пытается делать, не имея на это права - я систематически посылаю на х**. Хочешь?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 30.09.2016 11:33:29
ЦитатаAlex_II пишет: 
Кому я должен - всем прощаю. 
Я Вас тоже прощаю и далее будьте терпимее к другой точке зрения на события в космонавтике и не пытайтесь сразу впадать в агрессию, хамство и матерщину
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 30.09.2016 12:43:03
ЦитатаLRV_75 пишет:
Я Вас тоже прощаю и далее будьте терпимее к другой точке зрения
К другим точкам зрения я терпим вполне, будь их хоть десяток на троих... Я откровенной глупости не люблю...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Not от 30.09.2016 22:25:38
ЦитатаAlex_II пишет:
ЦитатаАндрей Иванов пишет:
Ставить РН Ангара-1 и начинать эксплуатацию МС.
Как ты её туда поставишь? Каком кверху?
ЦитатаAlex_II пишет: Я откровенной глупости не люблю...
:D
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Salo от 30.09.2016 12:43:35
ЦитатаAlex_II пишет:
Да интересно просто... Мало ли, S7 обанкротится или цены на билеты задерет, а я ей летаю часто...
А как же мантры о расшевелении болота, о марсианских перспективах?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 30.09.2016 12:46:36
ЦитатаRegular пишет:
Что я хотел бы увидеть: Владимир Солнцев, стоит перед камерой, в костюме с галстуком, улыбается и излучает энергию:
Это шанс для нас, мы уверены в том, что новые владельцы морского старта, должны запускать ракету именно нашей разработки. Мы уже подготовили бизнес-предложение для S7, мы сможем сделать новую ракету всего лишь за 5 лет, при этом у нас есть огромное преимущество: готовые стартовые сооружения на Байконуре и морской старт. Это позволит резко сократить расходы на создание ракеты. Более того, на базе Феникса, мы сможем создать сверхтяжелую ракету для покорения Луны и ближнего космоса. И т.д. и т.п.
Думается что такую картинку сейчас и вближайшее время нам могут показать легко.

ЦитатаRegular пишет:
Чувствуете разницу? Тут подвернулся такой шанс, решить разом столько проблем и абсолютно никакой заинтересованности в голосе. Солнцев не Маск, это точно.
Так и Филев не Маск... А Российские Маски начинающие с РН находятся в других темах. И обычно начинают с разработки РН и только потом с постройки космодрома.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 30.09.2016 12:55:58
ЦитатаRegular пишет:
Чувствуете разницу? Тут подвернулся такой шанс, решить разом столько проблем и абсолютно никакой заинтересованности в голосе. Солнцев не Маск, это точно.
Как только НАСА сдвинуло графики по финансированию создания пилотируемого Драгона, так ТУТЖЕ у Маска поплыли вправо сроки по первому пилотируемому полету к МКС. 
В сдвиге сроков пилотируемого полета Драгона виноват не Маск, а НАСА (с) Валерий

Что я ожидал от Маска: Он выходит к микрофонам, в костюме с галстуком, уверенный в себе и заявляет. Несмотря на некоторые проблемы с финансированием программы по пилотируемому полету Драгона мы, компания SpaceX, намерены выполнить данный полет в сроки (в 2015/2016 году) и плевать нам на жалкие подачки государства, у меня вообще 11 миллиардов долларов. Будущее космонавтики зависит от нас и наших усилий, а не от государства ..... (бурные и продолжительные аплодисменты)

... Нет, Маск не фон Браун, это точно. Маск тупо бизнесмен и разводчик лохов и хомячков
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Max Andriyahov от 30.09.2016 08:56:29
ЦитатаЕсли S7 сделает Сункар, буду их адептом  

А мне больше нравится метановый Союз-5)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Павел73 от 30.09.2016 11:14:12
ЦитатаAlex_II пишет:
ЦитатаLRV_75 пишет:
Вам то какая разница ? Он же частник?
Да интересно просто... Мало ли, S7 обанкротится или цены на билеты задерет, а я ей летаю часто...
Мне тоже нравится  ;) . А что, если это начало нового вида транспортных компаний - авиакосмических? Первая в мире авиакосмическая компания S7 - разве плохо звучит? на первых порах государство поможет с баблом, а дальше посмотрим.

Сразу вспоминаются кадры из старых советских фантастических кин: "Через тернии к звёздам" и "Гостья из будущего"... Производится посадка на космолёт "Товарищ" Маршрут Москва-Луна-порт... :D  Теперь мы уже примерно можем предположить, какого цвета будет этот "товарищ"...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Павел73 от 30.09.2016 11:16:13
S7 - Space Seven Continents!!! :D
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Max Andriyahov от 30.09.2016 09:20:26
ЦитатаПервая в мире авиакосмическая компания

Вирджин Галактик же
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Денис Д от 30.09.2016 13:21:12
Ракетно-космическая корпорация «Энергия» готова ускорить разработку новой ракеты «Сункар» для использования на плавучем космодроме «Морской старт». 
В эти дни российский консорциум S7 заявил о желании купить плавучий космодром.
https://www.youtube.com/watch?v=46cZbiH2Gy0
https://www.youtube.com/watch?v=46cZbiH2Gy0 (https://www.youtube.com/watch?v=46cZbiH2Gy0)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 30.09.2016 13:21:40
ЦитатаПавел73 пишет:
на первых порах государство поможет с баблом, а дальше посмотрим
Уууууу ............
Государство разве что налоговые льготы предоставлять должно, но никак не субсидировать частника.

А то как ни кризис - государство сразу баблом банковской сфере помогает. Очень эффективно, заметьте.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Павел73 от 30.09.2016 11:21:48
ЦитатаMax Andriyahov пишет:
ЦитатаПервая в мире авиакосмическая компания
Вирджин Галактик же
И авиаперевозки и космоперевозки? Там пока ни авиации, ни космонавтики толком нет.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Павел73 от 30.09.2016 11:25:42
ЦитатаZOOR пишет:
А то как ни кризис - государство сразу баблом банковской сфере помогает. Очень эффективно, заметьте.
Вот, а теперь не банковской, а куда более интересной сфере помогать будет.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 30.09.2016 14:30:06
ЦитатаПавел73 пишет:
на первых порах государство поможет с баблом
Государство попросило поделиться полутора сотнями миллионов.
"поможет с баблом"...смешно.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 30.09.2016 14:30:08
ЦитатаПавел73 пишет:
Мне тоже нравится ;)  . А что, если это начало нового вида транспортных компаний - авиакосмических ? Первая в мире авиакосмическая компания S7 - разве плохо звучит?
Звучит хорошо. И только. Работать вот будет плохо, если будет... А вообще - безумно интересно почему у нас так любят красивые названия и слова вообще. в ущерб делам? Главное - назвать покрасивше. а там хоть трава не расти...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Павел73 от 30.09.2016 11:33:39
ЦитатаSOE пишет:
Государство попросило поделиться полутора сотнями миллионов.
"поможет с баблом"...смешно.
Да откуда ж мы знаем, кто кого там на самом деле попросил  ;) ? Касса взаимопомощи.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 30.09.2016 14:34:02
ЦитатаLRV_75 пишет:
Что я ожидал от Маска: Он выходит к микрофонам, в костюме с галстуком, уверенный в себе и заявляет. Несмотря на некоторые проблемы с финансированием программы по пилотируемому полету Драгона мы, компания SpaceX, намерены выполнить данный полет в сроки (в 2015/2016 году) и плевать нам на жалкие подачки государства
делать работу для государства за свои деньги (т.е. не то что "бесплатно", но еще и заплатить свои?) А давай ЦиХ так работать будет? Они же обещали Ангару за свои сделать?
Вот интересно - почему чтоб тебе нравиться - любой должен быть идиотом?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 30.09.2016 14:34:11
Цитатаpnetmon пишет:
куча людей писала в момент заключения о 150 млн $ и тут как-то получается 160
Это мне напомнило комичный момент, когда первого космонавта-туриста журналист спросил, сколько тот заплатил. Если кто-нибудь снимал эту сцену тогда, сейчас бы на ютюбах всяких оно миллионы просмотров набрало. Но самое смешное, что никто не сел бы даже при этом.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Павел73 от 30.09.2016 11:36:38
ЦитатаAlex_II пишет:
Звучит хорошо. И только. Работать вот будет плохо, если будет...
А почему, собственно, не будет? Зелёненькая ракета на Морском старте, и пролетающий авиалайнер, тоже зелёненький...
ЦитатаА вообще - безумно интересно почему у нас так любят красивые названия и слова вообще. в ущерб делам?
Ну, пока что не видно ни дел, ни ущерба. Поживём - увидим. Но в затее есть элемент новизны.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 30.09.2016 14:40:09
ЦитатаSalo пишет:
А как же мантры о расшевелении болота, о марсианских перспективах?
Какого болота - нашего что ли? Оно, как видишь активно против. Да и сомневаюсь, что S7 как номинальный собственник Морского Старта чего-то там расшевелит... А вот о марсианских перспективах S7 я бы послушал. Ну давай, трынди...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: napalm от 30.09.2016 13:41:48
Я г-на Филева встречал пару раз (по некосмическому и даже не авиационному поводу), вот незадача, надо было сфоткаться :D Первый авиакосмический ;) 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 30.09.2016 14:42:07
ЦитатаПавел73 пишет:
А почему, собственно, не будет? Зелёненькая ракета на Морском старте,
Где та ракета? РФ уже почти всё, что смогла сделала, чтоб ее не было...
ЦитатаПавел73 пишет:
Ну, пока что не видно ни дел, ни ущерба. Поживём - увидим. Но в затее есть элемент новизны.
Ну поглядим...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 30.09.2016 14:43:53
ЦитатаNot пишет:
 :D
Ты хочешь нам рассказать, как поставить А-1 на старт Зенита? Ну расскажи... При этом не забудь, что старт должен остаться таким, чтоб с него можно было пускать Зенит (ну или хоть Сункар)...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 30.09.2016 14:47:12
ЦитатаПавел73 пишет:
Да откуда ж мы знаем, кто кого там на самом деле попросил ;)  ?
Что, есть сомнения?
"Ах, опять эта проклятая неопределенность!"(с) Рогатый муж из анекдота
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: napalm от 30.09.2016 13:49:00
ЦитатаAlex_II пишет:
ЦитатаПавел73 пишет:
Да откуда ж мы знаем, кто кого там на самом деле попросил  ;)  ?
Что, есть сомнения?
"Ах, опять эта проклятая неопределенность!"(с) Рогатый муж из анекдота
А что, есть подтверждения?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 30.09.2016 13:52:51
Немного истории
Цитата http://www.interfax.ru/world/415170
24 декабря 2014
 сказал Рогозин в интервью телеканалу "Россия 24", отвечая на вопрос о дальнейшей судьбе проекта "Морской старт".

Он отметил, что перспективы использования в проекте "Морской старт" ракеты "Зенит", которая изготавливается на Украине, не просматриваются. "Сейчас, после того, что произошло на Украине, говорить о высокотехнологичной промышленности там больше невозможно. Там это все умерло. В этой связи проект "завис", - сказал Рогозин.

Ранее в декабре источник, знакомый с ситуацией, сообщил "Интерфаксу"...Собеседник агентства напомнил, что сейчас "Морской старт" после единственного запуска, выполненного в 2014 году, взял тайм-аут в пусках до середины 2015 года. "У компании есть матчасть на два-три пуска при планах до конца 2016 года на четыре-пять пусков. Что будет дальше, - малопонятно", - считает он.

Как ранее сообщил вице-президент Объединенной ракетно-космической корпорации Виталий Лопота, проект "Морской старт" оценивается в $2 млрд.
Веселое интерьвью Рогозина (8 минута, 11 минута) (он точно гипнотизирует и хорошо болтает) http://www.vesti.ru/doc.html?id=2224407#/video/https%3A%2F%2Fplayer.vgtrk.com%2Fiframe%2Fvideo%2Fid%2F1157861%2Fstart_zoom%2Ftrue%2FshowZoomBtn%2Ffalse%2Fsid%2Fvesti%2FisPlay%2Ftrue%2F%3Facc_video_id%3D630949

Цитата http://kommersant.ru/Doc/2951522
30.03.2016
В госкорпорации «Роскосмос» в среду сообщили, что проект Sea Launch («Морской старт») в скором времени получит нового владельца. Как стало известно "Ъ", интерес к плавучему космодрому, базирующемуся на острове Рождества в Тихом океане, проявил совладелец группы S7 (авиакомпания «Сибирь») Владислав Филев. Стороны уже согласовали параметры сделки, которая оценивается в «миллиарды рублей». Окончательно она будет закрыта в мае.

Причин для этого было несколько: долговая нагрузка проекта достигала $500 млн, отсутствовали стабильные коммерческие заказы (доставлять на остров Рождества, принадлежащий государству Кирибати, гражданские спутники РФ было слишком далеко, а военные -- и вовсе невозможно из режимных соображений).

 Как рассказали "Ъ" два топ-менеджера предприятий космической промышленности, стороны уже согласовали все параметры сделки: предполагается, что «Энергия» продаст весь имущественный комплекс без имеющейся задолженности. По их словам, окончательно сделка будет закрыта в мае, а до этого момента сторонам предстоит доложить о ней «первым лицам государства». Раскрывать параметры сделки собеседники "Ъ" не стали, сказав лишь, что инвестор заплатит «миллиарды рублей». В группе S7 от комментариев по этой теме в среду отказались.
Цитата http://tass.ru/kosmos/3568777
Глава РКК "Энергия": для проекта "Морской старт" могут создать новую ракету
26 августа 2016
МОСКВА, 26 августа. /ТАСС/. Плавучий космодром "Морской старт" может получит новую ракету вместо носителя семейства "Зенит", сообщил сегодня глава РКК "Энергия" Владимир Солнцев.
"Бесспорно, есть тема создания новой ракеты-носителя для проекта "Морской старт", и новому инвестору будет сложно работать над этим", - сказал он.
При этом он не уточнил, останутся ли ракеты "Зенит" в этом проекте.

"Думаю, что сделка (по продаже "Морского старта"  ;)  будет закрыта в начале 2017 года. Мы склоняемся к российскому кандидату, у него интересная программа, с ним удобно работать. Думаю, что у нас скоро появится свой Илон Маск, можно сказать даже Илон Маск в квадрате", - сказал Солнцев.

Он также подчеркнул, что РКК "Энергия" сохранит свое участие в проекте "Морской старт".

"Я очень надеюсь, что мы не уйдем из этого проекта, даже если у него появится новый инвестор. Мы сохраним участие в этом проекте, потому что он очень сложный, а у нас есть опыт и кадры", - сказал он. 
Первой космической авиакомпанией называлась Pan Am  ;)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Дмитрий Инфан от 30.09.2016 13:57:30
ЦитатаAlex_II пишет:
Где та ракета?
Одна на Байконуре завалялась.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pk13 от 30.09.2016 15:46:39
ЦитатаAlex_II пишет:
Цитата А вот о марсианских перспективах S7 я бы послушал. Ну давай, трынди...
Извините, не удержался :)
https://www.youtube.com/watch?v=qKVkHX5IT-8 (https://www.youtube.com/watch?v=qKVkHX5IT-8)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Денис Д от 30.09.2016 14:51:05
Проект «Морской старт», приобретённый S7 Group, пока остаётся в юрисдикции Соединённых Штатов. Об этом сообщил глава S7 Group Владислав Филёв.


«К сожалению, проект «Морской старт» пока в той фазе, когда он находится в управлении Госдепа США и в офшорах. Для того чтобы проект попал «домой», нужно разрешение Госдепа. И сейчас мы ведём эту работу по возвращению «Морского старта» в Россию», -- цитирует слова Филёва РИА Новости.
Ранее сообщалось, что группа компаний S7 подписала контракт с группой компаний Sea Launch опокупке (https://russian.rt.com/article/323138-gruppa-kompanii-s7-kupila-plavuchii-kosmodrom-morskoi) плавучего космодрома «Морской старт». Также было подписано соглашение с РКК «Энергия»: компании будут вместе возобновлять эксплуатацию комплекса «Морской старт».
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 30.09.2016 14:54:53
ЦитатаДенис Д пишет:
Проект «Морской старт», приобретённый S7 Group, пока остаётся в юрисдикции Соединённых Штатов. Об этом сообщил глава S7 Group Владислав Филёв.
Потому что они его не купили, а подписали контракт, предусматривающий покупку
Цитатаhttp://www.energia.ru/ru/news/news-2016/news_09-27_1.html
РКК «Энергия». Сделка по «Морскому старту»
27.09.2016
Сегодня в рамках Международного астронавтического конгресса IAC-2016 в Гвадалахаре (Мексика) подписан контракт, предусматривающий покупку имущественного комплекса «Морской старт», - S7 Group подписала контракт с группой компаний Sea Launch.
Предмет сделки: корабль Sea Launch Commander и платформа Odyssey с установленным на них оборудованием ракетного сегмента, наземное оборудование в базовом порту Лонг-Бич (США) и товарный знак Sea Launch.
Закрытие сделки планируется через шесть месяцев - после получения одобрения соответствующими властями США и подписания ряда договоров, которые являются частью данной сделки. Сделка должна получить одобрение Директората по контролю оборонной торговли (DDTC) и Комитета по иностранным инвестициям США (CFIUS).
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 30.09.2016 14:58:14
ЦитатаAlex_II пишет:
ЦитатаLRV_75 пишет:
Что я ожидал от Маска: Он выходит к микрофонам, в костюме с галстуком, уверенный в себе и заявляет. Несмотря на некоторые проблемы с финансированием программы по пилотируемому полету Драгона мы, компания SpaceX, намерены выполнить данный полет в сроки (в 2015/2016 году) и плевать нам на жалкие подачки государства
делать работу для государства за свои деньги (т.е. не то что "бесплатно", но еще и заплатить свои?) А давай ЦиХ так работать будет? Они же обещали Ангару за свои сделать?
Вот интересно - почему чтоб тебе нравиться - любой должен быть идиотом?
Чего ты ГОНИШЬ опять.
 А почему РККЭ должна что то делать быстро без денег государства?
Это был мой ответ на КОНКРЕТНЫЙ пост юзера:

ЦитатаRegular пишет: 
Что вижу я: Владимир Солнцев, стоит перед телекамерой, ковыряя в носу и лениво отгоняя мух:
Мне-то чё, если инвестор заплатит деньги, мы так и быть, поднимем попу со стула и сделаем ракету за 5 лет, а если не заплатит, будем делать 10 лет, как и было запланировано, правда за это время стартовый стол на Байконуре растащат на металлолом, а морской старт отправится на дно, но мне-то что? Я госчиновник, я через 10 лет буду на Автовазе работать, или заместителем заместителя губернатора...

Что я хотел бы увидеть: Владимир Солнцев, стоит перед камерой, в костюме с галстуком, улыбается и излучает энергию: 
Это шанс для нас, мы уверены в том, что новые владельцы морского старта, должны запускать ракету именно нашей разработки. Мы уже подготовили бизнес-предложение для S7, мы сможем сделать новую ракету всего лишь за 5 лет, при этом у нас есть огромное преимущество: готовые стартовые сооружения на Байконуре и морской старт. Это позволит резко сократить расходы на создание ракеты. Более того, на базе Феникса, мы сможем создать сверхтяжелую ракету для покорения Луны и ближнего космоса. И т.д. и т.п.

Чувствуете разницу? Тут подвернулся такой шанс, решить разом столько проблем и абсолютно никакой заинтересованности в голосе. Солнцев не Маск, это точно.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 30.09.2016 14:59:46
Цитатаhttp://tass.ru/kosmos/3667597
Управление "Морским стартом" перенесут в Москву

Космос 30 сентября, 14:56 UTC+3
Совладелец купившей проект группы компаний S7 Владислав Филев отметил, что проект будет полностью российским

МОСКВА, 30 сентября. /ТАСС/. Управление проектом "Морской старт" будет перенесено из Швейцарии в Москву, заявил журналистам совладелец купившей проект группы компаний S7 Владислав Филев.

"Штаб-квартира переедет в Москву. Проект будет полностью российский", - сказал Филев.
Он уточнил, что это не предполагает переезда в Россию офиса группы Sea Launch. "Sea Launch AG - это не мы, мы не имеем отношения к этому предприятию. Пока оно владеет и управляет ("Морским стартом" - прим. ТАСС). Не будет активов - не будет управлять", - пояснил совладелец S7.

При этом, по его словам, переводить в Россию сами мощности "Морского старта" пока не планируется. "Проект первоначально будет существовать там, где он есть. На первом этапе ничего меняться не будет", - сказал он, отвечая на вопрос, где будет базироваться командное судно проекта.

Ранее на этой неделе группа S7 приобрела "Морской старт" у группу компаний Sea Launch, подконтрольной РКК "Энергия". Соглашение предполагает, что S7 получает инфраструктуру проекта и товарный знак Sea Launch. Закрытие сделки ожидается примерно через полгода, после получения одобрения от американских властей. Возобновление запусков с плавучего космодрома намечено на 2018 год.
уже полгода от получения одобрения, а не через полгода от объявлении о сделке....
Цитатаhttps://ria.ru/science/20160930/1478225156.html
В S7 Group рассказали, что жизненный цикл "Морского старта" - 15-20 лет

14:52 30.09.2016
МОСКВА, 30 сен - РИА Новости. Жизненный цикл купленного S7 Group комплекса "Морской старт" составляет 15-20 лет, это 90 пусков, под это можно разрабатывать новую ракету-носитель, заявил журналистам в пятницу глава S7 Group Владислав Филев.

Международный консорциум "Морской старт" был создан в 1995 году для коммерческих запусков из экваториальной акватории Тихого океана. Порт приписки -- США, Лонг-Бич (Калифорния).

"Жизненный цикл комплекса Sea Launch оставшийся -- от 15 до 20 лет по оценкам, которые сегодня у нас есть. В целом комплекс был спроектирован хотя бы на 6 пусков в год, то если говорить про количество пусков, то это 90 пусков. Под это можно разрабатывать новую ракету-носитель ", -- сказал Филев журналистам.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Salo от 30.09.2016 15:16:46
ЦитатаAlex_II пишет:
вот о марсианских перспективах S7 я бы послушал. Ну давай, трынди...
На этом форуме это Ваша функция, вместе с группой поддержки. :{}
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 30.09.2016 15:26:21
официально и не найдешь источники
Цитата http://vz.ru/news/2016/9/30/835517.html
«Южмаш» пообещал отгрузить ракету-носитель «Зенит» для «Морского старта» в 2017 году
30 сентября 2016, 13:26
Государственное предприятие «Производственное объединение Южный машиностроительный завод им. А. М. Макарова» («Южмаш», Днепр) готово отгрузить первые ракеты-носители «Зенит» для реализации международного космического проекта «Морской старт» уже во второй половине 2017 года, сообщили на предприятии.
«Учитывая длительность производственного цикла при изготовлении РН «Зенит», первые изделия могут быть отгружены уже во второй половине 2017 года при условии начала финансирования в октябре 2016 года», - отметили на предприятии, уточнив, что «существующие мощности «Южмаша» позволяют производить от четырех до шести носителей в год», передает ТАСС (http://itar-tass.com/).
На предприятии подчеркнули, что «проект «Морской старт» является важной составляющей стратегии развития космической отрасли Украины, однако производство ракет будет происходить не за счет государственных средств страны. «Участие в международных коммерческих проектах позволит обеспечить развитие украинского космического машиностроения за счет собственной деятельности, без прямого государственного финансирования, которое невозможно в текущих условиях», - пояснили на «Южмаше».
...

Цитата https://fapnews.ru/294431-glava-s7-morskoi-start-gotov-prodolzhat-sotrudnichestvo-s-ukrainoi
Глава S7: «Морской старт» готов продолжать сотрудничество с Украиной
Владислав Филев анонсировал свободу компании самой выбирать, с кем работать.
Москва, 30 сентября. В ходе пресс-конференции в офисе Роскосмоса, посвященной приобретению компанией S7 плавучего космодрома «Морской старт», владелец компании Владислав Филев отметил, что с нового космодрома запускались ракеты «Зенит», которые производились на Украине. Об этом сообщает корреспондент Федерального агентства политических новостей (https://fapnews.ru/).
Филев отметил, что планирует продолжать сотрудничество с Украиной, несмотря на нынешние отношения между странами:
«Если Украина будет производить ракеты в соответствии с нормами закона, то мы готовы с ней сотрудничать. Мы частная компания и имеем право самостоятельно выбирать, с кем нам работать».
Филев также отметил, что за все 20 лет своей работы в частном бизнесе никогда не чувствовал давления со стороны государства и готов с ним работать и дальше.

Цитата https://fapnews.ru/294444-bilet-v-roskosmos-morskoi-start-vyvedet-kosmonavtiku-rossii-na-novyi-uroven(https://fapnews.ru/uploads/2016/09/30/orig-710x3981475233498vladislav-fileev-1475233499.jpg)Москва, 30 сентября. Группа компаний во главе с S7 приобрела плавучий космодром «Морской старт», сообщает корреспондент Федерального агентства политических новостей с пресс-конференции, посвященной сделке.
Сделка позволила компании приобрести корабль Sea Launch Commander и платформу Odyssey. Корабль призван доставлять ракеты-носители на плавучий космодром. Порт «Морского старта» находится в Лонг Бич, штат Калифорния.
Генеральный директор РКК Энергия, которая ранее контролировала проект, рассказал, почему для инвестиций были выбраны именно S7:
«Мы выбрали именно эту компанию, так как на сегодняшний день они самые современные и успешные на российском рынке. РКК Энергия не отказывается от сотрудничества с проектом, наоборот, будем сопровождать этот проект на рубеже нового этапа в работе этого комплекса».
Совладелец компании S7 отметил, что переход проекта морской старт в частные руки сделает космос коммерческим, чем поможет экономике своей страны:
«Наши коммерческие навыки плюс технический потенциал СКК энергия дадут для страны новые возможности, в том числе и экономические. Космонавтика это тот участок в нашей экономике, который, несмотря на трудности, является передовым и находится на передовых для новых достижений. Моя задача в том, как эти достижения монетизировать», - пояснил Филев.
....

Цитата https://fapnews.ru/294460-vladelec-s7-rasskazal-chto-meshaet-sotrudnichestvu-rossii-i-ssha-v-kosmose
Москва, 30 сентября. Совладелец группы компаний S7 Владислав Филев рассказалФедеральному агентству политических новостей о том, что задерживает сделку по приобретению плавучего космодрома «Морской старт».
По его словам, сейчас проект находится в той фазе, когда требуется уладить бюрократические моменты. В первую очередь, провести консультации с американскими коллегами и решить, будет ли перенесена береговая платформа (в данный момент она находится в Калифорнии). Помимо этого есть еще ряд вопросов, которые закроют после решения Госдепа США:
«Надеюсь, что здравый смысл возьмет верх, и мы продолжим сотрудничать по космосу с США. Думаю, что космос - это место, где страны будут продолжать дружить и иметь общие программы, а проблемы, конечно, могут возникнуть. Меня беспокоит напряжение отношений между Россией и Западом», - сказал Филев.
Он отметил, что страны США и России всегда являлись партнерами в космосе и даже сегодня вынуждены сотрудничать в этом направлении.
Жесть
Цитата https://rg.ru/2016/09/30/s-morskogo-starta-poletit-novaia-tiazhelaia-rossijskaia-raketa.html
С "Морского старта" полетит новая тяжелая российская ракета
Проект "Морской старт", выкупленный у РКК "Энергия" группой компаний S7, возобновляет работу. С космодрома в Тихом океане будут осуществляться коммерческие запуски спутников, причем для работы планируется использовать модернизированную сверхтяжелую ракету.
- Мы подходим к созданию тяжелого носителя. И новую ракету будем предлагать инвестору. Думаю, ориентироваться в сроках по этому проекту нужно на ближайшие пять лет, - рассказал на пресс-конференции в Роскосмосе гендиректор РКК "Энергия" Владимир Солнцев.
....
Несколько лет назад "главную роль" в проекте получила РКК "Энергия", а недавно на уже российский космодром в Тихом океане пришел новый инвестор - S7.

Компания планирует привлечь к проекту новых партнеров и новых заказчиков. В коммерческих пусках с "Морского старта" заинтересованы крупнейшие мировые телекоммуникационные компании, правительства стран, нуждающихся в космических аппаратах дистанционного зондирования Земли.
....
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 30.09.2016 16:29:31
Цитатаpnetmon пишет:
Он уточнил, что это не предполагает переезда в Россию офиса группы Sea Launch. "Sea Launch AG - это не мы, мы не имеем отношения к этому предприятию. Пока оно владеет и управляет ("Морским стартом" - прим. ТАСС). Не будет активов - не будет управлять"
А что это за "предприятие"? В Швейцарии Sea Launch SA, AG оно было до 2014, потом перерегистрировали.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 30.09.2016 16:38:10
Цитатаpk13 пишет:
Извините, не удержался  :)
Ну ты меня правильно понял...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 30.09.2016 16:39:46
Цитатаpnetmon пишет:
С космодрома в Тихом океане будут осуществляться коммерческие запуски спутников, причем для работы планируется использовать модернизированную сверхтяжелую ракету.
Капец... Сверхтяжелую ракету они использовать собрались...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Salo от 30.09.2016 15:40:56
https://ria.ru/science/20160930/1478226811.html
ЦитатаГлава Роскосмоса рассказал, когда решится проблема с "Морским стартом"
15:07 30.09.2016

МОСКВА, 30 сен -- РИА Новости. Руководитель Роскосмоса Игорь Комаров уверен, что проблему, связанную с контрактом по "Морскому старту", удастся решить до конца года без дополнительного финансирования

"Были проблемы, связанные с иском "Боинга" 2013 года на 330 миллионов (долларов) - около 20 миллиардов рублей, - риском прерыва контракта по "Морскому старту", иском в отношении активов", -- сказал Комаров на встрече с президентом РФ Владимиром Путиным.

Он рассказал, что летом "Роскомос" подписал соглашение, РКК "Энергия" подписала соглашение, которое регулирует эти вопросы на таких принципах, что средства будут возвращаться не деньгами, а из будущего совместного бизнеса. "И подписали соглашение о стратегическом сотрудничестве с этой компанией в сфере пилотируемой космонавтики, организации коммерческих полетов, исследования дальнего космоса, в сфере стыковочных систем и других направлений, в частности солнечных батарей, создании СП", -- заявил Комаров.

"Есть уверенность, что до конца года мы закроем эту проблему без дополнительного финансирования, за счет дополнительных контрактов и развития бизнеса, которое обеспечит в том числе и развитие технологий", -- добавил он.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 30.09.2016 16:41:29
Цитатаpnetmon пишет:
Филев также отметил, что за все 20 лет своей работы в частном бизнесе никогда не чувствовал давления со стороны государства и готов с ним работать и дальше.
Это его спросили или надо было это сказать, что бы все случайно правильно поняли?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 30.09.2016 15:45:06
ЦитатаРОСКОСМОС. ПРЕЗИДЕНТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ВЛАДИМИР ПУТИН ПРОВЁЛ РАБОЧУЮ ВСТРЕЧУ С ИГОРЕМ КОМАРОВЫМ 
30.09.2016 15:22 
30 сентября 2016 года Президент Российской Федерации Владимир ПУТИН провёл рабочую встречу с генеральным директором Государственной корпорации по космической деятельности «РОСКОСМОС» Игорем КОМАРОВЫМ.
Выдержки из стенограммы беседы (http://kremlin.ru/events/president/news/52996):
....
Кроме того, надо сказать, что много накопившихся проблемных вопросов по предприятиям мы также решаем. На начало года сумма проблем, так сказать, дыр в балансе предприятий была около 100 миллиардов, и я докладывал по ситуации в Центре им.М.В.Хруничева, РКК «Энергии», ЦЭНКИ, которые выглядят наиболее проблемными.
По «Морскому старту»: после нескольких лет переговоров мы подписали контракт по покупке «Морского старта» с российским инвестором - компанией S7. Это закроет существенную часть убытков, которые сейчас есть у «Энергии», - убытки в размере 19 миллиардов рублей от работы по «Морскому старту», которые накопились за последние годы.
Были проблемы, связанные с иском «Боинга» 2013 года на 330 миллионов долларов - около 20 миллиардов рублей, - риском прерывания контракта по «Морскому старту», иском в отношении активов.
Летом мы подписали соглашение, РКК «Энергия» подписала соглашение, которое регулирует эти вопросы на таких принципах, что средства будут возвращаться не деньгами, а из будущего совместного бизнеса. И подписали соглашение о стратегическом сотрудничестве с этой компанией в сфере пилотируемой космонавтики, организации коммерческих полетов, исследования дальнего космоса, в сфере стыковочных систем и других направлений, в частности солнечных батарей, создании СП.
Есть уверенность, что до конца года мы закроем эту проблему без дополнительного финансирования, за счет дополнительных контрактов и развития бизнеса, которое обеспечит в том числе и развитие технологий.
....
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 30.09.2016 16:46:11
ЦитатаSalo пишет:
На этом форуме это Ваша функция, вместе с группой поддержки.  :{}
Э нет, про S7 ты грозился рассказать, вот и валяй...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 30.09.2016 15:51:15
Цитатаhttps://slon.ru/posts/74252
Группа S7 получила приоритет при продаже плавучего космодрома «Морской старт», так как это российская компания. Об этом рассказал глава ракетно-космической корпорации «Энергия» Владимир Солнцев, передает«Интерфакс» (http://www.interfax.ru/).
Цитата«Почему S7? Во-первых, это - Россия», - сказал он, добавив, что уверен в успехе проекта.
В свою очередь, генеральный директор S7 Group Владислав Филев заявил, что на первом этапе работы с «Морским стартом» переносить его к российским берегам не планируется. «"Больной" не транспортабелен. Когда проект будет реанимирован, тогда посмотрим», - добавил он.
...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 30.09.2016 15:53:54
Цитата http://vz.ru/news/2016/9/30/835542.html
...Он заявил, что группа S7 с «Морским стартом» планирует принимать участие в тендерах на запуски по российской федеральной космической программе. «Если где-то можно будет участвовать, мы будем участвовать», - сказал он....
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Salo от 30.09.2016 16:22:57
ЦитатаAlex_II пишет:
ЦитатаSalo пишет:
На этом форуме это Ваша функция, вместе с группой поддержки.  :{}  
Э нет, про S7 ты грозился рассказать, вот и валяй...
Где? :o
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Павел73 от 30.09.2016 14:46:01
ЦитатаAlex_II пишет:
Где та ракета? РФ уже почти всё, что смогла сделала, чтоб ее не было...
:o  А что именно она сделала? По-моему, она ничего не сделала, чтобы эта ракета была, вот так будет точнее.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 30.09.2016 16:48:12
Цитата https://ria.ru/space/20160930/1478226913.html
В S7 Group считают, что Россия готова к коммерческому освоению космоса
15:08 30.09.2016 (обновлено: 16:15 30.09.2016)
МОСКВА, 30 сен -- РИА Новости. Космическая отрасль России готова к коммерциализации и вхождению в нее частных инвесторов, заявил владелец российской компании S7 Group, комментируя приобретение проекта "Морской старт".
"Российское правительство готово к тому, чтобы космос стал коммерческим тоже. Мы с РКК " Энергия" будем делать проект вместе. В авиакомпаниях это называется совместная эксплуатация авиалиний. Будем зарабатывать вместе", -- сказал Филев.
...
Какой деловой чтобы заявлять о готовности правительства и вхождении в отрасль частных инвесторов, не он первый.... Давно отрасль коммерциализированна...
Цитата https://ria.ru/space/20160930/1478223928.html
14:44 30.09.2016 (обновлено: 16:13 30.09.2016)
МОСКВА, 30 сен - РИА Новости. Купленный S7 Group проект "Морской старт" пока останется по порту приписки командного судна и пусковой платформы на территории США, сообщил журналистам в пятницу глава S7 Group Владислав Филев.
"В рамках тех консультаций, которые мы проводили, "Морской старт" останется пока в США. Пока такая стадия, что больной находится пока в неоперабельной стадии, когда реанимируем, посмотрим, что будет дальше", -- сказал он.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Денис Д от 30.09.2016 16:49:31
S7 готов покупать украинские ракеты для проекта "Морской старт"
МОСКВА, 30 сен - РИА Новости. Купленный S7 Group проект "Морской старт" готов покупать производимые на Украине ракеты "Зенит", под которые был спроектирован плавучий космодром, сообщил журналистам в пятницу глава S7 Group Владислав Филев.
   "С точки зрения Украины, я повторюсь, мы коммерческое предприятие, мы имеем возможность заплатить... Смогут украинцы поставить ракету -- мы будем ее покупать. Не смогут -- ну... на самом деле, значит, им не повезло, потому что, господа, мы готовы платить деньги", -- сказал Филев.
Ранее S7 Group, владеющая одной из крупнейших российских авиакомпаний, подписала контракт с группой компаний Sea Launch, предусматривающий покупку имущественного комплекса проекта плавучего космодрома "Морской старт". Также S7 Group подписала соглашение о сотрудничестве с РКК "Энергия". Компании будут вести совместную работу по возобновлению эксплуатации комплекса "Морской старт".


При этом РКК "Энергия" будет оказывать S7 Group всю необходимую инженерную поддержку и содействие в организации пусков, а также в работах по системной интеграции.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 30.09.2016 17:55:33
ЦитатаSalo пишет:
Где?  :o
а вот тут не ты о марсианских перспективах применительно к S7 заговорил? Первый причем...
ЦитатаSalo пишет: 
А как же мантры о расшевелении болота, о марсианских перспективах?
Вот и раскрой нам секретные марсианские перспективы S7...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 30.09.2016 16:55:41
Да, украинцы написали раньше чем Известия напомнили о новой ракете
Цитата http://www.yuzhmash.com/presscenter/news/new?id=251
29 Сентябрь 2016
Подписан контракт на приобретение комплекса «Морской старт»
Холдинг S7 Group на своей официальной странице объявил (https://www.s7.ru/home/about/news/s7-group-pokupaet-kosmodrom-morskoy-start-) о подписании контракта с группой компаний SeaLaunch. Контракт подписан в Гвадалахаре (Мексика) в рамках Международного астронавтического конгресса IAC 2016 и предусматривает покупку имущественного комплекса «Морской старт». В объявлении также декларируется намерение нового собственника вывести комплекс из консервации и начать пусковую деятельность в конце 2018 года.

Как известно, входящие в имущественный комплекс «Морской старт» корабль SeaLaunchCommander, платформа Odyssey с установленным на них оборудованием ракетного сегмента, наземное оборудование в базовом порту Лонг-Бич (США) приспособлены для хранения, транспортировки, предпускового обслуживания и пусков ракеты-носителя «Зенит-3SL», производимой на ЮЖМАШе.

В связи с этим ЮЖМАШ приветствует возможность возобновления проекта «Морской старт» в рамках международного сотрудничества по мирному освоению космоса.

Успешное функционирование проекта «Морской старт обеспечит удовлетворение возрастающих потребностей рынка пусковых услуг и соответствует интересам большинства участников рынка. Также оно позволит обеспечить справедливое внесудебное урегулирование споров между учредителями проекта «Морской старт».

Проект «Морской старт» является важной составляющей стратегии развития космической отрасли Украины. Участие в международных коммерческих проектах позволит обеспечить развитие украинского космического машиностроения за счет собственной деятельности, без прямого государственного финансирования, невозможного в текущих условиях.

Учитывая длительность производственного цикла при изготовлении РН «Зенит», первые изделия могут быть отгружены уже во второй половине 2017 года при условии начала финансирования в октябре 2016 года. При этом существующие мощности ЮЖМАШа позволяют производить от 4 до 6 носителей в год.
О предоплате наверное пишут.....
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 30.09.2016 17:57:06
ЦитатаПавел73 пишет:
А что именно она сделала? 
Попытка развалить страну - не в счёт? Знаешь, я пожалуй не буду что-то обьяснять. Если не доходит - то видимо уже и не дойдёт... А политсрач мне разводить лень...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 30.09.2016 17:14:03
Сможет ли российская частная компания покупать у госкорпорации двигатели для установку на свою ракету :)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Денис Д от 30.09.2016 17:19:48
Смогут ли на южмаше восстановить производство Зенитов, как часто они будут взрываться и не ворвутся ли титушки в любой момент на завод под предлогом декоммунизации и сотрудничества с москалями?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Salo от 30.09.2016 17:22:25
ЦитатаДенис Д пишет:
не ворвутся ли титушки в любой момент на завод под предлогом декоммунизации и сотрудничества с москалями?
Этим занимаются активисты. Титушки они за злочинную панду и зраду с москалями.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Salo от 30.09.2016 17:24:46
ЦитатаAlex_II пишет:
ЦитатаSalo пишет:
Где?  :o  
а вот тут не ты о марсианских перспективах применительно к S7 заговорил? Первый причем...
ЦитатаSalo пишет:
А как же мантры о расшевелении болота, о марсианских перспективах?
Вот и раскрой нам секретные марсианские перспективы S7...
Дык это о Ваших бесконечных мантрах, а Вы вона что подумали. ;)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Salo от 30.09.2016 17:26:30
ЦитатаAlex_II пишет:
Попытка развалить страну - не в счёт?
Это как раз к активистам.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 30.09.2016 18:42:00
ЦитатаSalo пишет:
Дык это о Ваших бесконечных мантрах,
Процитируй пожалуйста...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 30.09.2016 18:42:55
ЦитатаSalo пишет:
Это как раз к активистам.
Ну да, это же "активисты" танков из России на Донбасс нагнали, однозначно...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 30.09.2016 18:43:53
Цитатаpnetmon пишет:
При этом существующие мощности ЮЖМАШа позволяют производить от 4 до 6 носителей в год.
А вот может кто-то сказать - это вместе с Антаресом считали или только Зениты?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Salo от 30.09.2016 17:45:36
Кто-то не хотел о политике? Вы специально провоцируете закрытие темы и баны?
Знакомое по авиабазе поведение .
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Туман Андромедов от 30.09.2016 18:47:25
ЦитатаAlex_II пишет:
А вот может кто-то сказать - это вместе с Антаресом считали или только Зениты?
Я могу сказать. Считали только "Зениты".
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 30.09.2016 20:34:57
ЦитатаТуман Андромедов пишет:
Считали только "Зениты".
То есть Южмаш сможет кроме допустим 4х Зенитов за год еще и пару Антаресов выдать?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Salo от 30.09.2016 19:38:30
ЦитатаAlex_II пишет:
ЦитатаSalo пишет:
Дык это о Ваших бесконечных мантрах,
Процитируй пожалуйста...
Все Ваши хвалебные посты посвящённые Маску процитировать в одной теме никак не получится. :(
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 30.09.2016 20:52:30
ЦитатаSalo пишет:
Все Ваши хвалебные посты посвящённые Маску процитировать в одной теме никак не получится.  :(
Не надо ВСЕ, ты хоть пяток моих "хвалебных постов посвященных Маску" процитируй... Ну просто чтоб тебя болтуном не считать...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Salo от 30.09.2016 20:45:43
ЦитатаAlex_II пишет:
Не надо ВСЕ, ты хоть пяток моих "хвалебных постов посвященных Маску" процитируй... Ну просто чтоб тебя болтуном не считать...
Вона как, Вы известный маскофоб?  Надо же, я всё оказывается пропустил.
А кем Вы меня считаете, я знаю ещё по авиабазе. Ничего нового я не услышал.

Я несколько раз озвучивал, повторюсь ещё раз: Ваше мнение по любому поводу меня интересует в последнюю очередь!
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 30.09.2016 21:08:14
https://youtu.be/eRu_tVY7KaQ (https://youtu.be/eRu_tVY7KaQ) https://youtu.be/eRu_tVY7KaQ
Опубликовано 30 сен 2016 г.
Соглашение между РКК «Энергия» и компанией «S7», возможно, открывает новую главу в жизни уникального технического сооружения - первого плавучего космодрома «Морской старт».

Цитатаhttps://russian.rt.com/article/323692-glava-s7-group-o-sravnenii-s-ilono
https://youtu.be/KrGhPGb5V1g (https://youtu.be/KrGhPGb5V1g) https://youtu.be/KrGhPGb5V1g
Глава S7 Group: Маск продает будущее, а мы всегда продаем то, что есть

Глава S7 Group Владислав Филёв пояснил RT, чем работа его компании отличается от деятельности основателя SpaceX, предпринимателя и изобретателя Илона Маска.

«Чем принципиально различаются позиции? Господин Маск всегда продаёт будущее, мы же -- из реальной экономики, и мы всегда продаём то, что есть. Вот вы спрашиваете, когда мы начнём выпускать. Это будет, когда мы скажем: «Вот наши ракеты. Мы готовы стрелять -- и вот мы их продаём», -- пояснил Филёв.

Ранее сообщалось, что группа компаний S7 подписала контракт с группой компаний Sea Launch о покупке плавучего космодрома «Морской старт». Также было подписано соглашение с РКК «Энергия»: компании будут вместе возобновлять эксплуатацию комплекса «Морской старт».
Тут кто-то надорвет животики насчет то что есть....


Еще одно видео http://tv.rbc.ru/archive/main_news/57ee77749a7947154e8f6c49
Там ....

Вести  https://rns.online/quote_videos/Proekt-Morskoi-start-vozobnovlyaet-rabotu-2016-09-30/?track=head_video  Там со второй минуты интересно говорит Солнцев
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 30.09.2016 21:32:58
Цитата https://www.vedomosti.ru/business/articles/2016/09/30/659204-v-kosmose-ya-budu-pervim
«В космосе я буду первым»
Гендиректор S7 Group Владислав Филев рассказал, зачем покупает космодром
30 сентября 16:57 (https://www.vedomosti.ru/archive/2016/09/30)
«Я учился по этой специальности (ракетной), служил на командном подземном пункте ракетной базы, служил на космодроме, я летчик, парашютист - почему бы мне не стать космонавтом? В авиации я не могу быть первым, уже есть "Аэрофлот (https://www.vedomosti.ru/companies/oao-aeroflot-rossiiskie-avialinii)", но в космосе - буду», - рассказал гендиректор и совладелец S7 Group (крупнейший частный и второй после «Аэрофлота» российский перевозчик) Владислав Филев на пресс-конференции.
S7 становится первым частным российским инвестором в космическую отрасль: во вторник было объявлено, что она покупает у щвейцарской компании Sea Launch (принадлежит ракетной космической корпорации «Энергия») активы плавучего космодрома «Морской старт» - корабль Sea Launch Commander, платформу в Тихом океане Odyssey с установленным на них оборудованием ракетного сегмента, наземное оборудование в базовом порту Лонг-Бич (США) и товарный знак Sea Launch. Сделка должна быть закрыта через полгода, возобновление запусков планируется через 18 месяцев.
«Для меня тема космоса не нова, в нашей группе много людей интересуются космонавтикой, и мы решили продолжать это дело в России», - продолжил Филев. Он добавил, что переговоры о покупке космодрома шли примерно полтора года. Гендиректор «Энергии» Владимир Солнцев сказал, что на космодром было много претендентов, но выбрана S7, так как предложила наиболее проработанную программу, а технологии компании могут дать хорошую синергию с проектом космодрома.
Филев пояснил, что речь идет о компетенциях в финансировании проектов и технологиях продаж. «Для авиакомпании перевозить людей не главное, главное - уметь продавать. Советская наука была в авангарде мировой, но не всегда могла монетизировать свой научный и технический потенциал. Наша задача - монетизировать потенциал "Морского старта". Продавать мы будем максимально дорого», - рассказал он.
.....
На конец 2014 г. (более поздних данных нет) Sea Launch AG через цепочку юрлиц на 99,5% принадлежит «Энергии» (данные швейцарского и люксембургского реестров).
Запуски с «Морского старта» прекратились в 2014 г. потому, что КБ «Южмаш» отказалось поставлять России ракетоноситель «Зенит-3SL», на который рассчитан «Морской старт». Филев не стал рассказывать, ведет ли переговоры с «Южмашем» о возобновлении сотрудничества. «Мы коммерческая организация, если они смогут поставить нам ракету, мы ее купим, нет - это будет их потеря», - сказал он только. Филев добавил, что сейчас есть определенное количество ракет «Зенит», которые можно использовать для запусков, но деталей не раскрыл. Оставшийся жизненный цикл космодрома - 15-20 лет, он рассчитан на шесть запусков в год. За 15 лет - 90 запусков, под такое количество можно и новую ракету строить, и не одну, рассказал Филев.
Об инвестициях Филев тоже распространяться не стал. «Космических проектов такое количество, что потратить можно очень много. Но будем исходить из возможностей: наша выручка (S7 Group) - примерно 100 млрд руб. в год, мы прибыльные, не имеем долга. Мы не думаем ограничиваться только запусками, но планируем оказывать интегральные услуги, например запускать собственный спутник», - сказал он. Запуск может стоить $70 млн, спутник - $250 млн, весь проект - $320, в год получается $1,6 - каждый год столько вытаскивать из кармана невозможно, будем искать партнеров», - рассуждает он. Bloomberg со ссылкой на два источника сообщало, что «Морской старт» покупается примерно за $100 млн, на пресс-конференции в Мексике Филев заявил, что всего инвестирует в проект свыше $150 млн.
....
На вопросы о рисках проекта (сделку еще должны одобрить американские регуляторы) и высокой конкуренции (преимущество «Морского старта» - возможность запуска с экватора, но появившийся новый космодром Куру тоже близок к экватору; про конкуренцию со Space X Илона Маска) Филев пожимал плечами, отвечал шутками и цитатами из бизнес-классики: «Как сказал Билл Гейтс, любую компанию от банкротства отделяют только 180 дней. Джек Уэлш сказал, что как ни предсказывают экономические кризисы, они всегда приходят внезапно, но тот, кто выживает, становится сильнее». Он дал понять, что конкуренции не боится: «В авиации есть "Аэрофлот", с такой историей, с господдержкой - они вообще на экваторе находятся. Получается, что никому больше летать не надо, но есть же большое количество авиакомпаний».
Закончил мероприятие Филев цитатой из Черчилля: «Надо выбирать трудные пути, на них меньше конкуренции».
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 30.09.2016 23:34:42
ЦитатаSalo пишет:
Я несколько раз озвучивал, повторюсь ещё раз: Ваше мнение по любому поводу меня интересует в последнюю очередь!
Ну то есть ты не нашел, стало быть просто так языком плескал... ОК
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 30.09.2016 23:41:08
Цитатаpnetmon пишет:
Наша задача - монетизировать потенциал "Морского старта". Продавать мы будем максимально дорого», - рассказал он.
Где он дураков найдет, чтоб покупали "максимально дорого"?
Цитатаpnetmon пишет:
Оставшийся жизненный цикл космодрома - 15-20 лет, он рассчитан на шесть запусков в год. За 15 лет - 90 запусков
Как-то сильно оптимистично - 90 запусков Зенита без аварий... Да и 6 пусков в год, при такой конкуренции за запуски на ГПО - это еще найти надо...
Мда... Кто там говорил что Маск оптимист и прожектёр? Наш прожектёр круче (хотя результаты будут мельче)...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Not от 01.10.2016 08:50:16
ЦитатаAlex_II пишет:
Цитатаpnetmon пишет:
Наша задача - монетизировать потенциал "Морского старта". Продавать мы будем максимально дорого», - рассказал он.
Где он дураков найдет, чтоб покупали "максимально дорого"?
Там, где хотели покупать максимально дешево, но поняли что заплатить придется дважды ;)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Dragon76 от 30.09.2016 22:51:26
Под новую ракету планируется уже два старта, на Байконур и Морской старт. Оба старта государству ничего не будут стоить, предприятия космической отрасли даже заработают на адаптации стартов. Теперь и на разработку самой ракеты кроме государства и частный инвестор готов потратить деньги.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 30.09.2016 23:39:16
ЦитатаDragon76 пишет:
Под новую ракету планируется уже два старта, на Байконур и Морской старт.
Если их послушать, в том числе Филёва, - для Морского старт возможны ДВЕ новые ракеты.

Цитата https://rns.online/quote_videos/Proekt-Morskoi-start-vozobnovlyaet-rabotu-2016-09-30/?track=head_video 
1:55 Соколов говорит -
2:51 Филев говорит - "в космосе мы видим себя именно с российской ракетой. Мы хотели бы чтоб ракет было больше для нашего комплекса. Если сегодня ракету делает Южмаш - мы хотим чтобы он продолжал делать, для нас ракеты делать. Если в недрах Роскосмоса родится ракета для нашего комплекса мы будем этому еще больше рады, а лучше если еще родится две ракеты. И чем больше ракет - хороших и разных"
За ваши деньги любой каприз (чья-то любимая фраза)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 01.10.2016 02:50:12
ЦитатаNot пишет:
Там, где хотели покупать максимально дешево, но поняли что заплатить придется дважды
Если надеяться на МС - то как бы не пришлось заплатить трижды... Один "упс" на семь пусков - это много...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 01.10.2016 02:02:21
ЦитатаAlex_II пишет:
ЦитатаNot пишет:
Там, где хотели покупать максимально дешево, но поняли что заплатить придется дважды
Если надеяться на МС - то как бы не пришлось заплатить трижды... Один "упс" на семь пусков - это много...
А это непонятно как себя этот чувак вести будет.
Как правило все современные аварии РН это либо спешка, либо не должное внимания всем видам проверок, тестирования, испытаний. Редко когда находят принципиальные косяки.

Он имеет высшее образование в предметной области. 8 лет служил в ракетных войсках.
Черт его знает, по идее не должен страдать пофигизмом в деле надежности.
Если во главу угла будет ставить не сроки , а качество, то все получится. Качество это деньги, но он уже заявил, что за дешево продавать не будет
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 01.10.2016 03:11:29
ЦитатаLRV_75 пишет:
но он уже заявил, что за дешево продавать не будет
Это его личные половые проблемы. Дорого он может просто не продать столько, чтоб старт (его содержание) окупить... Сейчас дефицита ракет для запуска на ГПО нету...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pkl от 01.10.2016 03:26:09
ЦитатаLeonar пишет:
Цитатаpkl пишет:
Интересно, что дешевле: построить старт для "Ангары" на Восточном или адаптировать под неё "Морской старт"?
может дешевле и лучше если нужно было бы построить новый МС под А5 ?
Имхо - самый дорогой вариант. Причём как при создании, так и эксплуатации.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 01.10.2016 02:28:45
ЦитатаAlex_II пишет:
ЦитатаLRV_75 пишет:
но он уже заявил, что за дешево продавать не будет
Это его личные половые проблемы. Дорого он может просто не продать столько, чтоб старт (его содержание) окупить... Сейчас дефицита ракет для запуска на ГПО нету...
Ну он уже сказал, что знает, что предел КБ Южное - 6 ракет в год. 
на 6 пусков максимум в год и рассчитывает.
Он вроде как бизнесмен, значит уже примерно прикинул, что 6 пусков в год должны давать прибыль в итоге.
при этом он вроде и ракетчик и должен знать, что не все ракеты долетают туда куда надо.
Так как он и бизнесмен и ракетчик, то должен понимать, что на рынке есть разные ракеты, какие ракеты и что есть такое понятие как конкуренция и изначально заложить все эти риски.
Так что думаю изначально посчитает, чтобы имхо  4 ракеты это была бы окупаемая программа в год, а 5 это уже с прибылью. прибыль первых лет идет на покрытие первоначальных вложений.
Плюс заложить и застраховать риски, что надежность будет 85%. Если добьется надежности больше 85% то это будет дополнительная прибыль.
Полагаю 4-5 спутников на ГПО в год найти можно (у Маска вон очереди стоят), а если найдет в какие то годы 6, то совсем хорошо.
ему не надо стремится даже к 10 запускам в год. нет таких глобальных целей. Взять свое, а объем своего понятен и не фантастический
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 01.10.2016 03:30:06
Цитатаpkl пишет:
Имхо - самый дорогой вариант. Причём как при создании, так и эксплуатации.
Неавтоматизированный старт, необходимость помещения для сборки довольно крупной ракеты (а на плавучей платформе место ограничено) и т.д... Действительно хреновый вариант. Тогда уж лучше под Протон сделать, хотя тоже великоват и не удобен...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pkl от 01.10.2016 03:32:38
ЦитатаХВ. пишет:
...За время с 14 года "Южмаш" и "Южное" кадры, скорее всего, порастеряли.

И как при нынешней украинской власти планируют возобновлять выпуск "Зенита"?
Или в контракт по продаже входит и механизм построения соответствующей проекту украинской власти?
Ну хоть баки они могут делать? Для второй ступени ладно, можно РД-0124 использовать.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: SGS_67 от 01.10.2016 04:07:42
ЦитатаAlex_II пишет: Если же реально по собственному желанию - то это та еще авантюра...
Филевых авантюристами как-то представить трудно.
Скорее - предложение, от которого нельзя отказаться.
И которое может здорово компанию "приземлить".
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Floppy Disk от 01.10.2016 06:51:20
ЦитатаAlex_II пишет:
ЦитатаLRV_75 пишет:
но он уже заявил, что за дешево продавать не будет
Это его личные половые проблемы. Дорого он может просто не продать столько, чтоб старт (его содержание) окупить... Сейчас дефицита ракет для запуска на ГПО нету...
А с этого момента подробнее. Напомню, что после крайних аварий/отказов Фалькон не летает, Протон не летает. Какие еще ракеты летают на ГПО? Ариан 5? Огромный выбор ракет.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Андрей Иванов от 01.10.2016 07:12:05
ЦитатаLRV_75 пишет:
 
Полагаю 4-5 спутников на ГПО в год найти можно (у Маска вон очереди стоят), а если найдет в какие то годы 6, то совсем хорошо.
ему не надо стремится даже к 10 запускам в год. нет таких глобальных целей. Взять свое, а объем своего понятен и не фантастический
Всё интересней .  Вызов брошен:
 
«В космосе я буду первым»
Гендиректор S7 Group Владислав Филев 
"Маск продает будущие, мы в S7 продаем настоящие." (с)
https://www.vedomosti.ru/business/articles/2016/09/30/659204-v-kosmose-ya-budu-pervim

p\s
Да, будет битва.
http://mp3-pesnja.com/music/9ec89f16cc41cbc048f1b72a25d5d0c9.mp3
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Nilk от 01.10.2016 03:55:57
ЦитатаВсё интересней . Вызов брошен:
А мне вот другое интересно. Покупая такую фиговину как МС, наверное нужно иметь какой-то более четкий план, чем "Ща Морской Старт купим, а потом будем думать где ракету взять!" или я чего-то не понимаю?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 01.10.2016 08:13:29
в текстовом формате некоторые произнесенные слова 
Цитата https://youtu.be/eRu_tVY7KaQ
0:49 Филев  - Жизненный цикл комплекса Силонч как минимум, оставшийся, как минимум 15 лет, от 15 до 20 лет по оценкам ну  которые сегодня у нас есть. Значит в целом комплекс был спроектирован на проведение хотя бы 6 пусков в год. То есть если говорить про количество пусков тогда на 15 лет 6 пусков это 90 пусков. Под 90 пусков можно разрабатывать новых ракет даже не одну, даже не одну. Мы видим ситуацию которая будет делать, которая будет давать нашим кастерам комплексное решение и тогда эти 90 пусков они превращаются на самом деле не в 5 млрд долларов, а фактически они превращаются там в ... в 30 млрд долларов
... Солнцев - ...


 https://rns.online/quote_videos/Proekt-Morskoi-start-vozobnovlyaet-rabotu-2016-09-30/?track=head_video 
1:55 Солнцев - Со стороны Энергии, со стороны Роскосмоса это поддержка техническая. Со стороны компании S7 это все организационные мероприятия которые связаны и с маркингом по поиску потребителей, это и возможности применить тех технологии которые уже реализованны, которые еще раз повторюсь позволяют сокращать сроки представления услуги и сокращать ее стоимость 

 http://tv.rbc.ru/archive/main_news/57ee77749a7947154e8f6c49
Филев - Космонавтика выглядит недоразвитой как отрасль. На сегодняшний день в космонавтике тот кто делает ракеты тот их и запускает, тот сам управляет спутниками. Представте себе авиакомпанию которая сама делает свои самолеты, которая сама строит себе аэропорты. Мы должны говорить о продуктах - тогда космонавтика станет гораздо более продвинутой для привлечения инвестиций. Потому что - в авиации на сегодняшний день возможность привлечения инвестиций обусловлено прежде всего сильным разделением труда. И я думаю что разделение труда это будущее космонавтики. Вот например лизинг в авиации это такой тренд номер один. Более 50 процентов всех самолетов в мире сегодня эксплотируется в лизинге.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 01.10.2016 09:25:42
ЦитатаSGS_67 пишет:
ЦитатаAlex_II пишет: Если же реально по собственному желанию - то это та еще авантюра...
Филевых авантюристами как-то представить трудно.
Скорее - предложение, от которого нельзя отказаться.
И которое может здорово компанию "приземлить".
Cогласен. Я тоже сомневаюсь, что это "по собственному желанию"... Жаль, одна из немногих нормальных российских а/к
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 01.10.2016 08:26:01
Цитатаpnetmon пишет:
http://tv.rbc.ru/archive/main_news/57ee77749a7947154e8f6c49
Филев - Космонавтика выглядит недоразвитой как отрасль. На сегодняшний день в космонавтике тот кто делает ракеты тот их и запускает, тот сам управляет спутниками.
Я всегда знал, что Россия - уперди планеты всей.
Потому как :
- делает ракету Самара
- запускает ЦЭНКИ
- делает КА ИСС
- рулит КА ЦНИИМаш
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 01.10.2016 09:30:38
ЦитатаRegular пишет:
Напомню, что после крайних аварий/отказов Фалькон не летает
Скорее всего до ноября.(что подвинет очередь на два-три пуска) А с Протоном что опять, я как-то упустил?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 01.10.2016 09:31:54
ЦитатаNilk пишет:
Покупая такую фиговину как МС, наверное нужно иметь какой-то более четкий план, чем "Ща Морской Старт купим, а потом будем думать где ракету взять!" или я чего-то не понимаю?
А его, ИМХО конечно, никто не спрашивал - хочет он МС покупать или нет...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 01.10.2016 08:32:06
ЦитатаAlex_II пишет:
А с Протоном что опять, я как-то упустил?
Привычно - полный ПЭ. Федеральных у энтом году вряд-ли будет
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 01.10.2016 08:35:09
ЦитатаZOOR пишет:
Цитатаpnetmon пишет:
 http://tv.rbc.ru/archive/main_news/57ee77749a7947154e8f6c49
Филев - Космонавтика выглядит недоразвитой как отрасль. На сегодняшний день в космонавтике тот кто делает ракеты тот их и запускает, тот сам управляет спутниками.
Я всегда знал, что Россия - уперди планеты всей.
Потому как :
- делает ракету Самара
- запускает ЦЭНКИ
- делает КА ИСС
- рулит КА ЦНИИМаш
Это один Роскосмос ...
Иностранцев с таким циклом тяжело привести в пример.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 01.10.2016 09:35:33
ЦитатаАндрей Иванов пишет:
Всё интересней .Вызов брошен:
 
 «В космосе я буду первым»
 Гендиректор S7 Group Владислав Филев
"Маск продает будущие, мы в S7 продаем настоящие." (с)
 https://www.vedomosti.ru/business/articles/2016/09/30/659204-v-kosmose-ya-budu-pervim

p\s
Да, будет битва.
Какая в жопу битва? Ботва будет... Сперва Филёв будет искать Зениты, потом - искать того, кто ему обещал сделать ракету за пять лет... А потом деньги на содержание ничего не пускающего МС...Но зато Энергия дыру в кассе закроет...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 01.10.2016 09:00:08
Цитатаpnetmon пишет:
Это один Роскосмос ...
Иностранцев с таким циклом тяжело привести в пример.
А что, когда SSL или Boing сделали КА для IntelSata, они ими же и управляют?

А начсет разделения функций изготовления/запуска РН - тут спорный вопрос.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 01.10.2016 09:47:45
ЦитатаZOOR пишет:
А насчет разделения функций изготовления/запуска РН - тут спорный вопрос.
с этим не поспоришь - мировых примеров порядочно.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Валерий Жилинский от 01.10.2016 09:50:40
ЦитатаAlex_II пишет:
Цитатаpnetmon пишет:
Наша задача - монетизировать потенциал "Морского старта". Продавать мы будем максимально дорого», - рассказал он.
Где он дураков найдет, чтоб покупали "максимально дорого"?
Это как раз понятно где - у нас. Если всё пойдёт так, как идёт, то нам останутся только собственные запуски, и и запуски наших "друзей". Коммерческие западные нам не светят.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 01.10.2016 09:59:18
Цитатаpnetmon пишет:
ЦитатаZOOR пишет:
А насчет разделения функций изготовления/запуска РН - тут спорный вопрос.
с этим не поспоришь - мировых примеров порядочно.
Вопрос спорный в нашей стране с точки зрания: что должно идти первым - телега или лошадь

Сейчас ЦЭНКИ - заказчик у изготовителя РН. И им командует - как ракета должна к наземке прилепиться (у меня на старте/техничке коряво  работает компрессор/генератор/спецтоки/кран - сделай так, чтоб ракета это пережила - а не то будешь виноват в срыве пуска).
ИМХО должно быть наоборот - изготовитель РН должен заказывать услуги ЦЭНКИ.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Floppy Disk от 01.10.2016 11:16:44
ЦитатаAlex_II пишет: 
Скорее всего до ноября.(что подвинет очередь на два-три пуска) А с Протоном что опять, я как-то упустил?
После крайнего удачного пуска Intelsat DLA-2, при котором произошел отказ двигателя, до сих пор разбираются. Ближайший пуск Протона должен был состоятся 23 ноября, со спутником Echostar 21, но его уже перенесли.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 01.10.2016 10:24:29
можно сказать для истории, а то вдруг всплывет, а откуда непонятно.
После встречи Комарова с Путиным 30 сентября журналисты Первой кнопки выдали непонятно откуда взятое предложение
Цитата http://www.1tv.ru/news/2016/09/30/311068-o_masshtabnyh_planah_roskosmosa_rasskazal_glava_korporatsii_na_vstreche_s_vladimirom_putinym
30 сентября 2016, 21:06
О масштабных планах «Роскосмоса» рассказал глава корпорации на встрече с Владимиром Путиным
.....
«По «Морскому старту»: после нескольких лет переговоров мы подписали контракт по покупке «Морского старта» с российским инвестором - компанией S7. Это закроет существенную часть убытков, которые сейчас у «Энергии», убытки в размере 19 миллиардов рублей от работы по «Морскому старту», которые накопились за последние годы», - сообщил Игорь Комаров.
В «Роскосмосе» надеются, что с помощью частных инвесторов им удастся оживить плавучий космодром в Тихом океане. Продолжать участие в проекте согласилась и компания «Боинг», с которой подписали соглашение сотрудничестве. В планах на ближайшие годы развитие пилотируемой космонавтики, организация коммерческих полетов на орбиту Земли, исследование дальнего космоса.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 01.10.2016 10:27:07
ЦитатаZOOR пишет: 
Сейчас ЦЭНКИ - заказчик у изготовителя РН. И им командует - как ракета должна к наземке прилепиться (у меня на старте/техничке коряво работает компрессор/генератор/спецтоки/кран - сделай так, чтоб ракета это пережила - а не то будешь виноват в срыве пуска).
ИМХО должно быть наоборот - изготовитель РН должен заказывать услуги ЦЭНКИ.
Нет. Производитель не должен ничего определять, определять должен заказчик. 
 А ЦЭНКИ всего лишь играет на гражданских космодромах ту роль которую на военных космодромах играют ВКС. 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 01.10.2016 10:37:19
ЦитатаСтарый пишет:
Нет. Производитель не должен ничего определять, определять должен заказчик.
Производитель должен выпустить продукцию, соответствующую ТЗ/ТУ, а эксплуатационщик - работать с ней в соответствие с ИЭ, согласованной с производителем.
Так что первично - ТЗ или ИЭ?

ЦитатаСтарый пишет:
А ЦЭНКИ всего лишь играет на гражданских космодромах ту роль которую на военных космодромах играют ВКС.
О5 Старый с идеалистическими взглядами. Военный/гражданский. Какая в ж..у разница, мальчик или девочка?
Читайте документы - http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum12/topic1452/message1566763/#message1566763
По прочтению ответьте - что делает ЦЭНКИ в Плесецке?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 01.10.2016 10:51:20
ЦитатаZOOR пишет: 
Производитель должен выпустить продукцию, соответствующую ТЗ/ТУ, а эксплуатационщик - работать с ней в соответствие с ИЭ, согласованной с производителем.
Так что первично - ТЗ или ИЭ?
ЦитатаСтарый пишет:
А ЦЭНКИ всего лишь играет на гражданских космодромах ту роль которую на военных космодромах играют ВКС.
Первичны требования и потребности заказчика/потребителя. 

Цитата
ЦитатаСтарый пишет: 
А ЦЭНКИ всего лишь играет на гражданских космодромах ту роль которую на военных космодромах играют ВКС.
О5 Старый с идеалистическими взглядами. Военный/гражданский. Какая в ж..у разница, мальчик или девочка?

Если моё мнение неправильное то озвучь правильное. 

ЦитатаПо прочтению ответьте - что делает ЦЭНКИ в Плесецке?
Присутствует.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 01.10.2016 10:57:49
ЦитатаСтарый пишет:
Первичны требования и потребности заказчика/потребителя.
Заказчик/потребитель закупил (подумавши) пусковые услуги уже на готовом РКК. Значит его требования и потребности могут быть выполнены.
Вопрос - кто должен выполнять эти услуги головником - изготовитель РН или изготовитель наземки?

ЦитатаСтарый пишет:
Если моё мнение неправильное то озвучь правильное.
Нет уж, выводы делайте сами.

ЦитатаСтарый пишет:
Присутствует.
Как быстро Вы читаете, однако ...........
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 01.10.2016 11:07:01
ЦитатаZOOR пишет: 
Заказчик/потребитель закупил (подумавши) пусковые услуги уже на готовом РКК. Значит его требования и потребности могут быть выполнены.
Вопрос - кто должен выполнять эти услуги головником - изготовитель РН или изготовитель наземки?
ЦитатаСтарый пишет:
Присутствует.
Как быстро Вы читаете, однако ...........
У кого закупил тот и выполняет. Закупил у РККЭ? Ну пусть РККЭ строит свой космодром и запускает. 

Цитата
ЦитатаСтарый пишет: 
Присутствует.
Как быстро Вы читаете, однако ...........
Этот вопрос уже обсуждался. 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 01.10.2016 11:15:22
ЦитатаСтарый пишет:
ЦитатаZOOR пишет
ЦитатаСтарый пишет:
Присутствует.
Как быстро Вы читаете, однако ...........
Этот вопрос уже обсуждался.
Отрадно, что Вы начали немного осознавать, после
ЦитатаСтарый пишет (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic14980/message1535120/#message1535120):
Более того, ЦЭНКИ занимается только гражданскими космодромами и в Плесецк ни ногой. СК Ангары в Плесецке эксплуатирует в/ч а не ЦЭНКИ, неужели это можно не знать?
Осталось совсем немного, чтоб Вы осознали роль ЦЭНКИ как монопольного оператора пусковых услуг от Роскосмоса
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 01.10.2016 11:27:08
ЦитатаВалерий Жилинский пишет:
Это как раз понятно где - у нас. Если всё пойдёт так, как идёт, то нам останутся только собственные запуски, и и запуски наших "друзей". Коммерческие западные нам не светят.
С чего это?
Допустим, сейчас бы МС уже реанимировали и Зенит запускали с платформы на экваторе.
И что, никто, никто из западных компаний не заказал бы у МС запуск спутника? Да ладно
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 01.10.2016 12:37:50
ЦитатаLRV_75 пишет:
И что, никто, никто из западных компаний не заказал бы у МС запуск спутника? Да ладно
Да запросто заказал, нет сомнений.
Проблема-то в том, что надо или 4-5 в год, или предприятие в чистом убытке. Это даже если "забыть" нынешние его долги, что нереально.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Floppy Disk от 01.10.2016 12:43:22
-
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 01.10.2016 11:57:46
ЦитатаSOE пишет:
Это даже если "забыть" нынешние его долги, что нереально.
Да долгов уже официально нет  :)  
   
Цитата
   По «Морскому старту»: после нескольких лет переговоров мы подписали контракт по покупке «Морского старта» с российским инвестором - компанией S7. Это закроет существенную часть убытков, которые сейчас есть у «Энергии», - убытки в размере 19 миллиардов рублей от работы по «Морскому старту», которые накопились за последние годы.
   
   Были проблемы, связанные с иском «Боинга» 2013 года на 330 миллионов долларов - около 20 миллиардов рублей, - риском прерывания контракта по «Морскому старту», иском в отношении активов.
   
   Летом мы подписали соглашение, РКК «Энергия» подписала соглашение, которое регулирует эти вопросы на таких принципах, что средства будут возвращаться не деньгами, а из будущего совместного бизнеса. И подписали соглашение о стратегическом сотрудничестве с этой компанией в сфере пилотируемой космонавтики, организации коммерческих полетов, исследования дальнего космоса, в сфере стыковочных систем и других направлений, в частности солнечных батарей, создании СП.

И даже уже есть прибыль    
ЦитатаЕсть уверенность, что до конца года мы закроем эту проблему без дополнительного финансирования, за счет дополнительных контрактов и развития бизнеса, которое обеспечит в том числе и развитие технологий.
Вот что бизнес животворящий делает (с)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 01.10.2016 12:59:21
ЦитатаRegular пишет:
После крайнего удачного пуска Intelsat DLA-2, при котором произошел отказ двигателя, до сих пор разбираются. Ближайший пуск Протона должен был состоятся 23 ноября, со спутником Echostar 21, но его уже перенесли.
Спасибо, а то я что-то не уследил...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 01.10.2016 12:04:49
ЦитатаSOE пишет:
ЦитатаLRV_75 пишет:
И что, никто, никто из западных компаний не заказал бы у МС запуск спутника? Да ладно
Да запросто заказал, нет сомнений.
Проблема-то в том, что надо или 4-5 в год, или предприятие в чистом убытке. Это даже если "забыть" нынешние его долги, что нереально.
Т.е. если гипотетически решатся все вопросы финансовые (новый владелец решит все текущие финансовые проблемы и возьмет все возможные риски по убыточности)
Если решатся все политические вопросы - Украина с удовольствием начнет участвовать в проекте, не будет никаких препятствий со стороны руководства, КБ и завод Южное возобновят производство Зенитов при должном финансировании от заказчика.
Т.е. в этом случае вполне реально выйти на начало запусков Зенитов в 2018 году с МС с экватора и заказчики на коммерческие запуски своих спутников для проекта МС найдутся среди западных партнеров? Для начала 2-3 запуска в год? Или даже так - 1 запуск в 2018 и 2-3 в 2019
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 01.10.2016 12:05:50
Кто рискнет на первые запуски, а если на новом РН который требует ЛКИ....
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 01.10.2016 12:09:56
Цитатаpnetmon пишет:
Кто рискнет на первые запуски, а если на новом РН который требует ЛКИ....
Я сейчас рассматриваю вариант с Зенитом. На сколько это технически возможно все возобновить и на сколько реально найти заказчиков на запуски на текущем рынке запусков на ГПО. Одного на 2018 год и два, три запуска на 2019 год
Про новую РН отдельно
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 01.10.2016 12:15:03
И странно звучат слова, как будто вначале он должен имет РН в железе (ну возможно есть несколько в загашнике), а только потом искать покупателя, заключать контракты
Цитатаhttps://russian.rt.com/article/323692-glava-s7-group-o-sravnenii-s-ilono
https://youtu.be/KrGhPGb5V1g (https://youtu.be/KrGhPGb5V1g)
 https://youtu.be/KrGhPGb5V1g
....мы же -- из реальной экономики, и мы всегда продаём то, что есть. Вот вы спрашиваете, когда мы начнём пускать. Это будет, когда мы скажем: «Вот наши ракеты. Мы готовы стрелять -- и вот мы их продаём» Мы продаем то что есть - Всегда  -- пояснил Филёв.
А кто-то хотел в 2013-2014 годах воспользоваться услугами Морского старта?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 01.10.2016 12:17:56
ЦитатаLRV_75 пишет:
Я сейчас рассматриваю вариант с Зенитом. На сколько это технически возможно все возобновить и на сколько реально найти заказчиков на запуски на текущем рынке запусков на ГПО.
Ну так и мне интересно
Цитатаpnetmon пишет:
Сможет ли российская частная компания покупать у госкорпорации двигатели для установку на свою ракету  :)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 01.10.2016 12:19:42
удалено ошибся
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 01.10.2016 12:26:06
Цитатаpnetmon пишет:
Кто рискнет на первые запуски, а если на новом РН который требует ЛКИ....
При первом же запуске Союз-2 с Байконура (2006 год) был успешно запущен метеоспутник Метоп европейского космического агентства. На сколько я помню, этот Метоп стоил что то в районе 700 млн.евро!
 
Правда до этого был испытательный пуск Союза-2 в Плесецке в 2004 году с макетом спутника.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 01.10.2016 12:16:18
ЦитатаLRV_75 пишет:
Ну он уже сказал, что знает, что предел КБ Южное - 6 ракет в год.
на 6 пусков максимум в год и рассчитывает.
Кстати, если кто вдруг забыл - 6 запусков в год ниже уровня рентабельности СЛ.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 01.10.2016 14:17:43
ЦитатаLRV_75 пишет:
Т.е. если гипотетически решатся все вопросы финансовые (новый владелец решит все текущие финансовые проблемы и возьмет все возможные риски по убыточности)
То проблемы (финансовые) случатся уже у нового владельца...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Floppy Disk от 01.10.2016 14:18:03
ЦитатаLRV_75 пишет: 
Т.е. если гипотетически решатся все вопросы финансовые (новый владелец решит все текущие финансовые проблемы и возьмет все возможные риски по убыточности)
Если решатся все политические вопросы - Украина с удовольствием начнет участвовать в проекте, не будет никаких препятствий со стороны руководства, КБ и завод Южное возобновят производство Зенитов при должном финансировании от заказчика.
Т.е. в этом случае вполне реально выйти на начало запусков Зенитов в 2018 году с МС с экватора и заказчики на коммерческие запуски своих спутников для проекта МС найдутся среди западных партнеров? Для начала 2-3 запуска в год? Или даже так - 1 запуск в 2018 и 2-3 в 2019
А что с тем Зенитом, который должен был вывести спутник Лыбедь, в новостях писали, что он полностью готов, лежит на складе, только денег на рд-171 нет. Его можно с морского старта запустить, или для него нужно специальная версия Зенита?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 01.10.2016 13:18:20
ЦитатаLRV_75 пишет:
На сколько я помню, этот Метоп стоил что то в районе 700 млн.евро!
Меньше - 
 https://de.wikipedia.org/wiki/MetOp 
Die Kosten werden voraussichtlich 2,5 Mrd. € betragen. Davon gehen 0,5 Mrd. € an die ESA (https://de.wikipedia.org/wiki/Europ%C3%A4ische_Weltraumorganisation) für die Entwicklung, Konstruktion und Transport der Satelliten und ca. 2 Mrd. € an EUMETSAT (https://de.wikipedia.org/wiki/EUMETSAT) für den laufenden Betrieb der Satelliten, Empfang und Auswertung der Daten.

 http://esamultimedia.esa.int/docs/metop/facts_figures_MetOp.pdf
Costs (at 2006 e.c.):Total programme including three satellites, launchers, ground segment and operations costs 2.4 billion Euro, of which 1.85 billion Euro are financed by EUMETSAT and 550 million Euro by ESA for satellite development.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 01.10.2016 12:19:47
ЦитатаLRV_75 пишет:
Правда до этого был испытательный пуск Союза-2 в Плесецке в 2004 году с макетом спутника.
А на самом СЛ был Демосат.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 01.10.2016 14:19:57
ЦитатаBell пишет:
Кстати, если кто вдруг забыл - 6 запусков в год ниже уровня рентабельности СЛ.
А сколько им надо-то?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 01.10.2016 12:21:54
ЦитатаAlex_II пишет:
ЦитатаBell пишет:
Кстати, если кто вдруг забыл - 6 запусков в год ниже уровня рентабельности СЛ.
А сколько им надо-то?
7!  :D
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 01.10.2016 12:25:39
ЦитатаRegular пишет:
А что с тем Зенитом, который должен был вывести спутник Лыбедь, в новостях писали, что он полностью готов, лежит на складе, только денег на рд-171 нет. Его можно с морского старта запустить, или для него нужно специальная версия Зенита?
Лыбять - политический проект незалежного сателлита. Никто не разрешит "его"носитель отдать под что-то другое, тем более клятым небратьям.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 01.10.2016 13:44:24
ЦитатаAlex_II пишет:
ЦитатаLRV_75 пишет:
Т.е. если гипотетически решатся все вопросы финансовые (новый владелец решит все текущие финансовые проблемы и возьмет все возможные риски по убыточности)
То проблемы (финансовые) случатся уже у нового владельца...
Т.е. вопрос исключительно в финансовой стороне дела, так?
Другие риски, политические, технические ... все это решаемо, так?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 01.10.2016 13:48:15
ЦитатаBell пишет:
ЦитатаLRV_75 пишет:
Ну он уже сказал, что знает, что предел КБ Южное - 6 ракет в год.
на 6 пусков максимум в год и рассчитывает.
Кстати, если кто вдруг забыл - 6 запусков в год ниже уровня рентабельности СЛ.
А эта оценка была вроде до 2014 года?
Сейчас рубль упал в 2 раза относительно доллара. 
Гривна тоже раза в 2 или больше относительно доллара.
Т.е. возможно провели переоценку и оказалось, что ... ну например - 4 это окупаемость, а 5 это уже прибыль
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pkl от 01.10.2016 15:04:19
ЦитатаRegular пишет:
Т.е. если делаем ракету для государства, то деньги можно пилить 10 лет и в конце получить "Ангару", которая никому не нужна, а если частный инвестор вкладывает деньги, контролирует ход разработки, каждую потраченную копейку, то ракету делаем 5 лет и она получается коммерчески эффективной и нужной всем, да еще и супертяж из нее потом можно сделать. Фактически он признал, что Роскосмос это бесполезная, ненужная организация, которая работает неэффективно и только сосет деньги из бюджета, с нулевым результатом. И это открытым текстом заявляет не какой-нибудь Вася из соседнего двора, а глава Ракетно-космической корпорации «Энергия». Невольно понимаешь, почему у нас столько маскофилов. Если S7 сделает Сункар, буду их адептом  :D
Да, я вот тоже призадумался. Возможно, что и кто-то наверху. Не исключено, что у проекта есть сильные покровители. Но пока подождём и посмотрим, чем всё закончится.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pkl от 01.10.2016 15:26:03
ЦитатаLRV_75 пишет:
Alex_II, с Вами все понятно - любитель частной космонавтики
Ещё как понятно :) :
ЦитатаAlex_II пишет:
ЦитатаАндрей Иванов пишет:
г.Маск автомобилист,  :)  
а ты - идиот патриот (профессиональный)... Но вот пишешь же на форуме, видать тоже партия приказала...
ЦитатаАндрей Иванов пишет:
партия приказала, комсомол ответил есть.
Частно-государственное партнерство однако
Это вот так ты понимаешь "частно-государственное партнерство"? Ну точно идиот патриот... Ну сбагрила "Энергия" морской старт, перевесила его на частную более-менее успешную компанию, а чего теперь этой компании с ним делать? Прогореть и обанкротиться?
Не хилая истерика! Бомбит, да? 8)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 01.10.2016 15:29:01
ЦитатаLRV_75 пишет:
Т.е. возможно провели переоценку и оказалось, что ... ну например - 4 это окупаемость, а 5 это уже прибыль
Вряд ли. Расходы у СиЛонча тоже НЕ в рублях...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pkl от 01.10.2016 15:29:10
ЦитатаAlex_II пишет:
ЦитатаLRV_75 пишет:
Вам то какая разница ? Он же частник?
Да интересно просто... Мало ли, S7 обанкротится или цены на билеты задерет, а я ей летаю часто...
Утешайте себя тем, что помогаете становлению отечественной частной космонавтики! :)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 01.10.2016 15:34:48
Цитатаpkl пишет:
Не хилая истерика! Бомбит, да?
Ну поиздевался чуток над патриотичной идиотией гражданина, так чего теперь это - истерикой считается? Ну я тебе в другой раз напомню, ок?

Цитатаpkl пишет:
Ещё как понятно  :)
Не, по ходу не понятно. Я просто любитель космонавтики - мне похер кто на Марс первый полетит, Маск за свои или государство за чужие... А вот что тебе, что Роману по ходу очень важно, чтоб именно государство - хотя этот вид организованного бандитизма честно говоря подзадолбал несколько...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pkl от 01.10.2016 15:37:33
ЦитатаMax Andriyahov пишет:
ЦитатаЕсли S7 сделает Сункар, буду их адептом
А мне больше нравится метановый Союз-5)
Как Вы там метан собираетесь хранить?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 01.10.2016 14:46:11
ЦитатаAlex_II пишет:
ЦитатаLRV_75 пишет:
Т.е. возможно провели переоценку и оказалось, что ... ну например - 4 это окупаемость, а 5 это уже прибыль
Вряд ли. Расходы у СиЛонча тоже НЕ в рублях...
А если взять ту часть расходов которая идет на изготовление движков в Энергомаше, на изготовление разгонных блоков в Энергии, плюс система управления, измерения, другие элементы то это в рублях. А интеграция всего в ракету Зенит на Южмаше это в гривнах. Все это вместе бОльшая часть стоимости ракеты Зенит. процентов 80. И она по идее стала в 2 раза дешевле в долларовом эквиваленте. Плюс какой то процент затрат в долларах, да. Это транспортировка, испытания и запуск. Да, плюс еще страховка в долларах
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 01.10.2016 15:48:31
ЦитатаBell пишет:
7! :D
Ну пусть тады напрягутся - может лишнюю ракету родят сами...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 01.10.2016 15:50:33
ЦитатаLRV_75 пишет:
А если взять ту часть расходов которая идет на изготовление движков в Энергомаше, на изготовление разгонных блоков в Энергии, плюс система управления, измерения, другие элементы то это в рублях.
В смысле своим можно и поменьше платить? Эт хорошо, сэкономят... А чего ж тогда цены-то на всё так прут, хоть и в рублях?
ЦитатаLRV_75 пишет:
А интеграция всего в ракету Зенит на Южмаше это в гривнах.
Не-а, это как раз в долларах будет... Ну, может в евро - я не знаю предпочтений Южмаша...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 01.10.2016 14:52:37
ЦитатаAlex_II пишет:
А вот что тебе, что Роману по ходу очень важно, чтоб именно государство
Мне это не важно.
Мне важно качество, надежность и ответственность.
Да, к сожалению, у нас видим, что без жесткого контроля государства ничего пока не получается. Да и с жестким не ахти. Посмотрим, как выйдет у этого нового частника. Пока все мутно.
А что видим в США.
Ну вот простой пример - "А причем тут НАСА. По коммерческим запускам Маск вообще проводит свое расследование в случае аварии. Вот по контрактам НАСА или связанным, да, должен отчитаться".
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 01.10.2016 15:52:54
Цитатаpkl пишет:
Как Вы там метан собираетесь хранить?
А как его на танкерах хранят? Вот такую же бочку и приделать. Правда заправлять придется перед самым выходом из порта. Но без этого в самом деле можно обойтись, не критично...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 01.10.2016 13:57:18
ЦитатаLRV_75 пишет:
ЦитатаBell пишет:
ЦитатаLRV_75 пишет:
Ну он уже сказал, что знает, что предел КБ Южное - 6 ракет в год.
на 6 пусков максимум в год и рассчитывает.
Кстати, если кто вдруг забыл - 6 запусков в год ниже уровня рентабельности СЛ.
А эта оценка была вроде до 2014 года?
Сейчас рубль упал в 2 раза относительно доллара.
Гривна тоже раза в 2 или больше относительно доллара.
Т.е. возможно провели переоценку и оказалось, что ... ну например - 4 это окупаемость, а 5 это уже прибыль
Гривна в 3 с лишним раза упала.
Однако, рыночная стоимость обслуживания в Лонг-Биче осталась. И что-то надо придумывать с обтекателем. И осталась масса привязанных к валюте расходов на работы на другой стороне Тихого океана.
Но даже если бы все эти проблемы были каким-то чудесным образом решены - остается вопрос с украинской ракетой. А он в сугубо политической плоскости.
Если помните, Украина официально отказалась возвращать российским банкам кредиты по проекту Циклон-4. Это были кредиты, полученные этими самыми КБЮ и ЮМЗ под государственные гарантии. Как после российский контрагент может вести коммерческую деятельность с этими организациями?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 01.10.2016 15:59:09
ЦитатаLRV_75 пишет:
Другие риски, политические, технические ... все это решаемо, так?
Не факт. Особенно политические. Просто финансовые ближе и видны яснее...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Apollo13 от 01.10.2016 14:59:21
Bell, тот кредит давно реструктуризирован и платежи по нему никогда не прекращались.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 01.10.2016 14:59:32
ЦитатаAlex_II пишет:
ЦитатаLRV_75 пишет:
А если взять ту часть расходов которая идет на изготовление движков в Энергомаше, на изготовление разгонных блоков в Энергии, плюс система управления, измерения, другие элементы то это в рублях.
В смысле своим можно и поменьше платить? Эт хорошо, сэкономят... А чего ж тогда цены-то на всё так прут, хоть и в рублях?
В смысле поменьше? Как платили в 2014 году так и будут платить в рублях.


ЦитатаAlex_II пишет: 
ЦитатаLRV_75 пишет: 
А интеграция всего в ракету Зенит на Южмаше это в гривнах.
Не-а, это как раз в долларах будет... Ну, может в евро - я не знаю предпочтений Южмаша...
Это Ваши предположения, а по факту это как господин Филев договорится.
Что то мне подсказывает, что при обвале экономики Украины сейчас, Южмаш не будет особо требовать стоимость заказы в эквиваленте долларов или евро на уровень до 2014 года, с учетом того, что сейчас производство стоит, а люди деньги не получают.
Т.е. если например стоил труд работника производственного цеха на Южмаше к примеру 10 000 гривен в месяц в 2013 году, то и сейчас будут из этого рассчитывать себестоимость
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Виктор Кондрашов от 01.10.2016 15:01:56
Цитатаpkl пишет:
ЦитатаMax Andriyahov пишет:
ЦитатаЕсли S7 сделает Сункар, буду их адептом
А мне больше нравится метановый Союз-5)
Как Вы там метан собираетесь хранить?
А зачем его там хранить? Подогнал танкер с LNG, да и заправил. А танкер дальше поехал, разружаться. :)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 01.10.2016 16:03:26
ЦитатаLRV_75 пишет:
Да, к сожалению, у нас видим, что без жесткого контроля государства ничего пока не получается. Да и с жестким не ахти. Посмотрим, как выйдет у этого нового частника. Пока все мутно.
Совершенно согласен.
ЦитатаLRV_75 пишет:
Ну вот простой пример - "А причем тут НАСА. По коммерческим запускам Маск вообще проводит свое расследование в случае аварии. Вот по контрактам НАСА или связанным, да, должен отчитаться".
А почему должно быть как-то иначе? За госденьги - отчет перед государством в лице НАСА (оно заказчик) или военными (если пуск - их) за деньги частного заказчика - отчет перед ним. И страховой компанией, которой жуть как неохота терять деньги. И FAA, которая дает разрешения на пуск... Что в данном случае тебя не устраивает?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 01.10.2016 15:03:54
ЦитатаAlex_II пишет:
А чего ж тогда цены-то на всё так прут, хоть и в рублях?
Это не имеет отношения к товарищу Филеву. Он будет назначать свою цену и договариваться. Рынок, как вы с Валерием и хотели и мечтали. 
Правда ВНЕЗАПНО оба пошли на попятную ... "авантюра, ничего не выйдет, он не получит ни одного заказа по коммерции от западных компаний и т.д.". С чего бы это вдруг, а?  ;)   Мне забавно за этим наблюдать   ;)   
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 01.10.2016 16:07:58
ЦитатаLRV_75 пишет:
В смысле поменьше? Как платили в 2014 году так и будут платить в рублях.
Только рубль того... подешевел... вот и выходит, что поменьше...
ЦитатаLRV_75 пишет:
Это Ваши предположения, а по факту это как господин Филев договорится.
Ну пусть попробует. Факт, что оплату они не в гривнах и не в рублях попросят... А сколько - ну, когда-нибудь узнаем. Может даже скоро - вряд ли Южмаш эту сумму секретить будет...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Pretiera от 01.10.2016 11:08:46
ЦитатаLRV_75 пишет:
В смысле поменьше? Как платили в 2014 году так и будут платить в рублях.
инфляция с 2014 скока? индексация где? это называется падение реальных доходов..((( да а воровство и корупцияч у нас принята в доллоровом эквиваленте, т-щ полковник Захарченко не даст соврать...
ЦитатаLRV_75 пишет:
учетом того, что сейчас производство стоит, а люди деньги не получают.
а значит издержки увеличелись как и риски...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 01.10.2016 15:10:13
ЦитатаAlex_II пишет:
ЦитатаLRV_75 пишет:
Ну вот простой пример - "А причем тут НАСА. По коммерческим запускам Маск вообще проводит свое расследование в случае аварии. Вот по контрактам НАСА или связанным, да, должен отчитаться".
А почему должно быть как-то иначе? За госденьги - отчет перед государством в лице НАСА (оно заказчик) или военными (если пуск - их) за деньги частного заказчика - отчет перед ним. И страховой компанией, которой жуть как неохота терять деньги. И FAA, которая дает разрешения на пуск... Что в данном случае тебя не устраивает?
Я допускаю следующие риски с таким подходом:
Произошла авария по коммерции никак не связанная с гос. заказом.
Началось внутреннее расследование SpaceX  с привлечением заказчика спутника и страховщика. Не всех заказчиков и не всех страховщиков, а только данного запуска.
Проходит месяц, второй, итогов нет, но при этом следующий коммерческий пуск не отменяют.
И следующий запуск проходит успешно
 
Хомячки во всем мире довольны до усрачки! Маск знает что делает! В НАСА одни бюрократы!
Этот путь приведет к очень херовым последствиям
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 01.10.2016 16:12:08
ЦитатаLRV_75 пишет:
Это не имеет отношения к товарищу Филеву. Он будет назначать свою цену и договариваться.
Так он будет назначать свою цену или договариваться? Это вообще-то очень разные процедуры... Если он будет"назначать свою цену" - то его ведь и послать могут, если сильно наглеть начнет. Как Рогозина, когда тот последний раз ездил к украинской оборонке прицениваться, в 2012 или 2013м, не помню... 
А если будет договариваться - то чего ж, глядишь и договорится... По цене устраивающей обоих - и заказчика и подрядчика...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 01.10.2016 16:13:42
ЦитатаLRV_75 пишет:
"авантюра, ничего не выйдет, он не получит ни одного заказа по коммерции от западных компаний и т.д." .
Гм? Ты это кому? Я вроде такого не говорил. А говорил, что сейчас дефицита носителей на ГПО нету... И за заказы побороться придется...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 01.10.2016 16:14:45
ЦитатаLRV_75 пишет:
Началось внутреннее расследование SpaceXс привлечением заказчика спутника и страховщика.
Ты забыл еще FAA... Вряд ли они дадут разрешение на пуск при незакрытом расследовании...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 01.10.2016 15:15:43
ЦитатаBell пишет:
Но даже если бы все эти проблемы были каким-то чудесным образом решены - остается вопрос с украинской ракетой. А он в сугубо политической плоскости.
Если помните, Украина официально отказалась возвращать российским банкам кредиты по проекту Циклон-4. Это были кредиты, полученные этими самыми КБЮ и ЮМЗ под государственные гарантии. Как после российский контрагент может вести коммерческую деятельность с этими организациями?
Да вот это серьезный вопрос.
Но я предполагаю, что рассматривались варианты решения этого политического вопроса.
Типа как в отношениях с США - взаимодействия по МКС вне политики!
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 01.10.2016 15:22:36
ЦитатаBell пишет:
Но даже если бы все эти проблемы были каким-то чудесным образом решены - остается вопрос с украинской ракетой. А он в сугубо политической плоскости.
Кстати, а вот если этот вопрос настолько сильно политический, то почему Южное уже распространило инфу, что с удовольствием возобновит производство в случае начала финансирования?
ИМХО, это уже не лето 2014, а осень 2016 и имхо сейчас немного протрезвев начали смотреть на вещи немного по другому с обоих сторон. Есть небольшая надежда, что экономика в данном случае может победить политический нюанс.
В любом случае - политическая проблема с Украиной в крайнем случае имеет воркэраунд - новый российский РН.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 01.10.2016 15:24:32
ЦитатаAlex_II пишет:
ЦитатаLRV_75 пишет:
Это не имеет отношения к товарищу Филеву. Он будет назначать свою цену и договариваться.
Так он будет назначать свою цену или договариваться? Это вообще-то очень разные процедуры... Если он будет"назначать свою цену" - то его ведь и послать могут, если сильно наглеть начнет. Как Рогозина, когда тот последний раз ездил к украинской оборонке прицениваться, в 2012 или 2013м, не помню...
А если будет договариваться - то чего ж, глядишь и договорится... По цене устраивающей обоих - и заказчика и подрядчика...
Да, назначит свою цену, а исполнители свою и начнут договариваться. Думаю договорятся и цена вопроса в долларовом эквиваленте будет существенно меньше по сравнению с до кризиса 2014 и обвала цен на нефть
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 01.10.2016 15:28:05
Цитатаэто называется падение реальных доходов..(((
Да

ЦитатаPretiera пишет: 

а значит издержки увеличелись как и риски...
Да.
Но не факт, что заказчик согласится покрывать ВСЕ издержки исполнителя и исполнитель не согласится на покрытие хотя бы части.
Риски, да, Выше!
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: SashaBad от 01.10.2016 15:28:08
ЦитатаLRV_75 пишет:
ЦитатаBell пишет:
Но даже если бы все эти проблемы были каким-то чудесным образом решены - остается вопрос с украинской ракетой. А он в сугубо политической плоскости.
Если помните, Украина официально отказалась возвращать российским банкам кредиты по проекту Циклон-4. Это были кредиты, полученные этими самыми КБЮ и ЮМЗ под государственные гарантии. Как после российский контрагент может вести коммерческую деятельность с этими организациями?
Да вот это серьезный вопрос.
Но я предполагаю, что рассматривались варианты решения этого политического вопроса.
Типа как в отношениях с США - взаимодействия по МКС вне политики!
По кредитам неправда.
2016-02-11 18:30:06
 http://novostimira.press/novosti_7332089.html
Кабмин одобрил реструктуризацию долга «Укравтодора» и КБ «Южное» перед «Сбербанком России» на сумму 367,4 млн долл.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 01.10.2016 15:30:50
ЦитатаAlex_II пишет:
ЦитатаLRV_75 пишет:
"авантюра, ничего не выйдет, он не получит ни одного заказа по коммерции от западных компаний и т.д." .
Гм? Ты это кому? Я вроде такого не говорил. А говорил, что сейчас дефицита носителей на ГПО нету... И за заказы побороться придется...
Гы, разделяю вас на части )))

Alex_II: авантюра, ничего не выйдет, дефицита носителей на ГПО нету...
Валерий: он не получит ни одного заказа по коммерции от западных компаний 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 01.10.2016 15:38:21
ЦитатаAlex_II пишет:
ЦитатаLRV_75 пишет:
Началось внутреннее расследование SpaceXс привлечением заказчика спутника и страховщика.
Ты забыл еще FAA... Вряд ли они дадут разрешение на пуск при незакрытом расследовании...
Чета у меня сомнения, что Федеральное управление гражданской авиации США имеет такие же компетенции в области космических запусков как НАСА или ВВС США.

FAA Могут дать разрешение, например, после заявления SpaceX аля от 23 сентября.
"Почти разобрались. Связи с прошлой аварией нет. Этот опыт сделает наши запуски еще более безопасными ... Go, go, go"
 
Имхо, у НАСА и ВВС США требования более жесткие
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 01.10.2016 15:41:10
ЦитатаSashaBad пишет:
ЦитатаLRV_75 пишет:
ЦитатаBell пишет:
Но даже если бы все эти проблемы были каким-то чудесным образом решены - остается вопрос с украинской ракетой. А он в сугубо политической плоскости.
Если помните, Украина официально отказалась возвращать российским банкам кредиты по проекту Циклон-4. Это были кредиты, полученные этими самыми КБЮ и ЮМЗ под государственные гарантии. Как после российский контрагент может вести коммерческую деятельность с этими организациями?
Да вот это серьезный вопрос.
Но я предполагаю, что рассматривались варианты решения этого политического вопроса.
Типа как в отношениях с США - взаимодействия по МКС вне политики!
По кредитам неправда.
 2016-02-11 18:30:06
 http://novostimira.press/novosti_7332089.html
Кабмин одобрил реструктуризацию долга «Укравтодора» и КБ «Южное» перед «Сбербанком России» на сумму 367,4 млн долл.
Виноват! Риск снимаем  ;)  Ну или понижаем
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: SashaBad от 01.10.2016 15:56:09
ЦитатаLRV_75 пишет:
ЦитатаBell пишет:
Но даже если бы все эти проблемы были каким-то чудесным образом решены - остается вопрос с украинской ракетой. А он в сугубо политической плоскости.
Кстати, а вот если этот вопрос настолько сильно политический, то почему Южное уже распространило инфу, что с удовольствием возобновит производство в случае начала финансирования?
ИМХО, это уже не лето 2014, а осень 2016 и имхо сейчас немного протрезвев начали смотреть на вещи немного по другому с обоих сторон. Есть небольшая надежда, что экономика в данном случае может победить политический нюанс.
Данный политический вопрос надо решать не в Киеве, а в Москве.
 https://www.gazeta.ru/science/2015/02/02_a_6397621.shtml
02.02.2015, 20:27
«Контракты по «Зениту» никто не разрывал -- никаких официальных уведомлений к нам не поступало. Однако никакого авансирования по этим контрактам на новые ступени «Зенита» не происходит. Последнее заявление Роскосмоса, наверное, стоит расценивать как объявление о прекращении сотрудничества. Повторяем, никаких официальных уведомлений нам не присылали», -- резюмировали на «Южмаше».
То есть прекращение выпуска "Зенитов" связано не с запретом Украины, а с решением России.
Собственно об этом и сказано в заявлении от 19 августа 2016 года
 http://www.yuzhmash.com/presscenter/news/new?id=240
«ЮЖМАШ обращает внимание, что уже неоднократно в СМИ звучит тезис о том, что программа «Морской старт», а также программа «Наземный старт» (осуществление коммерческих запусков ракет-носителей «Зенит» с космодрома Байконур, Республика Казахстан) остановлены из-за того, что якобы прекращено производство ракет-носителей «Зенит». Это не соответствует действительности. Изготовление ракет-носителей «Зенит» не прекращено, а приостановлено из-за проблем с финансированием со стороны операторов программ «Морской старт» и «Наземный старт»
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 01.10.2016 17:25:25
ЦитатаLRV_75 пишет:
Думаю договорятся и цена вопроса в долларовом эквиваленте будет существенно меньше по сравнению с до кризиса 2014 и обвала цен на нефть
Будем посмотреть... Содержание цехов для постройки Зенита небось влетает Южмашу в копеечку... Так что пусть поторгуются - авось и договорятся. Ну а нет - так нет...
ЦитатаLRV_75 пишет:
FAA Могут дать разрешение, например, после заявления SpaceX аля от 23 сентября.
Это твое ИМХО или ты это можешь чем-нибудь подтвердить? Ну там решениями ФАА например?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pkl от 01.10.2016 17:27:39
ЦитатаДенис Д пишет:
Смогут ли на южмаше восстановить производство Зенитов, как часто они будут взрываться и не ворвутся ли титушки в любой момент на завод под предлогом декоммунизации и сотрудничества с москалями?
Им если и заключать контракт, то только на определённый срок, пока не начнётся производство "Сункара" в России. Причём покупать ракеты с образованием НЗ на случай подобных эксцессов по такой же схеме, как ULA приобретает наши РД-180, чтобы был постоянный запас на случай возможных срывов поставок.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pkl от 01.10.2016 17:29:21
ЦитатаAlex_II пишет:
ЦитатаSalo пишет:
Это как раз к активистам.
Ну да, это же "активисты" танков из России на Донбасс нагнали, однозначно...
"Активисты" всю эту кашу заварили. Ох, чую Аника!
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 01.10.2016 17:40:24
Цитатаpkl пишет:
Ох, чую Аника!
А зачем тогда раскручиваешь?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 01.10.2016 16:42:43
Цитатаpkl пишет:
Им если и заключать контракт, то только на определённый срок, пока не начнётся производство "Сункара" в России. Причём покупать ракеты с образованием НЗ на случай подобных эксцессов по такой же схеме, как ULA приобретает наши РД-180, чтобы был постоянный запас на случай возможных срывов поставок.
Контракт наверное будет заключаться по схеме Орбитал - Энергомаш. За определенное время столько, возможны опционы на столько..... Так и так он говорил что будет россйский РН.
Вот сколько только придется ждать россйский РН, его стоимость по сравнению с Зенитом за 5-10 лет эксплуатации, давать деньги сейчас, или ждать пока сделают для государства.  И что будет делать Роскосмос, у него рычагов достаточно.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pkl от 01.10.2016 17:43:31
ЦитатаAlex_II пишет:
Цитатаpnetmon пишет:
Наша задача - монетизировать потенциал "Морского старта". Продавать мы будем максимально дорого», - рассказал он.
Где он дураков найдет, чтоб покупали "максимально дорого"?
Ну нашлись же желающие участвовать в МарсОне. :D
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 01.10.2016 17:45:34
Цитатаpnetmon пишет:
Так и так он говорил что будет россйский РН.
Вот сколько только придется ждать россйский РН, его стоимость по сравнению с Зенитом за 5-10 лет эксплуатации, давать деньги сейчас, или ждать пока сделают для государства.И что будет делать Роскосмос, у него рычагов достаточно.
Вообще вопрос интересный... Вроде почти всё для ракеты есть - двигатели для обоих ступеней, оснастка, стартовые сооружения, вроде и СУ есть... За сколько при этом можно сделать ракету в российских условиях?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pkl от 01.10.2016 17:46:17
ЦитатаAlex_II пишет:
ЦитатаNot пишет:
Там, где хотели покупать максимально дешево, но поняли что заплатить придется дважды
Если надеяться на МС - то как бы не пришлось заплатить трижды... Один "упс" на семь пусков - это много...
Я вот думаю насчёт ракеты с РД-180 либо двумя РД-181 + блок ДМ в качестве второй ступени. Типа наш "Атлас-5".
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 01.10.2016 17:48:27
Цитатаpkl пишет:
Ну нашлись же желающие участвовать в МарсОне.
Их там просили платить "максимально дорого"? Тут-то речь о нескольких десятках миллионов долларов, так-то... Среди того контингента, кто может это заплатить и заинтересован в пусках - он много дураков найдет?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pkl от 01.10.2016 17:52:35
ЦитатаAlex_II пишет:
Цитатаpkl пишет:
Имхо - самый дорогой вариант. Причём как при создании, так и эксплуатации.
Неавтоматизированный старт, необходимость помещения для сборки довольно крупной ракеты (а на плавучей платформе место ограничено) и т.д... Действительно хреновый вариант. Тогда уж лучше под Протон сделать, хотя тоже великоват и не удобен...
Надо что-то типа "Антареса" или "Атласа-5" с блоком ДМ наверху. При пуске с экватора может получиться приемлемая масса ПН по приемлемой цене.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 01.10.2016 17:56:28
Цитатаpkl пишет:
Я вот думаю насчёт ракеты с РД-180 либо двумя РД-181 + блок ДМ в качестве второй ступени. Типа наш "Атлас-5".
Атлас не получится, даже 401й - потому что ДМ не Центавр. Даже с экватора это будет вытягивать примерно то же, что и Союз из Куру на ГПО - 3,2т Надо бы конечно посчитать, но по грубой прикидке - как-то так... Ну, может 3,5т
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pkl от 01.10.2016 17:59:17
ЦитатаВалерий Жилинский пишет: 
Это как раз понятно где - у нас. Если всё пойдёт так, как идёт, то нам останутся только собственные запуски, и и запуски наших "друзей". Коммерческие западные нам не светят.
Запуски в интересах "Роскосмоса" и МО с экватора? Ну, если они начнутся сильно раньше "Ангары", то это имеет смысл.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Salo от 01.10.2016 17:04:07
(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/65742) (https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/65740) (https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/65741)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pkl от 01.10.2016 18:05:07
ЦитатаBell пишет:
ЦитатаLRV_75 пишет:
Ну он уже сказал, что знает, что предел КБ Южное - 6 ракет в год.
на 6 пусков максимум в год и рассчитывает.
Кстати, если кто вдруг забыл - 6 запусков в год ниже уровня рентабельности СЛ.
Значит, нужна ещё ракета. Кстати, а Самара что-то может сделать?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 01.10.2016 17:05:10
ЦитатаAlex_II пишет:
ЦитатаLRV_75 пишет:
FAA Могут дать разрешение, например, после заявления SpaceX аля от 23 сентября.
Это твое ИМХО или ты это можешь чем-нибудь подтвердить? Ну там решениями ФАА например?
Конечно имхо. Написал же могут дать, а не дали или раньше уже давали.
да и где мне взять пример такого решения ФАА. В данном расследование как я полагаю НАСА и ВВС США еще участвуют. 

В общем считайте это моим прогнозом как возможного негативного сценария развития событий  
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 01.10.2016 17:06:14
Только данные по Фалкону и Антаресу кажись устарели после модернизаций. Да и Антарес не используется для коммерческих запусков (помимо к МКС).
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 01.10.2016 17:07:10
ЦитатаAlex_II пишет:
Цитатаpnetmon пишет:
Так и так он говорил что будет россйский РН.
Вот сколько только придется ждать россйский РН, его стоимость по сравнению с Зенитом за 5-10 лет эксплуатации, давать деньги сейчас, или ждать пока сделают для государства.И что будет делать Роскосмос, у него рычагов достаточно.
Вообще вопрос интересный... Вроде почти всё для ракеты есть - двигатели для обоих ступеней, оснастка, стартовые сооружения, вроде и СУ есть... За сколько при этом можно сделать ракету в российских условиях?
В российско-украинских условиях.
Со стороны России не вижу рисков по срокам изготовления комплектующих, двигателей или разгонных блоков
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pkl от 01.10.2016 18:07:53
ЦитатаAlex_II пишет:
Цитатаpkl пишет:
Не хилая истерика! Бомбит, да?
Ну поиздевался чуток над патриотичной идиотией гражданина, так чего теперь это - истерикой считается? 
Это не похоже на издевательство, а похоже на истерику. 8)  Давай поменьше матов, а?
ЦитатаНу я тебе в другой раз напомню, ок?
ОК. 8)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Salo от 01.10.2016 17:08:15
Цитатаpkl пишет:
ЦитатаBell пишет:
ЦитатаLRV_75 пишет:
на 6 пусков максимум в год и рассчитывает.
Кстати, если кто вдруг забыл - 6 запусков в год ниже уровня рентабельности СЛ.
Значит, нужна ещё ракета. Кстати, а Самара что-то может сделать?
Нужна смена порта базирования. Без этого даже шесть с трудом.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 01.10.2016 18:08:19
ЦитатаSalo пишет:

Какая прелесть... Только старая очень, лет пять наверное... А сколько на ГПО с экватора без ТТУ, не считали тогда? А то ТТУ в пусковую Зенита не влезут...
А, всё, нашел, извиняюсь. Сразу не заметил...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 01.10.2016 17:08:24
ЦитатаAlex_II пишет:
Цитатаpkl пишет:
Ну нашлись же желающие участвовать в МарсОне.
Их там просили платить "максимально дорого"? Тут-то речь о нескольких десятках миллионов долларов, так-то... Среди того контингента, кто может это заплатить и заинтересован в пусках - он много дураков найдет?
70 млн. долларов за пуск Зенита это дорого и надо искать дураков?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 01.10.2016 17:10:05
ЦитатаLRV_75 пишет:
В российско-украинских условиях.
Со стороны России не вижу рисков по срокам изготовления комплектующих, двигателей или разгонных блоков
Алекс продолжил разговор был о Российской ракете, т.к. кто-то уже давно, несколько лет назад, заявлял что сможем сделать замену Зенита для Морского старта.... 
Как понял Алекс хотел сделать копию, а не разрабытывать новую как предлагают Ангару-3, Сункары.....
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 01.10.2016 18:10:50
ЦитатаLRV_75 пишет:
В российско-украинских условиях.
Не-не-не, я про чисто российскую ракету. Сункар, Феникс или как её еще там обзовут...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pkl от 01.10.2016 18:12:01
ЦитатаAlex_II пишет:
Цитатаpkl пишет:
Как Вы там метан собираетесь хранить?
А как его на танкерах хранят? Вот такую же бочку и приделать. Правда заправлять придется перед самым выходом из порта. Но без этого в самом деле можно обойтись, не критично...
Это придётся ещё и третье судно гонять - танкер с СПГ. Целый караван получается. + заправочная инфраструктура для СПГ /что-то мне подсказывает, что качать метан по керосиновым трубам не получится/. Цена вообще становится запредельной. Ты мне лучше скажи, что думаешь насчёт варианта а-ля "Антарес"/"Атлас" с блоком ДМ в качестве второй ступени. :?:
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 01.10.2016 18:13:07
ЦитатаLRV_75 пишет:
70 млн. долларов за пуск Зенита это дорого и надо искать дураков?
Ну, 70 миллионов - это не "максимально дорого", так -то. Хоть и дороже Фалкона и Протона... При таких ценах можно несколько желающих найти. Если конечно наши деятели старт в Находку не потащут по режимным соображениям...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 01.10.2016 18:14:11
Цитатаpkl пишет:
Целый караван получается. + заправочная инфраструктура для СПГ /что-то мне подсказывает, что качать метан по керосиновым трубам не получится/.
И что же тебе это подсказывает? Какая часть организма? Это ведь не жидкий водород...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pkl от 01.10.2016 18:15:27
ЦитатаВиктор Кондрашов пишет:
А зачем его там хранить? Подогнал танкер с LNG, да и заправил. А танкер дальше поехал, разружаться.  :)
Это три судна уже получаются. Да ну нафиг! Да и ПУ надо будет переделывать. Прибавьте к этому стоимость разработки целой ракеты с нуля /а для керосиновой у нас вторая и третья ступени уже есть/ - и весь проект вылетает в трубу!
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 01.10.2016 18:17:09
Цитатаpkl пишет:
Это придётся ещё и третье судно гонять - танкер с СПГ.
Зачем собственно если бочка для СПГ (небольшая, на один пуск плюс естественная убыль) будет интегрирована в платформу? А можно и танкер пригнать, небольшой, прямо к месту стоянки платформы на экваторе. Надо только не заводить для этого специальное судно, а просто законтрактовать какой-нибудь из тех, что по тем краям и так ходят...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 01.10.2016 18:18:23
Цитатаpkl пишет:
Ты мне лучше скажи, что думаешь насчёт варианта а-ля "Антарес"/"Атлас" с блоком ДМ в качестве второй ступени.  :?:
Смотри выше, я тебе почти сразу ответил. Без ТТУ - очень слабая ракета. А с ТТУ - не влезет в пусковую установку...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 01.10.2016 18:21:43
ЦитатаLRV_75 пишет:
В общем считайте это моим прогнозом как возможного негативного сценария развития событий
Ну, это будет означать, что ФАА свою работу не сделала. Как-то вроде в таком она замечена не была пока...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Salo от 01.10.2016 17:25:26
Цитатаpnetmon пишет:
Только данные по Фалкону и Антаресу кажись устарели после модернизаций.
Они в данном случае нас не интересуют. С экватора цифры на ГПО конечно подрастут, но три тонны без второй ступени не будет.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pkl от 01.10.2016 18:25:57
Цитатаpnetmon пишет:
Цитатаpkl пишет:
Им если и заключать контракт, то только на определённый срок, пока не начнётся производство "Сункара" в России. Причём покупать ракеты с образованием НЗ на случай подобных эксцессов по такой же схеме, как ULA приобретает наши РД-180, чтобы был постоянный запас на случай возможных срывов поставок.
Контракт наверное будет заключаться по схеме Орбитал - Энергомаш. За определенное время столько, возможны опционы на столько..... Так и так он говорил что будет россйский РН.
Вот сколько только придется ждать россйский РН, его стоимость по сравнению с Зенитом за 5-10 лет эксплуатации, давать деньги сейчас, или ждать пока сделают для государства. И что будет делать Роскосмос, у него рычагов достаточно.
Т.е. сделать запас ракет, допустим, на 2-3 года вперёд не получится, да? Плооохо!

Сейчас делать надо новую РН /РН - это она, девочка, если что  8)  / и как можно скорее. Т.е. с максимальным использованием имеющегося задела. Существующие двигатели. Баки от имеющихся ракет и т.д.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Salo от 01.10.2016 17:27:06
Цитатаpkl пишет:
Это придётся ещё и третье судно гонять - танкер с СПГ.
А танкер с ЖК гоняют?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pkl от 01.10.2016 18:27:46
ЦитатаAlex_II пишет:
Цитатаpkl пишет:
Ну нашлись же желающие участвовать в МарсОне.
Их там просили платить "максимально дорого"? Тут-то речь о нескольких десятках миллионов долларов, так-то... Среди того контингента, кто может это заплатить и заинтересован в пусках - он много дураков найдет?
Ну, кому нужен спутник с экватора. Причём, чтобы ракета была только российская.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Salo от 01.10.2016 17:33:40
ЦитатаAlex_II пишет:
Если конечно наши деятели старт в Находку не потащут по режимным соображениям...
Находка и Лонг-Бич в этом смысле близнецы братья. До точки старта те же  5000 км.
Вопрос в том, где можно осуществлять сборку РКН с точки зрения владельца ПН и разрешительных инстанций.
Прежде всего вашингтонского обкома.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pkl от 01.10.2016 18:33:41
ЦитатаAlex_II пишет:
Цитатаpkl пишет:
Я вот думаю насчёт ракеты с РД-180 либо двумя РД-181 + блок ДМ в качестве второй ступени. Типа наш "Атлас-5".
Атлас не получится, даже 401й - потому что ДМ не Центавр. Даже с экватора это будет вытягивать примерно то же, что и Союз из Куру на ГПО - 3,2т Надо бы конечно посчитать, но по грубой прикидке - как-то так... Ну, может 3,5т
Если так - то неплохой геостационарный носитель. Остаётся только вопрос стоимости. Если как у "Протона-Лайт", то очень даже замечательно.
ЦитатаSalo пишет:
про Атлас-ДМ
А что, лёгкий "Атлас" на ГПО не тянет? У ДМа же пять включений предусмотрено.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Salo от 01.10.2016 17:34:40
Цитатаpkl пишет:
У ДМа же пять включений предусмотрено.
:)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pkl от 01.10.2016 18:34:55
ЦитатаSalo пишет:
Нужна смена порта базирования. Без этого даже шесть с трудом.
Владивосток?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Salo от 01.10.2016 17:36:07
Кстати, с экватора на ГПО достаточно одного.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 01.10.2016 18:36:17
ЦитатаSalo пишет:
Вопрос в том, где можно осуществлять сборку РКН с точки зрения владельца ПН и разрешительных инстанций.
Так и я о том. Часть заказов МС получал потому, что не надо было спутники с территории США вывозить - уже только в море, для запуска...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 01.10.2016 18:36:59
Цитатаpkl пишет:
Ну, кому нужен спутник с экватора. Причём, чтобы ракета была только российская.
И много ты таких знаешь?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 01.10.2016 18:38:43
ЦитатаSalo пишет:
А танкер с ЖК гоняют?
А вот кстати хороший вопрос... Условия хранения приблизительно одинаковые будут... У метана ЕМНИП даже чуть помягче...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Salo от 01.10.2016 17:38:52
Цитатаpkl пишет:
ЦитатаSalo пишет:
Нужна смена порта базирования. Без этого даже шесть с трудом.
Владивосток?
В идеале порт базирования возле Алькантары.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pkl от 01.10.2016 18:40:50
ЦитатаAlex_II пишет:
Цитатаpkl пишет:
Целый караван получается. + заправочная инфраструктура для СПГ /что-то мне подсказывает, что качать метан по керосиновым трубам не получится/.
И что же тебе это подсказывает? Какая часть организма? Это ведь не жидкий водород...
Мозг. Всё равно очень холодная жидкость.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 01.10.2016 18:41:10
ЦитатаSalo пишет:
В идеале порт базирования возле Алькантары.
Чтоб отойти от берега километров на 30 - и можно стрелять?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 01.10.2016 18:42:03
Цитатаpkl пишет:
Мозг. Всё равно очень холодная жидкость.
Кислород по каким трубам качают? Вот эти же и для метана прекрасно подойдут...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pkl от 01.10.2016 18:42:14
ЦитатаAlex_II пишет:
Цитатаpkl пишет:
Это придётся ещё и третье судно гонять - танкер с СПГ.
Зачем собственно если бочка для СПГ (небольшая, на один пуск плюс естественная убыль) будет интегрирована в платформу? А можно и танкер пригнать, небольшой, прямо к месту стоянки платформы на экваторе. Надо только не заводить для этого специальное судно, а просто законтрактовать какой-нибудь из тех, что по тем краям и так ходят...
Это не бочка получится, а криогенный танк. И его надо где-то разместить на платформе, где места нет от слова совсем. А танкер гонять - вообще сон разума.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Валерий Жилинский от 01.10.2016 17:42:23
Цитатаpnetmon пишет:
можно сказать для истории, а то вдруг всплывет, а откуда непонятно.
После встречи Комарова с Путиным 30 сентября журналисты Первой кнопки выдали непонятно откуда взятое предложение
Цитатаhttp://www.1tv.ru/news/2016/09/30/311068-o_masshtabnyh_planah_roskosmosa_rasskazal_glava_korporatsii_na_vstreche_s_vladimirom_putinym
30 сентября 2016, 21:06
О масштабных планах «Роскосмоса» рассказал глава корпорации на встрече с Владимиром Путиным
.....
«По «Морскому старту»: после нескольких лет переговоров мы подписали контракт по покупке «Морского старта» с российским инвестором - компанией S7. Это закроет существенную часть убытков, которые сейчас у «Энергии», убытки в размере 19 миллиардов рублей от работы по «Морскому старту», которые накопились за последние годы», - сообщил Игорь Комаров.
В «Роскосмосе» надеются, что с помощью частных инвесторов им удастся оживить плавучий космодром в Тихом океане. Продолжать участие в проекте согласилась и компания «Боинг» , с которой подписали соглашение сотрудничестве. В планах на ближайшие годы развитие пилотируемой космонавтики, организация коммерческих полетов на орбиту Земли, исследование дальнего космоса.
О том, что это говорит Комаров, на форуме информации достаточно. Только пока нет ни одного слова, сказанного официальными представителями Боинга.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pkl от 01.10.2016 18:45:25
ЦитатаAlex_II пишет:
Смотри выше, я тебе почти сразу ответил. Без ТТУ - очень слабая ракета. А с ТТУ - не влезет в пусковую установку...
Ага, прочитал. Тут ещё вопрос, сколько она стоить будет. Если очень дёшево, то клиентов найдут. Причём, что интересно, размерность ракеты - как у "Союза". Неплохой вариант на замену в будущем. Причём у "Союза" были геостационарные запуски, и с "Байконура". Причём ПН выводились сносные. Ну и можно подзаработать на всяких низко- и среднеорбитальных пусках.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 01.10.2016 17:45:43
ЦитатаВалерий Жилинский пишет:
О том, что это говорит Комаров, на форуме информации достаточно. Только пока нет ни одного слова, сказанного официальными представителями Боинга.
Слов Комарова
ЦитатаПродолжать участие в проекте согласилась и компания «Боинг» , с которой подписали соглашение сотрудничестве.
в текстовке на сайте Кремля нет, а вот в приведенной ссылке есть.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pkl от 01.10.2016 18:46:27
ЦитатаSalo пишет:
Цитатаpkl пишет:
Это придётся ещё и третье судно гонять - танкер с СПГ.
А танкер с ЖК гоняют?
По-моему, нет. Танки с ЖК есть на самой платформе.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pkl от 01.10.2016 18:47:43
ЦитатаSalo пишет:
ЦитатаAlex_II пишет:
Если конечно наши деятели старт в Находку не потащут по режимным соображениям...
Находка и Лонг-Бич в этом смысле близнецы братья. До точки старта те же 5000 км.
Вопрос в том, где можно осуществлять сборку РКН с точки зрения владельца ПН и разрешительных инстанций.
Прежде всего вашингтонского обкома.
Гавайи?

Впрочем, от Канаверала до экватора тоже недалеко. ;)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Искандер от 01.10.2016 17:47:45
Проект изначально мертв. Тут вообще нечего обсуждать. Зенита не будет. Сункара тем более. Пока не разрешится политико-экономический кризис, а разрешится он с бааальшими потерями, это всё влажные мечты.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pkl от 01.10.2016 18:49:19
ЦитатаAlex_II пишет:
Цитатаpkl пишет:
Ну, кому нужен спутник с экватора. Причём, чтобы ракета была только российская.
И много ты таких знаешь?
Министерство обороны РФ.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 01.10.2016 18:50:35
Цитатаpkl пишет:
Министерство обороны РФ.
Ага, за рубли и в кредит (с)...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pkl от 01.10.2016 18:51:02
ЦитатаAlex_II пишет:
Цитатаpkl пишет:
Мозг. Всё равно очень холодная жидкость.
Кислород по каким трубам качают? Вот эти же и для метана прекрасно подойдут...
По одним и тем же трубам? :o  

Придётся новые коммуникации оборудовать. А это деньги и немалые. Забудьте про метан.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pkl от 01.10.2016 18:52:34
ЦитатаИскандер пишет:
Проект изначально мертв. Тут вообще нечего обсуждать. Зенита не будет. Сункара тем более. Пока не разрешится политико-экономический кризис, а разрешится он с бааальшими потерями, это всё влажные мечты.
Я ещё недавно про "Зенит" так думал. А теперь... давайте подождём и посмотрим.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 01.10.2016 18:52:55
Цитатаpkl пишет:
Причём, что интересно, размерность ракеты - как у "Союза".
Как у Союз-У с Байконура... Немного. Если будет ОЧЕНЬ дешево - заказчики найдутся. Но РД-180 и "очень дешево" - это вряд ли...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Денис Д от 01.10.2016 17:53:09
ЦитатаИскандер пишет:
Проект изначально мертв. Тут вообще нечего обсуждать. Зенита не будет. Сункара тем более. Пока не разрешится политико-экономический кризис, а разрешится он с бааальшими потерями, это всё влажные мечты
Видел новость на цензоре и на других источниках, что "южмаш готов поставлять ракеты в мирных целях, в частности на морской старт", так что нужно запускать зениты, а параллельно разрабатывать копию зенита
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Сергей от 01.10.2016 18:26:10
ЦитатаДенис Д пишет:
а параллельно разрабатывать копию зенита
Параллельно нужно  сделать сначала дешевый движок на метане, а уж потом тандем - две- три ступени в одном калибре, типа как у Безоса, только диаметр баков поскромней, без замахов на прожекты типа Луна, Марс , не хай там американцы порезвятся.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Pretiera от 01.10.2016 14:30:00
ЦитатаДенис Д пишет:
так что нужно запускать зениты
не нужно, это спонсирование ракетных технологий враждебного госу-ва, которое между прочим работает над ОТР, и им остро нужно бабло и кадры..
Нужна новая ракета, для каторой все есть, даже 5 лет озвученные Роскосмосом форменое скотство, ракета должна быть выведена на ЛКИ в течение года, метановая 2-3 лет
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pkl от 01.10.2016 19:31:04
ЦитатаAlex_II пишет:
Цитатаpkl пишет:
Причём, что интересно, размерность ракеты - как у "Союза".
Как у Союз-У с Байконура... Немного. Если будет ОЧЕНЬ дешево - заказчики найдутся. Но РД-180 и "очень дешево" - это вряд ли...
2 х НК-33?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Pretiera от 01.10.2016 14:31:39
ЦитатаСергей пишет:
только диаметр баков поскромней, без замахов на прожекты типа Луна, Марс , не хай там американцы порезвятся.
если вылазить за 4,1 м, то в скромности нет смысла, нет смысла и и стратегически, в ограничении, что проект Безоса что проект Маска могут дать огромные военные бонусы, если захотеть...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 01.10.2016 18:31:53
ЦитатаИскандер пишет:
Проект изначально мертв. Тут вообще нечего обсуждать. Зенита не будет. Сункара тем более. Пока не разрешится политико-экономический кризис, а разрешится он с бааальшими потерями, это всё влажные мечты.
Ну если Искандер сказал, что Зенита не будет, значит точно - Зенита не будет!  :D
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Виктор Кондрашов от 01.10.2016 18:33:59
ЦитатаAlex_II пишет:
Цитатаpkl пишет:
Это придётся ещё и третье судно гонять - танкер с СПГ.
... Надо только не заводить для этого специальное судно, а просто законтрактовать какой-нибудь из тех, что по тем краям и так ходят...
Об чем и спич. Мощности по сжижению у нас на Сахалине есть. Соответственно, танкеры оттуда ходить, в т.ч. и в "те края" будут. КМК, сожздать метановую РН будет куда сложнее, нежели ее топливом обеспечить. :)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 01.10.2016 18:34:54
Я думаю проблема СиЛонча не политическая а чисто экономическая.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Pretiera от 01.10.2016 14:36:10
ЦитатаLRV_75 пишет:
ЦитатаИскандер пишет:
Проект изначально мертв. Тут вообще нечего обсуждать. Зенита не будет. Сункара тем более. Пока не разрешится политико-экономический кризис, а разрешится он с бааальшими потерями, это всё влажные мечты.
Ну если Искандер сказал, что Зенита не будет, значит точно - Зенита не будет!  :D
Лучьше бы его не было, он может загубить нашу ракету (а снашим говном в головах ченоных уродов это 100%) и обеспечит укр-у ресурсами для развитя военных ракетных программ, наши же полумерщики могут довести до ракетно-ядерногй угрозы года через 2-3...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 01.10.2016 18:36:56
ЦитатаPretiera пишет: 
если вылазить за 4,1 м, то в скромности нет смысла, нет смысла и и стратегически, в ограничении, что проект Безоса что проект Маска могут дать огромные военные бонусы, если захотеть...
МБР с боевым блоком в 500 тонн? ;)  Или опять звездные войны?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Денис Д от 01.10.2016 18:36:59
ЦитатаСергей пишет:
Параллельно нужносделать сначала дешевый движок на метане, а уж потом тандем - две- три ступени в одном калибре, типа как у Безоса, только диаметр баков поскромней, без замахов на прожекты типа Луна, Марс , не хай там американцы порезвятся.
 Какие новые проекты ? Роскосмос не в состоянии даже из готовых комплектующих собрать ракету, говорит чтобы создать копию зенита нужно пять лет и денег на это нет? Для начала хотя бы одну ракету нормальную пусть соберут, а потом уже пускай проектируют с новыми движками и т.д, а то получится очередная ангара
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pkl от 01.10.2016 19:37:50
ЦитатаСергей пишет:
ЦитатаДенис Д пишет:
а параллельно разрабатывать копию зенита
Параллельно нужно сделать сначала дешевый движок на метане, а уж потом тандем - две- три ступени в одном калибре, типа как у Безоса, только диаметр баков поскромней, без замахов на прожекты типа Луна, Марс , не хай там американцы порезвятся.
 Может, лучше сделать высотную модификацию РД-191 с возможностью многократного запуска? Тогда станет возможным сделать двухступенчатую РН с 1 х РД-171 на 1 ступени и 1 х РД-191 на. второй.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Сергей от 01.10.2016 18:47:07
ЦитатаДенис Д пишет:
ЦитатаСергей пишет:
Параллельно нужносделать сначала дешевый движок на метане, а уж потом тандем - две- три ступени в одном калибре, типа как у Безоса, только диаметр баков поскромней, без замахов на прожекты типа Луна, Марс , не хай там американцы порезвятся.
Какие новые проекты ? Роскосмос не в состоянии даже из готовых комплектующих собрать ракету, говорит чтобы создать копию зенита нужно пять лет и денег на это нет? Для начала хотя бы одну ракету нормальную пусть соберут, а потом уже пускай проектируют с новыми движками и т.д, а то получится очередная ангара
Без метана и новой РН коммерческого успеха не будет, тогда Ангара во всех ипостасях для обслуживания МО и нужд госструктур с неспешной модернизацией на предмет снижения стоимости запуска, не важно за счет какой компоненты.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 01.10.2016 19:54:56
ЦитатаСтарый пишет:
Я думаю проблема СиЛонча не политическая а чисто экономическая.
Не окупается при доступном темпе пусков?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Павел73 от 01.10.2016 16:57:14
Цитатаpkl пишет:
ЦитатаИскандер пишет:
Проект изначально мертв. Тут вообще нечего обсуждать. Зенита не будет. Сункара тем более. Пока не разрешится политико-экономический кризис, а разрешится он с бааальшими потерями, это всё влажные мечты.
Я ещё недавно про "Зенит" так думал. А теперь... давайте подождём и посмотрим.
Да и у меня тоже откуда-то появилась какая-то непонятная надежда. По поводу Зенита.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 01.10.2016 19:57:36
Цитатаpkl пишет:
2 х НК-33?
Это шоб летала как старый "Антарес"?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 01.10.2016 18:04:20
ЦитатаSashaBad пишет:
ЦитатаLRV_75 пишет:
ЦитатаBell пишет:
Но даже если бы все эти проблемы были каким-то чудесным образом решены - остается вопрос с украинской ракетой. А он в сугубо политической плоскости.
Если помните, Украина официально отказалась возвращать российским банкам кредиты по проекту Циклон-4. Это были кредиты, полученные этими самыми КБЮ и ЮМЗ под государственные гарантии. Как после российский контрагент может вести коммерческую деятельность с этими организациями?
Да вот это серьезный вопрос.
Но я предполагаю, что рассматривались варианты решения этого политического вопроса.
Типа как в отношениях с США - взаимодействия по МКС вне политики!
По кредитам неправда.
 2016-02-11 18:30:06
 http://novostimira.press/novosti_7332089.html
Кабмин одобрил реструктуризацию долга «Укравтодора» и КБ «Южное» перед «Сбербанком России» на сумму 367,4 млн долл.
По кредитам - правда. В том плане, что их отказались возвращать.
Позволю себе напомнить, как развивалась ситуация.
В декабре 2015 г. правительство Украины ввело мораторий на выплату 3,5 млрд. российским кредиторам. Причины были очевидны - "не хотим" и "денег нет". Повторюсь, решение было принято на уровне правительства страны, т.е. высшего политического руководства, а не по результатам переговоров хозяйственных субъектов.
Если после этого сами субъекты как-то там договорились о реструктуризации, частичном списании и переносе сроков выплаты на годы вперед - это уже вторично.
Важен сам факт: в этой стране - кидают.

С другой стороны, а каковы гарантии С7 того, что перечисленные авансовые суммы будут использованы ЮМЗ на выполнение заказа? А не на покрытие, например многомиллионной задолженности за воду и электроэнергию или по з/п работников?
Может ли, в случае чего, российская компания рассчитывать на непредвзятое рассмотрение иска в украинском арбитражном суде? Боюсь, это риторические вопросы.

Поэтому, пока кардинально не изменится политическая ситуация - перспектив по Зениту нет никаких.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 01.10.2016 18:10:01
ЦитатаДенис Д пишет:
ЦитатаИскандер пишет:
Проект изначально мертв. Тут вообще нечего обсуждать. Зенита не будет. Сункара тем более. Пока не разрешится политико-экономический кризис, а разрешится он с бааальшими потерями, это всё влажные мечты
Видел новость на цензоре и на других источниках, что "южмаш готов поставлять ракеты в мирных целях, в частности на морской старт", так что нужно запускать зениты, а параллельно разрабатывать копию зенита
А каковы гарантии, что эти ракеты будут должного качества? Тут вон в хорошие времена регулярно за бугор летали, а щас-то что помешает кому-нибудь гироскоп вверх ногами поставить...
А параллельная разработка аналога будет расценена на Южмаше как кидалово и повлечет за собой ответные меры.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 01.10.2016 20:22:25
ЦитатаСтарый пишет:
Я думаю проблема СиЛонча не политическая а чисто экономическая.
Старый, у них и то, и другое, и много.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Iva от 01.10.2016 19:42:32
ЦитатаBell пишет:
А параллельная разработка аналога будет расценена на Южмаше как кидалово и повлечет за собой ответные меры.
Можно, чуть подробнее об "ответных мерах"?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pkl от 01.10.2016 20:43:35
ЦитатаСтарый пишет:
Я думаю проблема СиЛонча не политическая а чисто экономическая.
Ну да, можно ли в принципе отбить деньги и даже немного заработать?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 01.10.2016 19:16:11
ЦитатаIva пишет:
ЦитатаBell пишет:
А параллельная разработка аналога будет расценена на Южмаше как кидалово и повлечет за собой ответные меры.
Можно, чуть подробнее об "ответных мерах"?
Элементарно! Задерут цену на последнюю партию.
А может и БИМ неправильный сунут. На прощание.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Дмитрий В. от 01.10.2016 20:06:45
ЦитатаBell пишет: 

Поэтому, пока кардинально не изменится политическая ситуация - перспектив по Зениту нет никаких.
Можно иную схему: ЮМЗ платить только за комплектную 2-ь и конструкцию 1-й ступени по схеме "аванс + остаток по факту поставки". Двигатель РД-171М ставить самим.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: SashaBad от 01.10.2016 21:58:42
ЦитатаBell пишет:
ЦитатаSashaBad пишет:
ЦитатаLRV_75 пишет:
ЦитатаBell пишет:
Но даже если бы все эти проблемы были каким-то чудесным образом решены - остается вопрос с украинской ракетой. А он в сугубо политической плоскости.
Если помните, Украина официально отказалась возвращать российским банкам кредиты по проекту Циклон-4. Это были кредиты, полученные этими самыми КБЮ и ЮМЗ под государственные гарантии. Как после российский контрагент может вести коммерческую деятельность с этими организациями?
По кредитам неправда.
 2016-02-11 18:30:06
 http://novostimira.press/novosti_7332089.html
Кабмин одобрил реструктуризацию долга «Укравтодора» и КБ «Южное» перед «Сбербанком России» на сумму 367,4 млн долл.
По кредитам - правда. В том плане, что их отказались возвращать .
Позволю себе напомнить, как развивалась ситуация.
В декабре 2015 г. правительство Украины ввело мораторий на выплату 3,5 млрд. российским кредиторам. Причины были очевидны - "не хотим" и "денег нет". Повторюсь, решение было принято на уровне правительства страны, т.е. высшего политического руководства, а не по результатам переговоров хозяйственных субъектов.
Если после этого сами субъекты как-то там договорились о реструктуризации, частичном списании и переносе сроков выплаты на годы вперед - это уже вторично.
Важен сам факт: в этой стране - кидают.

С другой стороны, а каковы гарантии С7 того, что перечисленные авансовые суммы будут использованы ЮМЗ на выполнение заказа? А не на покрытие, например многомиллионной задолженности за воду и электроэнергию или по з/п работников?
Может ли, в случае чего, российская компания рассчитывать на непредвзятое рассмотрение иска в украинском арбитражном суде? Боюсь, это риторические вопросы.

Поэтому, пока кардинально не изменится политическая ситуация - перспектив по Зениту нет никаких..
И я повторюсь. Решение по долгам КБ «Южное» принималось правительством Украины, т.е., как Вы пишете, высшим политическим руководством. 
По приведённой выше ссылке - Соответствующее решение было принято на заседании правительства, в четверг 11 февраля 2016 года. «Нам удалось договориться с этим кредитором относительно следующих условий: сумма долга - 367,4 млн долл., 25% - списание номинальной стоимости долга, то есть 91,8 млн долл., продление срока погашения до 1 сентября 2019 года и оформление нового долга облигациями внешнего государственного займа и соответствующего выпуска государственных деривативов», - рассказала министр финансов Наталья Яресько, представляя соответствующий проект постановления.
О причинах приведших к данной ситуации, хотя они напрямую касаются данной темы, писать не буду поскольку обсуждение таких вопросов на форуме не приветствуется. Важен сам факт - правительство продолжает обслуживать, гарантированные им, долги КБ "Южное" перед "Сбербанком России"

По вопросу кто кого кинул.
В цехах Южмаша лежат "Зениты" изготовление которых как мягко сформулировала прессслужба "приостановлено из-за проблем с финансированием со стороны операторов программ «Морской старт» и «Наземный старт»."  Говоря прямо, завод закупил материалы, комплектацию, вложился в заделы, а заказчик без предупреждения прекратил финансирование, т.е завод не смог погасить текущие кредиты, рассчитаться за газ, тепло, электроэнергию, выплатить зарплаты. Причём решение о  прекращении финансирования, на мой взгляд,  было не экономическое, не инженерное а чисто политическое.

Теперь что, по моему, может быть дальше.
В начальный период, если господин Филеев сможет обеспечить поставку заводу недостающих комплектующих из России и небольшой аванс для запуска производства (хотя это уже как договорятся), Южмаш вполне способен обеспечить изготовление необходимого количества "Зенитов" из имеющегося задела . Окончательный расчёт после получения изделия заказчиком. 
В последующем, после выработки заделов, вернутся к отработанной уже схеме. Аванс, запуск производства, выпуск изделия, расчёт. Но поставки комплектации из России по прежнему будут на господине Филееве.
Именно такая схема видится мне на основании нынешних заявлений руководства S7.
Хотя всё конечно ещё может измениться.


 

Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ronatu от 02.10.2016 05:04:29
Энергия хочет 5 лет на создание российского Зенита...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 01.10.2016 22:11:09
ЦитатаSashaBad пишет:
Теперь что, по моему, может быть дальше. В начальный период, если господин Филеев сможет обеспечить поставку заводу недостающих комплектующих из России и небольшой аванс для запуска производства (хотя это уже как договорятся), Южмаш вполне способен обеспечить изготовление необходимого количества "Зенитов" из имеющегося задела . Окончательный расчёт после получения изделия заказчиком. В последующем, после выработки заделов, вернутся к отработанной уже схеме. Аванс, запуск производства, выпуск изделия, расчёт. Но поставки комплектации из России по прежнему будут на господине Филееве. Именно такая схема видится мне на основании нынешних заявлений руководства S7. Хотя всё конечно ещё может измениться.
Я будут тоже болеть за такой расклад событий.
Хотя конечно риски есть и риски чисто политические.
В остальном все решаемо 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 01.10.2016 22:12:34
Цитатаronatu пишет:
Энергия хочет 5 лет на создание российского Зенита...
Так Филев сказал - больше ракет хороших и разных. Так что одно не отменяет другого.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 01.10.2016 22:17:18
Ну остается только гадать откуда возьмут и сколько  :)  
Цитатаhttp://www.energia.ru/ru/news/news-2016/news_09-27_1.html
РКК «Энергия». Сделка по «Морскому старту»
27.09.2016 Сегодня в рамках Международного астронавтического конгресса IAC-2016 в Гвадалахаре (Мексика) подписан контракт, предусматривающий покупку имущественного комплекса «Морской старт», - S7 Group подписала контракт с группой компаний Sea Launch.
.....Генеральный директор S7 Group Владислав ФИЛЁВ: ...Вывести комплекс из консервации и начать пусковую деятельность планируется через 18 месяцев после одобрения сделки - ориентировочно в конце 2018 года.....
p.s. 30 июня 2017 + 18 месяцев = 30 декабря 2018(где-то конец 2018 года).... Так когда будет одобрена сделка?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 01.10.2016 22:19:58
ЦитатаSashaBad пишет:
Теперь что, по моему, может быть дальше. В начальный период, если господин Филеев сможет обеспечить поставку заводу недостающих комплектующих из России и небольшой аванс для запуска производства (хотя это уже как договорятся), Южмаш вполне способен обеспечить изготовление необходимого количества "Зенитов" из имеющегося задела . Окончательный расчёт после получения изделия заказчиком.В последующем, после выработки заделов, вернутся к отработанной уже схеме. Аванс, запуск производства, выпуск изделия, расчёт. Но поставки комплектации из России по прежнему будут на господине Филееве.
Именно такая схема видится мне на основании нынешних заявлений руководства S7.
а почему небольшой аванс в первом заказе?
Мне кажется о получении двигателей из России в Украину он не говорил. Более возможен вариант как с Орбиталом - двигатели и ступени получатся от поставщиков отдельно. И РН собирает предприятие Роскосмоса
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 01.10.2016 22:47:46
Цитатаpnetmon пишет:
а почему небольшой аванс в первом заказе?
Не знаю как сейчас, но раньше все контракты Роскосмоса предусматривали 40 и более % авансирования работ по договорам изготовления. Эти суммы исполнителем распределялись на закупку комплектующих и зарплату сотрудникам. Естественно, в данном случае в сумму аванса не будет входить сумма по закупке двигателей в Энергомаше, но по технологии интеграция ракеты на заводе Южмаш. Не вижу причин ее менять.

Конечно, Филев работает не по форматам договором Роскосмоса, но имхо не надо думать, что все что делается по регламентам Роскосмоса обязательно плохо. В данном случае все логично и правильно
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 01.10.2016 22:50:31
ЦитатаLRV_75 пишет:
Не знаю как сейчас, но раньше все контракты Роскосмоса предусматривали 40 и более % авансирования работ по договорам изготовления.
небольшой аванс это размытое определение может быть и  10%, 15%, 20%..., а вот 40% на мой взгляд не является небольшим ;)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 01.10.2016 23:12:20
Цитатаpnetmon пишет:
ЦитатаLRV_75 пишет:
Не знаю как сейчас, но раньше все контракты Роскосмоса предусматривали 40 и более % авансирования работ по договорам изготовления.
небольшой аванс это размытое определение может быть и 10%, 15%, 20%..., а вот 40% на мой взгляд не является небольшим  ;)
Это все зависит от структуры цены. Может и 20%
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 02.10.2016 00:27:34
ЦитатаLRV_75 пишет:
Цитатаpnetmon пишет:
ЦитатаLRV_75 пишет:
Не знаю как сейчас, но раньше все контракты Роскосмоса предусматривали 40 и более % авансирования работ по договорам изготовления.
небольшой аванс это размытое определение может быть и 10%, 15%, 20%..., а вот 40% на мой взгляд не является небольшим  ;)  
Это все зависит от структуры цены. Может и 20%
20% - ну так и заказчик может походить по рынку вдруг кто еще предложит к концу 2018 года.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: SashaBad от 02.10.2016 01:47:24
Цитатаpnetmon пишет:
ЦитатаSashaBad пишет:
Теперь что, по моему, может быть дальше. В начальный период, если господин Филеев сможет обеспечить поставку заводу недостающих комплектующих из России и небольшой аванс для запуска производства (хотя это уже как договорятся), Южмаш вполне способен обеспечить изготовление необходимого количества "Зенитов" из имеющегося задела . Окончательный расчёт после получения изделия заказчиком.В последующем, после выработки заделов, вернутся к отработанной уже схеме. Аванс, запуск производства, выпуск изделия, расчёт. Но поставки комплектации из России по прежнему будут на господине Филееве.
Именно такая схема видится мне на основании нынешних заявлений руководства S7.
а почему небольшой аванс в первом заказе?
Мне кажется о получении двигателей из России в Украину он не говорил. Более возможен вариант как с Орбиталом - двигатели и ступени получатся от поставщиков отдельно. И РН собирает предприятие Роскосмоса
Потому что степень готовности изделия высокая.
Основной аванс по нему скорее всего был уже выплачен.
Необходимо, насколько я понимаю, провести монтаж двигателя и испытания в сборе.
Завод заинтересован завершить производство и получить окончательный расчет.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Max Andriyahov от 01.10.2016 23:13:05
А будет круто раскрасить ракету в зеленую ливрею С7)))
Удачи этому парню!
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Salo от 02.10.2016 03:21:41
ЦитатаДмитрий В. пишет:
ЦитатаBell пишет:
Поэтому, пока кардинально не изменится политическая ситуация - перспектив по Зениту нет никаких.
Можно иную схему: ЮМЗ платить только за комплектную 2-ь и конструкцию 1-й ступени по схеме "аванс + остаток по факту поставки". Двигатель РД-171М ставить самим.
Есть вариант получше:
 (https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/65753)
УРМ-2 в качестве второй ступени - Феникс/Сункар через два-три года.
С ЮМЗ только баки первой ступени, как и в случае Антареса.
Двигатель первой ступени ставить на РКЗ в Москве, или на Прогрессе в Самаре.
В дальнейшем там же производить баки первой ступени.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Salo от 02.10.2016 03:47:07
Платформу базировать в глубоководном порту Итаки (Бразилия).
 (https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/65754) (https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/65755)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Salo от 02.10.2016 03:55:18
На СКС грузим две ракеты, два РБ ДМ и два ГО в СПБ или Новороссийске.
Идём во Флориду в порт Канаверал. Там выгружаем, собираем КГЧ с ПН, присоединяем к РН и снова грузим на СКС.
Идём в порт Итаки. Там перегружаем одну ракету на платформу, выходим на ней в море и на траверсе Алькантары проводим пуск. Возвращаемся в порт, загружаем вторую, снова выходим в море и снова пускаем.
До двенадцати пусков в год как с куста. ;)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Salo от 02.10.2016 04:04:05
Для европейских ПН теоретически можно собирать РКН в порту Кайена в Гвиане.
 (https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/65756)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Salo от 02.10.2016 04:08:21
Для федеральных пусков построить МИК для сборки РКН в порту Итаки.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Salo от 02.10.2016 04:21:06
А первым всё-таки был  Искандар Махмудов (УГМК) с Наземным стартом. У него с РККЭ не заладилось.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Туман Андромедов от 02.10.2016 08:10:28
-
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 02.10.2016 07:28:39
ЦитатаSashaBad пишет:
Важен сам факт - правительство продолжает обслуживать, гарантированные им, долги КБ "Южное" перед "Сбербанком России"
А знаете почему кредит обслуживает государство и решение принимало правительство?
Потому что сам должник оказался неспособен его выплатить и вступили в силу государственные гарантии по кредиту. Т.е. потому что должник - банкрот финансово несостоятельный.
Самое время обращаться к нему за ракетами, ага.

ЦитатаSashaBad пишет:
По вопросу кто кого кинул. В цехах Южмаша лежат "Зениты" изготовление которых как мягко сформулировала прессслужба " приостановлено из-за проблем с финансированием со стороны операторов программ «Морской старт» и «Наземный старт»."
Пардон, но уровень обоснования напоминает кличковское "чтобы вода стала теплой, ее надо нагреть"
А ПОЧЕМУ оператор не платит поставщикам? Не потому-ли что ракеты падают одна из семи, за все время не вышли на безубыточную частоту запусков, а на рынке появились конкуренты?

ЦитатаSashaBad пишет:
Причём решение опрекращении финансирования, на мой взгляд,было не экономическое, не инженерное а чисто политическое.
Дело в том, что экономических и технических причин было с головой достаточно для провала проекта. После двух аварий и кризиса 2008-2009 годов уже в 2013-м было совершенно понятно, что всё, кина не будет.
И додумывать дополнительные сущности в виде каких-то последующих политических причин - совсем не требуется.
Т.е. конечно приятнее и удобнее прикрыться политическим кризисом с 2014-го года, чтобы не акцентировать внимание на реальном экономическом и техническом состоянии завода, но последовательность событий-то от этого не меняется...

ЦитатаSashaBad пишет:
Говоря прямо, завод закупил материалы, комплектацию, вложился в заделы, а заказчик без предупреждения прекратил финансирование, т.е завод не смог погасить текущие кредиты, рассчитаться за газ, тепло, электроэнергию, выплатить зарплаты.
Заказчик прекратил финансирование потому, что сам был банкротом по вышеуказанным причинам.
Но с тех пор все эти долги завода никуда не делись, а только выросли. Поэтому сейчас перечислять ему какие-то авансы - верный способ потратить их в первую очередь на погашение этих долгов, а не на восстановление производства.
Задел представляет собой чуть более 2 ракет, одна из которых зарезервирована под политический государственный проект и с высочайшей степенью вероятности не будет отдана на СЛ.

ЦитатаSashaBad пишет:
Именно такая схема видится мне на основании нынешних заявлений руководства S7.
Описанная схема абсолютно не гарантирует С7 поставку необходимого количества носителей. Она вообще ничего не гарантирует С7, кроме приема денег той стороной.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 02.10.2016 07:38:37
Цитатаronatu пишет:
Энергия хочет 5 лет на создание российского Зенита...
Если будет совместное финансирование, лоббирование и поддержка от России (Феникс/СТК), Казахстана (Сункар) и частного бизнеса (МС), то выйдет даже быстрее.

Но в любом случае, сейчас не может быть ничего быстрее и надежнее, чем Ангара-3.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 02.10.2016 09:48:20
ЦитатаSalo пишет:
Для федеральных пусков построить МИК для сборки РКН в порту Итаки.
А военные на Бразилию согласятся?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Туман Андромедов от 02.10.2016 08:51:28
ЦитатаAlex_II пишет:
А военные на Бразилию согласятся?
Это Salo про пуски в интересах Федеративной республики Бразилия предложил.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 02.10.2016 07:57:31
ЦитатаТуман Андромедов пишет:
ЦитатаAlex_II пишет:
А военные на Бразилию согласятся?
Это Salo про пуски в интересах Федеративной республики Бразилия предложил.
:)
Для обеспечения операционной и финансовой устойчивости МС необходимы государственный заказы в рамках ФКП. А для этого надо базироваться в Ванино/Совгавани.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 02.10.2016 09:00:18
В общем, МорскойСтартНаш  ;)
Осталось понять, что теперь с этим делать  :D
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 02.10.2016 10:03:50
ЦитатаLRV_75 пишет:
В общем, МорскойСтартНаш  ;)  
Осталось понять, что теперь с этим делать  :D
Это уже становится традицией...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 02.10.2016 09:09:54
ЦитатаAlex_II пишет:
ЦитатаLRV_75 пишет:
В общем, МорскойСтартНаш  ;)  
 Осталось понять, что теперь с этим делать  :D  
Это уже становится традицией...
Согласитесь, это лучше чем новость о покупке очередным олигархов новой яхты самой дороХой в мире или еще одного Челси с Арсеналом
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 02.10.2016 09:12:14
ЦитатаLRV_75 пишет:
Согласитесь, это лучше чем новость о покупке очередным олигархов новой яхты самой дороХой в мире или еще одного Челси с Арсеналом
Согласитесь, что яхту будет полностью оплачивать олигарх, а что там с рестуктаризацией долгов МС - ХЗ
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 02.10.2016 09:14:28
ЦитатаZOOR пишет: 
Согласитесь, что яхту будет полностью оплачивать олигарх, а что там с рестуктаризацией долгов МС - ХЗ
Так вроде уже сказали, что по долгам вопрос решили, не?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 02.10.2016 10:16:37
ЦитатаLRV_75 пишет:
Так вроде уже сказали, что по долгам вопрос решили, не?
...и вы говорите(с)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 02.10.2016 09:25:13
ЦитатаAlex_II пишет:
ЦитатаLRV_75 пишет:
Так вроде уже сказали, что по долгам вопрос решили, не?
...и вы говорите(с)
Тут ссылки уже были по этому поводу.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Туман Андромедов от 02.10.2016 09:27:06
ЦитатаZOOR пишет:
а что там с рестуктаризацией долгов МС - ХЗ

Когда вы говорите о "реструктаризации долгов МС" - это о чём вы вообще говорите?
Ведь у группы компаний, совместно обеспечивающих действие комплекса под обобщающим названием Sea Launch - нет долгов. Есть внутренние взаимные финансовые претензии между некоторыми из них.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 02.10.2016 09:43:28
ЦитатаТуман Андромедов пишет:
Когда вы говорите о "реструктаризации долгов МС" - это о чём вы вообще говорите?
Я говорю об
ЦитатаКомаров говорит:
Были проблемы, связанные с иском «Боинга» 2013 года на 330 миллионов долларов - около 20 миллиардов рублей, - риском прерывания контракта по «Морскому старту», иском в отношении активов.
и далеее

И
ЦитатаТуман Андромедов пишет:
... внутренние взаимные финансовые претензии между некоторыми из них.
становятся уже внешними, мешающими функционированию МС
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 02.10.2016 08:52:01
Говорят, что с Боингом все урегулировали, реструктуризировали и перезачли: http://izvestia.ru/news/627658
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 02.10.2016 10:02:19
Это просто здорово!
Цитата-- Мы подписали с Boeing предварительное соглашение об урегулировании спора по «Морскому старту», в связи с этим суд в США приостановил все действия по взысканию задолженности, -- заявил «Известиям» генеральный директор РКК Владимир Солнцев. -- До конца этого года мы планируем подписать окончательное соглашение с Boeing, в котором должны быть оговорены все условия урегулирования. 16 августа совет директоров «Энергии» заслушал предварительные условия соглашения и принял их к сведению, дав нам соответствующие поручения. Для принятия соглашения об урегулировании необходимо, чтобы его утвердил совет директоров «Энергии» и одобрил «Роскосмос». И, конечно, мы будем информировать правительство.

Читайте далее: http://izvestia.ru/news/627658#ixzz4LuOo7iI3

Это не более, чем заявление о намерениях. И мне лично непонятно, каким образом РККЭ, без прямого финансирования государством, сможет из своих прибылей покрыть 330 лямов зелени.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Туман Андромедов от 02.10.2016 10:29:09
ЦитатаZOOR пишет:
становятся уже внешними, мешающими функционированию МС
Вы малость смешали две несвязанные между собой проблемы и сделали неверный вывод.
Иск Boeing к РКК "Энергия", КБ "Южное " и ПО "Южмаш" по компенсации ими затрат Boeing за выплату 100% внешнего долга никаким образом не "мешает функционированию МС". Вы же не думаете всерьёз, что он станет препятствием к проведению следующих пусков, как только сложатся возможности их проведения.
Другое дело, что иск Boeing к РКК "Энергия" довольно витиеватым образом сказывается на положении РКК "Энергия" внутри ГК "Роскосмос". Но и это никаким образом не "мешает функционированию МС".
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 02.10.2016 09:53:57
ЦитатаТуман Андромедов пишет:
Иск Boeing к РКК "Энергия", КБ "Южное " и ПО "Южмаш" по компенсации ими затрат Boeing за выплату 100% внешнего долга никаким образом не "мешает функционированию МС".
Кстати, иск Боинга к КБЮ и ЮМЗ до сих пор не урегулирован.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 02.10.2016 11:54:18
ЦитатаТуман Андромедов пишет:
Иск Boeing к РКК "Энергия", КБ "Южное " и ПО "Южмаш" по компенсации ими затрат Boeing за выплату 100% внешнего долга никаким образом не "мешает функционированию МС".
Смешно.

ЦитатаТуман Андромедов пишет:
Когда вы говорите о "реструктаризации долгов МС" - это о чём вы вообще говорите?

Долгов у МС 2 типа: в связи с необходимостью исполнения судебного решения по иску Боинг и просто долги. "Просто долгов" где-то между сотней и двумя миллионов, точнее смотрите текст недавней беседы главы Роскосмоса и Президента РФ. За рефинансирование последних путем использования кредитных средств с гос. гарантией Лопота и попал под уголовную статью.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 02.10.2016 10:59:19
То есть для реальной смены владельца со стороны Энергии как минимум нужно
Цитата http://izvestia.ru/news/627658
До конца этого года мы планируем подписать окончательное соглашение с Boeing, в котором должны быть оговорены все условия урегулирования
а так же 
Цитата http://www.energia.ru/ru/news/news-2016/news_09-27_1.html
Закрытие сделки планируется через шесть месяцев - после получения одобрения соответствующими властями США и подписания ряда договоров, которые являются частью данной сделки. Сделка должна получить одобрение Директората по контролю оборонной торговли (DDTC) и Комитета по иностранным инвестициям США (CFIUS).
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Salo от 02.10.2016 11:01:42
ЦитатаBell пишет:
Для обеспечения операционной и финансовой устойчивости МС необходимы государственный заказы в рамках ФКП. А для этого надо базироваться в Ванино/Совгавани.
Тогда уж лучше в Камрани.
А под коммерческие пуски перегонять через весь Тихий океан в Лонг-Бич. ;)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 02.10.2016 10:01:59
Цитатаpnetmon пишет:
Закрытие сделки планируется через шесть месяцев
Угу.  Это к вопросу о реальных сроках начала финансирования изготовления ракет.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 02.10.2016 11:05:44
перегоняем, перегоняем
Цитата http://izvestia.ru/news/627658
Лопота предложил сменить порт базирования плавучего космодрома, перегнав его из Лонг-Бич в Советскую гавань (создание береговой инфраструктуры там стоило бы не менее $1 млрд).
это сколько бабла нужно владельцу
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 02.10.2016 10:07:50
ЦитатаSalo пишет:
Тогда уж лучше в Камрани.
Вьетнам подписал ТРР, по которому американские суды получают экстерриториальное право на рассмотрение коммерческих исков. Европа как раз по этой причине всеми ногами упирается от подписания аналогичного Трансатлантического пакта.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 02.10.2016 11:13:10
Надо и англоязычные источники почитать, а то по российской информации обсуждаем
Что было на статью в Известиях про соглашение Энергия - Боинг
ЦитатаА вот Боинг без комментариев и только что "рамочное соглашение"
Цитатаhttp://spacenews.com/boeing-and-energia-negotiating-sea-launch-settlement/
Boeing and Energia negotiating Sea Launch settlement 
by Jeff Foust -- August 19, 2016

WASHINGTON -- Boeing and a Russian company it was once partners with on the Sea Launch joint venture are in discussions about a settlement to a long-running legal dispute, a deal that could involve cooperation on future projects.
The Russian newspaper Izvestia reported Aug. 18 that Boeing and RSC Energia had reached a preliminary agreement to settle a lawsuit Boeing filed in 2013. In that suit, Boeing alleged that Energia and Ukrainian launch vehicle manufacturer Yuzhnoye, partners with Boeing in Sea Launch, failed to reimburse Boeing for payments it made to third-party creditors.

On May 12, the U.S. District Court for the Central District of California issued a judgment in favor of Boeing, concluding that Energia, through two subsidiaries, owed Boeing more than $320 million, plus legal fees, to uphold its reimbursement obligations as defined in prior agreements.

Vladimir Solntsev, general director of Energia, told Izvestia that the company had signed a preliminary agreement with Boeing to settle the lawsuit, with a final agreement expected by the end of the year. As part of the settlement, Solntsev said that Boeing agreed to write off part of the judgment.

He also indicated that Energia would compensate Boeing through a cooperative agreement involving space programs. He offered few details beyond a comment that the companies were working on a docking adapter that could be used by both Boeing's CST-100 Starliner crew spacecraft and a next-generation Russia crewed spacecraft called Federation under development by Energia for the Russian state space corporation Roscosmos.

Solntsev appeared to be referring to the International Docking Adapter, which Boeing is building for NASA. Energia was a subcontractor to Boeing on the adapter, providing its primary structure. One of the adapters was installed on the International Space Station during a spacewalk by two NASA astronauts Aug. 19.
Boeing has not confirmed that the companies have reached an agreement to settle the lawsuit. Boeing spokesman Charles Bickers said Aug. 19 the company had no comment on the Izvestia report.

However, legal filings do indicate that the companies are negotiating a settlement. In a joint motion filed July 20, attorneys for Boeing and Energia requested the court stay further action on the case, including any efforts to collect the judgment. The court granted the motion July 22.

In the motion, the companies said they had reached a "framework agreement" that would support additional negotiations for a final agreement. Approving the motion, they argued, "would promote the orderly course of justice by allowing the Parties the time necessary to conclude an integrated final settlement agreement that would dispose of this complex litigation and the multitude of pending motions as between Plaintiffs and the Energia Defendants."
......


Цитатаhttp://spacenews.com/russian-aviation-company-to-acquire-sea-launch/
Russian aviation company to acquire Sea Launch
by Jeff Foust -- September 27, 2016
...
It's unclear if one of the conditions of the deal is the resolution of a lawsuit Boeing, an original Sea Launch partner, filed against Energia. Boeing won a judgment valued at more than $320 million in the U.S. District Court for Central California, but recent legal filings in the case indicated that Boeing and Energia were negotiating a settlement.

Vladimir Solntsev, general director of Energia, declined to say if the agreement to sell the Sea Launch assets to S7 Group depended on a resolution of the case. "Today we're signing papers between S7 and Energia, and Boeing is not a part of this deal," he said through an interpreter. "So, it's not appropriate to talk about that right now."
...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Андрей Иванов от 02.10.2016 11:30:29
ЦитатаBell пишет:
 Дело в том, что экономических и технических причин было с головой достаточно для провала проекта. После двух аварий и кризиса 2008-2009 годов уже в 2013-м было совершенно понятно, что всё, кина не будет.
И додумывать дополнительные сущности в виде каких-то последующих политических причин - совсем не требуется.
Т.е. конечно приятнее и удобнее прикрыться политическим кризисом с 2014-го года, чтобы не акцентировать внимание на реальном экономическом и техническом состоянии завода, но последовательность событий-то от этого не меняется...
 
Господа, вы правыи в части технической, технологической, финансовой, и политической стороне дела.
Риски со всех граней вопроса столь велики и не предсказуемы, что говорить о дальнейшей вкладывание денег в Зенит и эксплуатацию Зенита  не серьезно. 

У нас есть РН для МС, в сроках пока все юридические, финансовые и организационный нюансы будут решены.
Увеличить диаметр УРМ-191 с 2.9м до 4.1м при прежней длине, установив вместо рд-191, рд-180. Это за год решается, и ставим готовый верх от РН Ангара-5.
Отличный РН (до 11т с экватора)  для запуска в эксплуатацию проекта МС.
Со временем УРМ-171 в итоге два носителя для МС - средний РН Феникс-лайт и тяжелый до 20т с экватора - РН Феникс.
p\s
Устраивать сейчас финансовый пляски вокруг Зенита - это забрать от своей космонавтики и выбросить деньги.
Без элементарных гарантии на результат и с колоссальными рисками по всей шкале.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 02.10.2016 11:38:37
Ну, рамочное соглашение есть. Этого вполне достаточно для начала.
А дальше, как и говорилось в наших СМИ - вопрос будет решаться в течении ближайшего полугода
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Виктор Зотов от 02.10.2016 12:02:10
ЦитатаZOOR пишет:
ЦитатаLRV_75 пишет:
Согласитесь, это лучше чем новость о покупке очередным олигархов новой яхты самой дороХой в мире или еще одного Челси с Арсеналом
Согласитесь, что яхту будет полностью оплачивать олигарх, а что там с рестуктаризацией долгов МС - ХЗ
Вы уверены, что яхту будет полностью оплачивать олигарх? Наверно деньгами, выведенными в офшоры.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 02.10.2016 12:02:58
ЦитатаАндрей Иванов пишет:
Устраивать сейчас финансовый пляски вокруг Зенита - это забрать от своей космонавтики и выбросить деньги.
Без элементарных гарантии на результат и с колоссальными рисками по всей шкале.
Тогда в 2018 году с МС ничего не полетит
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Искандер от 02.10.2016 12:59:04
Не полетит при любых раскладах. Кто нить статистику вообще смотрит? Я конечно могу ошибаться, но не в такой степени.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Андрей Иванов от 02.10.2016 13:04:01
ЦитатаLRV_75 пишет:
ЦитатаАндрей Иванов пишет:
Устраивать сейчас финансовый пляски вокруг Зенита - это забрать от своей космонавтики и выбросить деньги.
Без элементарных гарантии на результат и с колоссальными рисками по всей шкале.
Тогда в 2018 году с МС ничего не полетит
:D
...а надо ли ? 
Это ли реальная цель поднятого пиара по продаже МС?

Посмотрим с другой стороны. 
Не понятно где МС стоит, гниет и каждый день утекают деньги на его содержание. Можно сколько угодно долго шептаться по углам с Боингом, но от этой болтавни сумма не уменьшается. Ни кто не услышит.

Может сегодня обсуждаемая тема - это предпродажная шумная пиар акция.
Причем отказ нам, американской стороной в совершение сделки - это та промежуточная цель, которая нам и нужна )))
Пробудить аппетит у американских космических миллиардеров. 
Выставить МС на торги. 
Для Маска покупка МС смотрится вообще шедеврально. 
С одной платформы запускает, другими платформами по всему океану ловит.  :D
 ... прям "Водный мир" от Элона Маска. 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 02.10.2016 12:04:19
ЦитатаLRV_75 пишет:
Тогда в 2018 году с МС ничего не полетит
Имхо, есть только 1 вариант, как получить ракету в 2018 году:
ЮМЗ сделает и отдаст Зенит только если заказчиком будет американская корпорация The Boeing Company. Которая официально еще является участником проекта. Причем тогда есть даже шансы на 2 ракеты.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Nilk от 02.10.2016 09:07:57
ЦитатаС одной платформы запускает, другими платформами по всему океану ловит. (http://novosti-kosmonavtiki.ru/bitrix/images/forum/smile/icon_biggrin.gif) 
... прям "Водный мир" от Элона Маска.
Годная идея, кстати. Интересно, сколько F9 с экватора вывести сможет?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Андрей Иванов от 02.10.2016 13:08:30
ЦитатаBell пишет:
Цитата Причем тогда есть даже шансы на 2 ракеты.
Но нет ни каких гарантий, что по вопросам качества, хоть одна из них полетит.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 02.10.2016 13:42:38
ЦитатаИскандер пишет:
Не полетит при любых раскладах. Кто нить статистику вообще смотрит?
Статистику чего?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 02.10.2016 14:09:31
ЦитатаBell пишет:
ЦитатаLRV_75 пишет:
Тогда в 2018 году с МС ничего не полетит
Имхо, есть только 1 вариант, как получить ракету в 2018 году:
 ЮМЗ сделает и отдаст Зенит только если заказчиком будет американская корпорация The Boeing Company. Которая официально еще является участником проекта. Причем тогда есть даже шансы на 2 ракеты.
Как вариант, вполне.

Кстати, у тебя вообще шикарная идея.

Филеву надо идти в Боинг и попробовать договориться с ними, чтобы боинг вообще остался в проекте.
Вот вам и расширение линейки ракет хороших и разных   :D

В авиапарке S7 66 лайнера и треть из них Боинги. Думаю у Боинга и S7 выстроенные отношения и опыт договариваться
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 02.10.2016 13:13:08
ЦитатаNilk пишет:
ЦитатаС одной платформы запускает, другими платформами по всему океану ловит.
... прям "Водный мир" от Элона Маска.
Годная идея, кстати. Интересно, сколько F9 с экватора вывести сможет?
- Доктор, я буду жить?
- А смысл?...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Nilk от 02.10.2016 10:15:03
Цитата- А смысл?...
Рост ПН?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 02.10.2016 13:16:01
ЦитатаLRV_75 пишет:
ЦитатаBell пишет:
ЦитатаLRV_75 пишет:
Тогда в 2018 году с МС ничего не полетит
Имхо, есть только 1 вариант, как получить ракету в 2018 году:
 ЮМЗ сделает и отдаст Зенит только если заказчиком будет американская корпорация The Boeing Company. Которая официально еще является участником проекта. Причем тогда есть даже шансы на 2 ракеты.
Как вариант, вполне
Только это все дороже выйдет... Дальний круг, многократное налогообложение.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 02.10.2016 13:19:07
ЦитатаАндрей Иванов пишет:
ЦитатаBell пишет:
ЦитатаПричем тогда есть даже шансы на 2 ракеты.
Но нет ни каких гарантий, что по вопросам качества, хоть одна из них полетит.
Да, по качеству гарантий мало. И это практически не зависит от политической воли и желаний участников процесса.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 02.10.2016 13:23:03
ЦитатаNilk пишет:
Цитата- А смысл?...
Рост ПН?
Зачем это Маску? Не говоря уже об адаптации платформы под Флакон.
Разница ПН с Флориды и с экватора - копеечная.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 02.10.2016 15:34:42
Интересно. Почему сумма в российских новостях между российскими компаниями фигурирует в долларах....
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 02.10.2016 16:37:46
ЦитатаАндрей Иванов пишет:
Увеличить диаметр УРМ-191 с 2.9м до 4.1м при прежней длине, установив вместо рд-191, рд-180. Это за год решается, и ставим готовый верх от РН Ангара-5.
Млять... Даже смеяться не хочется... Не желаете проделать это лично, знаток вы наш? За год не полетит - расстреляем...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: mihalchuk от 02.10.2016 16:45:00
ЦитатаSalo пишет:
ЦитатаBell пишет:
Для обеспечения операционной и финансовой устойчивости МС необходимы государственный заказы в рамках ФКП. А для этого надо базироваться в Ванино/Совгавани.
Тогда уж лучше в Камрани.
А под коммерческие пуски перегонять через весь Тихий океан в Лонг-Бич.  ;)
Ну вот это зачем? Многие морские суда, имеющие порт приписки Монровию, Либерию никогда в глаза не видели.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: mihalchuk от 02.10.2016 16:55:10
ЦитатаBell пишет:
ЦитатаLRV_75 пишет:
ЦитатаBell пишет:
ЦитатаLRV_75 пишет:
Тогда в 2018 году с МС ничего не полетит
Имхо, есть только 1 вариант, как получить ракету в 2018 году:
 ЮМЗ сделает и отдаст Зенит только если заказчиком будет американская корпорация The Boeing Company. Которая официально еще является участником проекта. Причем тогда есть даже шансы на 2 ракеты.
Как вариант, вполне
Только это все дороже выйдет... Дальний круг, многократное налогообложение.
Я думаю, ситуация следующая. Филёв не будет ничего финансировать, но может предложить гарантии оплаты изделия после пересечения российской границы. На этом пусть как хотят, так и выкручиваются: берут кредиты, шантажируют Боинг возможностью возврата части долга из средств от завершения сделки, пользуются тем, что заказчик и должники организационно развязаны... Важнейший вопрос - качество изделия. Видимо, всё-таки до пуска все деньги Южмашу отдавать нельзя.
Новому хозяину торопиться с Зенитом смысла никакого - расконсервировать проект под два пуска, а потом снова консервировать на несколько лет - себе дороже выйдет.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 02.10.2016 18:04:24
Цитатаpnetmon пишет:
Интересно. Почему сумма в российских новостях между российскими компаниями фигурирует в долларах....
И давно Sea Launch SA является российской компанией?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 02.10.2016 16:48:11
Цитатаmihalchuk пишет:
Видимо, всё-таки до пуска все деньги Южмашу отдавать нельзя.
Ну на это Южмаш резонно скажет, что без денег он не может ничего построить, а в долг ему никто не даст.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 02.10.2016 17:51:45
Цитатаmihalchuk пишет:
Важнейший вопрос - качество изделия.
А это без отработки циклограммы на стенде проверить невозможно...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 02.10.2016 19:21:59
ЦитатаBell пишет:
Цитатаmihalchuk пишет:
Важнейший вопрос - качество изделия.
А это без отработки циклограммы на стенде проверить невозможно...
Интересно, а на этих полуготовых ракетах в Южном движки Энергомаша уже стоят?
Если уже стоят, то по хорошему их надо снимать и отправлять обратно на Энергомаш на проведение полного цикла дефектовки, всевозможных испытаний, включая ОСИ.
На стендах Южного этого не проверишь.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Salo от 03.10.2016 01:18:56
Цитатаmihalchuk пишет:
Ну вот это зачем? Многие морские суда, имеющие порт приписки Монровию, Либерию никогда в глаза не видели.
Для погрузки РКН в сборе с КА.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Искандер от 03.10.2016 01:27:39
Для того чтобы Южмаш вдруг стал поставлять РН для российской компании нужно решение СНБО, которое этот контракт прикроет с вероятностью 100%. Тут и ванговать нечего. Тем более что Южмашу с Южным есть чем заниматься.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Floppy Disk от 03.10.2016 04:20:37
ЦитатаИскандер пишет:
Для того чтобы Южмаш вдруг стал поставлять РН для российской компании нужно решение СНБО, которое этот контракт прикроет с вероятностью 100%. Тут и ванговать нечего. Тем более что Южмашу с Южным есть чем заниматься.
Будет поставлять для Боинга, или какой-нибудь Беларуси, опыт уже есть, будут перенимать :)  Как говорится, если нельзя, но очень хочется, то можно.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Pretiera от 03.10.2016 00:36:27
ЦитатаRegular пишет:
Будет поставлять для Боинга, или какой-нибудь Беларуси, опыт уже есть, будут перенимать  :) Как говорится, если нельзя, но очень хочется, то можно.
это будет измена РФ, так как 
ЦитатаИскандер пишет:
Южным есть чем заниматься
дополнительный финприход для этого занятия очень пригодится...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 03.10.2016 07:30:23
ЦитатаSOE пишет:
Цитатаpnetmon пишет:
Интересно. Почему сумма в российских новостях между российскими компаниями фигурирует в долларах....
И давно Sea Launch SA является российской компанией?
Я не говорил что эта компания российская. Кто владеет пакетом акций?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: itwik от 03.10.2016 08:57:36
ЦитатаLRV_75 пишет: 
Интересно, а на этих полуготовых ракетах в Южном движки Энергомаша уже стоят?

нет, больше наши такую глупость не сделают. двигатели находятся на хранении в энергомаше. утром деньги - вечером стулья, вечером деньги - утром стулья.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 03.10.2016 09:29:18
Цитатаitwik пишет:
ЦитатаLRV_75 пишет:
Интересно, а на этих полуготовых ракетах в Южном движки Энергомаша уже стоят?

нет, больше наши такую глупость не сделают. двигатели находятся на хранении в энергомаше. утром деньги - вечером стулья, вечером деньги - утром стулья.
Молодцы!
К тому же, фактически, таким подходом сэкономлено несколько десятков миллионов рублей (транспортировка туда/обратно, сборка/разборка) в случае если проект МС "стрельнет" в этом направлении 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Андрей Иванов от 03.10.2016 11:14:14
ЦитатаBell пишет:
ЦитатаАндрей Иванов пишет:
ЦитатаBell пишет:
ЦитатаПричем тогда есть даже шансы на 2 ракеты.
Но нет ни каких гарантий, что по вопросам качества, хоть одна из них полетит.
Да, по качеству гарантий мало. И это практически не зависит от политической воли и желаний участников процесса.
... и не надо на эти грабли в очередной раз наступать.
Лишний повод разругаться и потерять деньги. 
Сразу размещать заказы на своих предприятиях, через год получим готовый УРМ-180 и начнем эксплуатацию МС.

p\s
... люди умудряются разругаться и вообще на пустом весте:

SpaceX подозревает конкурентов ULA в причастности к взрыву своей ракеты

Специалисты компании обнаружили на видеозаписи взрыва "странную тень, а затем белое пятно" на расположенном неподалеку здании ULA, пишет газета Washington Post


Представитель SpaceX объяснил конкурентам, что его компания "пытается проработать все возможные версии" аварии. В ULA однако не пустили его на крышу того самого здания. В консорциуме вызвали специалиста из ВВС США, который "осмотрел крышу и не нашел ничего, что могло быть связано со взрывом ракеты" конкурентов.

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/kosmos/3671266
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 03.10.2016 12:19:08
Цитатаpnetmon пишет:
Я не говорил что эта компания российская. Кто владеет пакетом акций?
"МС" продает именно швейцарская Sea Launch SA. 100% "пакетом акций" которой владеет люксембургская  Sea Launch S.à r.l.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Nilk от 03.10.2016 07:52:12
(http://ic.pics.livejournal.com/max_andriyahov/52964443/646527/646527_1000.jpg)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 03.10.2016 12:00:12
Гуд, вери Гуд! )))
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 03.10.2016 12:19:26
ЦитатаSOE пишет:
Цитатаpnetmon пишет:
Я не говорил что эта компания российская. Кто владеет пакетом акций?
"МС" продает именно швейцарская Sea Launch SA. 100% "пакетом акций" которой владеет люксембургская Sea Launch S.à r.l.
а Энергия владеет 100% или 9X%? той компании что продает?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Max Andriyahov от 03.10.2016 09:14:14
А/компании С7 осталось еще бортовое питание стилизовать под "космический завтрак"))
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Nilk от 03.10.2016 09:20:08
ЦитатаА/компании С7 осталось еще бортовое питание стилизовать под "космический завтрак" ;) )
Хорошая идея, им вообще надо сейчас всячески пиарить эту тему. Рассказывать клиентам о том какие они космические теперь  :D  Листовки/брошюрки в карманы кресел рассовывать... вот это всё.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: napalm от 03.10.2016 13:32:48
ЦитатаNilk пишет:
ЦитатаА/компании С7 осталось еще бортовое питание стилизовать под "космический завтрак"  ;)  )
Хорошая идея, им вообще надо сейчас всячески пиарить эту тему. Рассказывать клиентам о том какие они космические теперь  :D  Листовки/брошюрки в карманы кресел рассовывать... вот это всё.
"Продаем запуски, а не обещания" ©
Вот пусть этим сначала и займутся :D
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 03.10.2016 15:10:39
Цитатаpnetmon пишет:
а Энергия владеет 100% или 9X%? той компании что продает?
Для тех, кто в танке. 
http://www.sea-launch.com/news/11420
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 03.10.2016 15:14:06
Цитатаnapalm пишет:
Вот пусть этим сначала и займутся  :D
Ну, как минимум года три ему придется продавать и покупать именно обещания... Ну, если очень повезет - то 2 с половиной...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 03.10.2016 14:30:35
ЦитатаAlex_II пишет: 
Ну, как минимум года три ему придется продавать и покупать именно обещания... Ну, если очень повезет - то 2 с половиной...
Продать запуск это заключить контракт на пусковую миссию.
Естественно, контракт на пусковую миссию подписывается не в день старта ракеты со спутником.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 03.10.2016 16:04:56
ЦитатаLRV_75 пишет:
Естественно, контракт на пусковую миссию подписывается не в день старта ракеты со спутником.
Естественно - вот только пока он не исполнен, он всего лишь обещание...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Saul от 03.10.2016 17:15:02
ЦитатаИскандер пишет:
Для того чтобы Южмаш вдруг стал поставлять РН для российской компании нужно решение СНБО
(http://www.unn.com.ua/uploads/media/photo/2014/10/21/9bff559683cec5acad52a3d47f892a42a67f0fa9.jpg)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Искандер от 03.10.2016 18:14:20
ЦитатаSaul пишет:
ЦитатаИскандер пишет:
Для того чтобы Южмаш вдруг стал поставлять РН для российской компании нужно решение СНБО
И что?   :evil:   
Не будет контракта на Зениты, забудьте.
Хотелки Южмаша, только хотелки.
Им есть чем заниматься.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Pretiera от 03.10.2016 14:44:33
ЦитатаИскандер пишет:
Им есть чем заниматься.
например?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Дмитрий В. от 03.10.2016 17:53:12
ЦитатаPretiera пишет:
ЦитатаИскандер пишет:
Им есть чем заниматься.
например?
Грiм на деньги саудитов, например.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 03.10.2016 20:23:20
ЦитатаAlex_II пишет:
ЦитатаLRV_75 пишет:
Естественно, контракт на пусковую миссию подписывается не в день старта ракеты со спутником.
Естественно - вот только пока он не исполнен, он всего лишь обещание...
Нет.
После подписания контракта он из обещания превратится в юридически оформленное обязательство.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 03.10.2016 20:38:40
Спасибо SOE, Вы(ты) писали
ЦитатаДля тех, кто в танке. 
http://www.sea-launch.com/news/11420

Sea Launch SA and S7 Group today announced that an agreement regarding Sea Launch assets purchase was reached between the two Parties.
The transaction still has to be approved by the US government agencies - the Directorate of Defense Trade Control (US Department of State) and the Foreign Investment Committee of the United States (CFIUS) a process that could take several months.
....
Цитата"МС" продает именно швейцарская Sea Launch SA. 100% "пакетом акций" которой владеет люксембургская Sea Launch S.à r.l.
ЦитатаЕсть еще и Sea Launch S.à r.l. в Люксембурге. Которая владеет Sea Launch SA. Но и ей (Sea Launch S.à r.l.), если быть точным, владеет юридическое лицо не в РФ, а в США, Energia Overseas Limited.
Цитата
ЦитатаРакетно-космическая корпорация (РКК) "Энергия" имени С.П.Королева, которой через "дочку" Energia Overseas Limited (EOL) принадлежит 95% консорциума "Морской старт"
Шаз. Там еще 2 прокладки между ними, одна в Москве, другая в в милом уютном небольшом швейцарском городке.
А про какую прокладку в Москве упоминали? Или ошиблись Москва - Люксембург?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 03.10.2016 21:47:04
Цитатаpnetmon пишет:
А про какую прокладку в Москве упоминали?
Ту, которая была до реструктуризации, отстал я. Можете название в старых отчетах Энергии найти.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 03.10.2016 20:58:34
Занятно что остатки акций на русском языке делят на 3% (Боинг) и 2%, а вот англоязычный Рейтерс ( http://www.reuters.com/article/boeing-sealaunch-idUSL1N0B31GP20130204) делил по половине 2,5%

Из старого
Цитата https://rns.online/military/Glava-S7-otsenil-stoimost-zapuskov-s-Morskogo-starta-v-16-mlrd-rub-v-god-2016-09-30/
30 СЕНТЯБРЯ, 14:08 ВПК
 (https://rns.online/military/)Глава S7 оценил стоимость запусков с «Морского старта» в 1,6 млрд рублей в год

Компания S7 рассчитывает ежегодно тратить на запуски с космодрома «Морской старт» 1,6 млрд руб., заявил на пресс-конференции, посвященной подписанию сделки по проекту «Морской старт» генеральный директор S7 Group Владислав Филев.

«Наша корпорация зарабатывает примерно 100 млрд в год. У нас нет долга. Я думаю, что даже небольшая часть от этих денег -- уже довольно значимая сумма для того, чтобы попробовать сделать новый проект», -- заявил Филев.

Филев отметил, что в космическую отрасль необходимо вводить лизинг.

«Запуск одного спутника стоит 250 млн, плюс 70 млн стоит пуск. То есть 320 млн -- это одно действие. Если мы хотим запускать пять спутников в год -- это будет 1,6 млрд в год. Это те деньги, на которые мы хотим рассчитывать. Как мы будем тратить, сколько мы будем тратить, будем ли мы привлекать партнеров? Очевидно, что 1,6 млрд в год каждый год я из кармана вытащить не могу», -- заявил Филев.

По его словам, компания планирует привлекать партнеров. 
....
А Боинг с Aker Maritime AS Finance ничем не будут владеть или будут?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 03.10.2016 21:38:48
А на подписании в Мексике кто был представителем Sea Launch SA ?

А то что-то не понял
Цитата https://twitter.com/StephenClark1/status/780796039829659648
@StephenClark1 (https://twitter.com/StephenClark1)
Energies announces $150m sale of Sea Launch platform and other assets to Russia's S7 Group, an airline holding company. #IAC2016 (https://twitter.com/hashtag/IAC2016?src=hash)
27 сент. 2016 г.
(https://pbs.twimg.com/media/CtXx2jaVIAAiRZQ.jpg)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pkl от 03.10.2016 23:49:54
ЦитатаAlex_II пишет: 
Цитатаpkl пишет: 
2 х НК-33?
Это шоб летала как старый "Антарес"?
"Антарес" нормально летал. Пока не взорвался.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pkl от 04.10.2016 00:02:57
Цитатаpnetmon пишет:
ЦитатаSashaBad пишет:
Теперь что, по моему, может быть дальше. В начальный период, если господин Филеев сможет обеспечить поставку заводу недостающих комплектующих из России и небольшой аванс для запуска производства (хотя это уже как договорятся), Южмаш вполне способен обеспечить изготовление необходимого количества "Зенитов" из имеющегося задела . Окончательный расчёт после получения изделия заказчиком.В последующем, после выработки заделов, вернутся к отработанной уже схеме. Аванс, запуск производства, выпуск изделия, расчёт. Но поставки комплектации из России по прежнему будут на господине Филееве.
Именно такая схема видится мне на основании нынешних заявлений руководства S7.
а почему небольшой аванс в первом заказе?
Мне кажется о получении двигателей из России в Украину он не говорил. Более возможен вариант как с Орбиталом - двигатели и ступени получатся от поставщиков отдельно. И РН собирает предприятие Роскосмоса
Да, покупка готовых баков - оптимальный вариант: и Южмашу проще восстановить деятельность на какое-то время, и нам подготовить производство своих ракет.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pkl от 04.10.2016 01:23:50
ЦитатаMax Andriyahov пишет:
А будет круто раскрасить ракету в зеленую ливрею С7)))
Удачи этому парню!
Да, было бы красиво! :) В. Филёву - удачи!
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Max Andriyahov от 03.10.2016 23:15:40
Пару страниц назад уже запостили мою картинку)) с зелёным Зенитом
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: SGS_67 от 04.10.2016 04:40:03
ЦитатаAlex_II пишет:
ЦитатаSGS_67 пишет:
Филевых авантюристами как-то представить трудно.
Скорее - предложение, от которого нельзя отказаться.
И которое может здорово компанию "приземлить".
Cогласен. Я тоже сомневаюсь, что это "по собственному желанию"... Жаль, одна из немногих нормальных российских а/к
К тому же, динамично развивающаяся.
Деньги на подобный прожект ей придётся явно брать на стороне. Даже на текущую проплату 160 млн. долл.
А другие ресурсы взять пока не видно где.
С учётом крупных вложений в расширение авиапарка (15 Эмбраеров, A321neo ещё вот 5 штук) , может получиться вовсе худо.

Кому как, а думаю, что АФ они где-то мозоль прищемили.
А у него есть доступ к Телу.
Вот оно и того...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: SGS_67 от 04.10.2016 04:47:56
ЦитатаВалерий Жилинский пишет: 

О том, что это говорит Комаров, на форуме информации достаточно. Только пока нет ни одного слова, сказанного официальными представителями Боинга.
Боятся спугнуть.
На дохлого червяка клюнула крупная рыба. :)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Pretiera от 04.10.2016 02:41:08
ЦитатаДмитрий В. пишет: 
ЦитатаPretiera пишет: 
ЦитатаИскандер пишет: 
Им есть чем заниматься.
например?
Грiм на деньги саудитов, например.
вот именно, вот только не думаю что производство баков для Зенита замедлит работы, зато денюжка предприятию для его дееспособности ой как нужна...а через 2-3 года эти ракеты возьмут Юг России под прицел, разрушение Южного насущная необходимость..
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ХВ. от 04.10.2016 07:35:38
ЦитатаSGS_67 пишет:
Кому как, а думаю, что АФ они где-то мозоль прищемили.
А у него есть доступ к Телу.
ЦитатаSGS_67 пишет:
На дохлого червяка клюнула крупная рыба.  :)  
В  том-то и дело, что "крупная рыба" ни ухом, ни рылом не собиралась "клевать" - потому она и крупная, что на подобные приманки не льстится.
Достаточно посмотреть на физиономию АФ на прессконференции, чтобы понять, что ему этот МС на ... не нужен.
А Роскосмосу в лице "Энергии" в связи с банкротством МС денюжки ой как нужны.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 04.10.2016 08:47:42
Цитатаpnetmon пишет:
А на подписании в Мексике кто был представителем Sea Launch SA ?
Договора о сотрудничестве по пускам с МС? 
Никого, само собой - эта контора после заключения договора о продаже МС закроется, по словам Филева.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 04.10.2016 07:59:48
ЦитатаSOE пишет:
Цитатаpnetmon пишет:
А на подписании в Мексике кто был представителем Sea Launch SA ?
Договора о сотрудничестве по пускам с МС?
Никого, само собой - эта контора после заключения договора о продаже МС закроется, по словам Филева.
Имелось в виду - Кто был представителем Sea Launch SA (состоял в штате или входил в состав директоров и прочего....) при заключении предварительного соглашения о продаже чем владеет и продает Sea Launch SA. Понятно что Солнцев, но в каком статусе...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 04.10.2016 09:06:40
Цитатаpnetmon пишет:
Понятно что Солнцев, но в каком статусе...
Ну, как дети...
https://www.moneyhouse.ch/de/company/sea-launch-sa-21274334131/management?page=0
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Искандер от 04.10.2016 10:25:40
Наиболее реальные, а точнее - вообще в принципе возможные РН для МС, это А3 и Протон-лайт.
Если они ни как не вписываются в СК со всеми возможными переделками - пИчалька.
Сункар создать просто не успеют.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Apollo13 от 04.10.2016 10:33:43
ЦитатаИскандер пишет:
Наиболее реальные, а точнее - вообще в принципе возможные РН для МС, это А3 и Протон-лайт.
Бедные американцы только вздохнули с облегчением избавившись от Титана, а тут им то Циклон суют, то Протон. :)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 04.10.2016 12:24:16
ЦитатаSOE пишет:
Ну, как дети...
 https://www.moneyhouse.ch/de/company/sea-launch-sa-21274334131/management?page=0
Спасибо. Только нам не разрешают  (https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/65784)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Андрей Иванов от 04.10.2016 12:28:26
Цитатаpnetmon пишет:
Спасибо SOE , Вы(ты) писали
ЦитатаДля тех, кто в танке.
 http://www.sea-launch.com/news/11420

Sea Launch SA and S7 Group today announced that an agreement regarding Sea Launch assets purchase was reached between the two Parties.
The transaction still has to be approved by the US government agencies - the Directorate of Defense Trade Control (US Department of State) and the Foreign Investment Committee of the United States (CFIUS) a process that could take several months.
....
Цитата"МС" продает именно швейцарская Sea Launch SA. 100% "пакетом акций" которой владеет люксембургская Sea Launch S.à r.l.
ЦитатаЕсть еще и Sea Launch S.à r.l. в Люксембурге. Которая владеет Sea Launch SA. Но и ей (Sea Launch S.à r.l.), если быть точным, владеет юридическое лицо не в РФ, а в США, Energia Overseas Limited.
Цитата
ЦитатаРакетно-космическая корпорация (РКК) "Энергия" имени С.П.Королева, которой через "дочку" Energia Overseas Limited (EOL) принадлежит 95% консорциума "Морской старт"
Шаз. Там еще 2 прокладки между ними, одна в Москве, другая в в милом уютном небольшом швейцарском городке.
 в Москве упоминали? Или ошиблись Москва - Люксембург?
Господа, не стоит так особо глубоко копать.
Будучи футбольным болельщиком, пример :
Всё знают, что владелец ФК ЦСКА является г-н Гинер. Но, мало кто слышал, что на самом деле владельцем ЦСКА является английская фирма Bluecastle Enterprises Limited. Причем более 75% акций которой находятся в залоге у банка ВЭБ.
Поэтому лучше оставить юридические и финансовые вопросы, юристам и экономистам.
Нам достаточно понимать, РК Энергия принадлежит ~95% МС. Кому считает нужным, тому и продает.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 04.10.2016 13:30:54
Цитатаpnetmon пишет:
Спасибо. Только нам не разрешают
У Вас на скрин-шоте исчерпывающий ответ на ваш же вопрос "в каком статусе"
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 04.10.2016 13:32:01
ЦитатаАндрей Иванов пишет:
Нам достаточно понимать
Абсолютно согласен. Вам достаточно.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Андрей Иванов от 04.10.2016 12:38:35
ЦитатаSOE пишет:
ЦитатаАндрей Иванов пишет:
Нам достаточно понимать
Абсолютно согласен. Вам достаточно.
Ужас какой  :D
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 04.10.2016 12:52:21
ЦитатаSOE пишет:
Цитатаpnetmon пишет:
Спасибо. Только нам не разрешают
У Вас на скрин-шоте исчерпывающий ответ на ваш же вопрос "в каком статусе"
Спасибо. я все увидел, только выше в другом браузере "Access To Website Blocked"
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 04.10.2016 13:55:14
Цитатаpnetmon пишет:
Спасибо. я все увидел, только выше в другом браузере "Access To Website Blocked"
VPN рулит...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Павел73 от 05.10.2016 07:16:02
ЦитатаMax Andriyahov пишет:
Пару страниц назад уже запостили мою картинку)) с зелёным Зенитом
Надо ещё зелёный авиалайнер в небе! :)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Павел73 от 05.10.2016 07:17:20
ЦитатаИскандер пишет:
Сункар создать просто не успеют.
Не успеют - до чего?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Max Andriyahov от 05.10.2016 05:22:15
Павел73, я знакомого дизигнера попрошу зеленый зенит на стоянке в Толмачёво изобразить) рядом с лайнерами
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 05.10.2016 11:38:38
ЦитатаMax Andriyahov пишет:
я знакомого дизигнера попрошу зеленый зенит на стоянке в Толмачёво изобразить) рядом с лайнерами
Стоя или лёжа?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Max Andriyahov от 05.10.2016 07:03:26
Стоя, и "на лапках", мечтать так мечтать))))
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 05.10.2016 12:07:26
ЦитатаMax Andriyahov пишет:
Стоя, и "на лапках", мечтать так мечтать))))
Суровые должны быть лапки чтоб 500 тонн ракеты выдержать...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Max Andriyahov от 05.10.2016 07:15:28
Так она незаправлена, на межполётном ТО))) и вторую - "на горбу" S7спейскарго - гулять так гулять ;)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 05.10.2016 13:36:01
Г-да журналисты, кто-нибудь нарисует таки схему владения примерно 10 компаний, которые создала "Энергия" в России, Люксембурге, США и Швейцарии для "оптимизации" МС? 
Там мозг сломать можно :)
И еще совершенно запросто по открытым источникам можно оценить долги МС, накопившиеся на нынешний момент ( не путать с долгом по проигранному иску Боинга). Г-н Комаров сообщил Президенту РФ о 19 миллиардах, что похоже на правду, но не факт...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Андрей Иванов от 05.10.2016 12:38:10
Цитата 
Наиболее реальные, а точнее - вообще в принципе возможные РН для МС, это А3 и Протон-лайт.

Сункар создать просто не успеют.
Солнцев назвал разумные сроки до 5 лет говоря о РН Феникс в полной комплектации.  Кроме  урм-171 это и полностью новая вторая ступень на 2хрд-0124 к которой еще надо "прикрутить" и обкатать разгонные блоки.
К слову такой РН Феникс с экватора до 22 тонн - тяжелый РН.
По опыту "коммерции" РН Протон, нужен РН и попроще. 
На эту роль для МС, отлично подходить урм-180 + уже существующий "верх" РН Ангара с урм-2 на одном рд-0124. Работы на год, через полтора первый пуск. 

p\s
В итоге еще вопрос. Какой носитель окажется в "коммерции" больше востребован?
Средний и проще РН Феникс-лайт рд-180 ( до 11т экватор) или тяжелый РН Феникс рд-171.( до 22т) 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: alex1664 от 05.10.2016 12:57:42
ЦитатаApollo13 пишет:
ЦитатаИскандер пишет:
Наиболее реальные, а точнее - вообще в принципе возможные РН для МС, это А3 и Протон-лайт.
Бедные американцы только вздохнули с облегчением избавившись от Титана, а тут им то Циклон суют, то Протон.  :)  
А пусть они свои ТТУ на бочки с гептилом не катят  :evil:  . От твердого топлива экология просто рыдает.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Искандер от 05.10.2016 13:03:30
Вы тренды в финансах страны и общем состоянии экономики наблюдаете? Так вот 5 лет на Сункар нет. Должно что-то очень сильно поменяться чтобы ситуация изменилась, но я пока никаких предпосылок этому не вижу.
Если в МС в принципе становится А-3, то ее нужно делать уже сейчас.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: alex1664 от 05.10.2016 13:05:36
ЦитатаАндрей Иванов пишет:
ЦитатаНаиболее реальные, а точнее - вообще в принципе возможные РН для МС, это А3 и Протон-лайт.

Сункар создать просто не успеют.
Солнцев назвал разумные сроки до 5 лет говоря о РН Феникс в полной комплектации. Кроме урм-171 это и полностью новая вторая ступень на 2хрд-0124 к которой еще надо "прикрутить" и обкатать разгонные блоки.
К слову такой РН Феникс с экватора до 22 тонн - тяжелый РН.
По опыту "коммерции" РН Протон, нужен РН и попроще.
На эту роль для МС, отлично подходить урм-180 + уже существующий "верх" РН Ангара с урм-2 на одном рд-0124. Работы на год, через полтора первый пуск.

p\s
В итоге еще вопрос. Какой носитель окажется в "коммерции" больше востребован?
Средний и проще РН Феникс-лайт рд-180 ( до 11т экватор) или тяжелый РН Феникс рд-171.( до 22т)
А Вы между Ангарой и Сункаром еще поместите керосиновый двухкамерник Союз-5. Все они могут быть реализованы на одной линейке двигателей и стартовом комплексе Зенита.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Max Andriyahov от 05.10.2016 12:16:35
Для этого Союз5 должен выиграть конкурс на Феникс с Восточного, только под МС его никто не сделает
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 05.10.2016 15:25:12
Кстати, к вопросу о ведении бизнеса с украинскими партнерами в текущей ситуации.
http://zn.ua/ECONOMICS/amku-prosit-sud-prinuditelno-vzyskat-mnogomilliardnyy-shtraf-s-rossiyskogo-gazproma-226332_.html
ЦитатаАнтимонопольный комитет Украины (АМКУ) обратился в Хозяйственный суд Киева с иском о принудительном взыскании штрафа в размере почти 86 млрд грн с российского "Газпрома", сообщает пресс-служба ведомства. "Сегодня, 5 октября 2016 года, Антимонопольный комитет Украины подал в хозяйственный суд города Киева исковое заявление о принудительном взыскании с ОАО "Газпром" штрафа и пени", - говорится в сообщении. АМКУ также просит суд обязать "Газпром" прекратить нарушение законодательства в части злоупотребления монопольным положением на рынке транзита природного газа через украинскую ГТС.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 05.10.2016 17:31:32
ЦитатаBell пишет:
Кстати, к вопросу о ведении бизнеса с украинскими партнерами в текущей ситуации.
Это-то тут при чем?
Так и в ЕС идет до сих пор расследование по злоупотреблениям "Газпрома", в этом году есть шанс урегулировать (читай - откупиться) до суда. 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: SashaBad от 05.10.2016 16:41:13
ЦитатаBell пишет:
Кстати, к вопросу о ведении бизнеса с украинскими партнерами в текущей ситуации.
 http://zn.ua/ECONOMICS/amku-prosit-sud-prinuditelno-vzyskat-mnogomilliardnyy-shtraf-s-rossiyskogo-gazproma-226332_.html
ЦитатаАнтимонопольный комитет Украины (АМКУ) обратился в Хозяйственный суд Киева с иском о принудительном взыскании штрафа в размере почти 86 млрд грн с российского "Газпрома", сообщает пресс-служба ведомства. "Сегодня, 5 октября 2016 года, Антимонопольный комитет Украины подал в хозяйственный суд города Киева исковое заявление о принудительном взыскании с ОАО "Газпром" штрафа и пени", - говорится в сообщении. АМКУ также просит суд обязать "Газпром" прекратить нарушение законодательства в части злоупотребления монопольным положением на рынке транзита природного газа через украинскую ГТС.
Хороший пример.
Нормальная практика. У тебя нерешённые проблемы с партнёром - подаёшь в суд и решаешь. Либо договариваешься.
А не так как сделали с Южмашем, прекратив без предупреждения и пояснения все отношения.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 05.10.2016 16:04:08
ЦитатаSOE пишет:
Это-то тут при чем?
Так и в ЕС идет до сих пор расследование по злоупотреблениям "Газпрома", в этом году есть шанс урегулировать (читай - откупиться) до суда.
Вы не поняли  :)
При том, что в данном случае Газпром "виноват" в том, что является единственным покупателем транзитных услуг ГТС.
В ЕС на него за монопольную продажу наезжают.
Т.е. российская (так или иначе) организация, которая там собирается что-то делать, должна четко понимать - куда лезет и какие там "правила игры".
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 05.10.2016 16:12:58
ЦитатаSashaBad пишет:
А не так как сделали с Южмашем, прекратив без предупреждения и пояснения все отношения.
Что значит прекратили? Договор расторгли? Или просто покупать перестали?
Какие были нужды дополнительные объяснения после череды аварий и финансового штопора СЛ на середину 2013 года?
Или что было непонятно после широко известных событий февраля 2014 года?
Ну прислали бы на Южмаш письмо - сильно бы помогло?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Искандер от 05.10.2016 17:27:22
А-3 де-факто уже "почти" есть, даже производство "зреет", через 2 года может пойти в серию. Сункар - минимум 5 лет, а в условиях уменьшающегося финансирования он уйдет в бесконечность.
Протон-Лайт - ну как бы вонючка, а так отличная РН будет. Для МС самое оно. Переделок правда много. Если даже за бугор нырок - в океЯне-море, все концы в воду.
РН на РД-180 с учетом триблока лучший вариант но только теоретически. Создание такого нос
сителя не 5 лет дело. Значит уйдет в бесконечность.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: SashaBad от 05.10.2016 17:38:36
ЦитатаBell пишет:
ЦитатаSOE пишет:
Это-то тут при чем?
Так и в ЕС идет до сих пор расследование по злоупотреблениям "Газпрома", в этом году есть шанс урегулировать (читай - откупиться) до суда.
Вы не поняли  :)  
При том, что в данном случае Газпром "виноват" в том, что является единственным покупателем транзитных услуг ГТС.
В ЕС на него за монопольную продажу наезжают.
Т.е. российская (так или иначе) организация, которая там собирается что-то делать, должна четко понимать - куда лезет и какие там "правила игры".
До 2006 года в ГТС шёл ещё и туркменский газ.
"Газпром" этот поток под себя подмял и стал монополистом.
Теперь будут в суде разбираться.

Собственно какое отношение это всё имеет к покупке S7 "Морского старта"?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: SashaBad от 05.10.2016 17:52:32
ЦитатаBell пишет:
ЦитатаSOE пишет: .
Т.е. российская (так или иначе) организация, которая там собирается что-то делать, должна четко понимать - куда лезет и какие там "правила игры".
Bell (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/13517/) не нравятся Вам украинские партнёры - не работайте с ними!  :)  

Но из того что на данный момент заявлено, Филёв, по крайней мере первые запуски, собирается обеспечивать штатной ракета-носителем. Соответственно все риски рассматривались, учитывались и признаны допустимыми.
Хотя не исключено , что всё это только слова.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 05.10.2016 18:56:34
ЦитатаSashaBad пишет:
Соответственно все риски рассматривались, учитывались и признаны допустимыми.
Шютка.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 05.10.2016 17:01:40
ЦитатаSashaBad пишет:
Bell (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/13517/) не нравятся вам украинские партнёры - не работайте с ними!  :)  
Да нравятся мне партнеры! Мне не нравятся нынешние условия ведения бизнеса и "революционная законность" на Украине.
А вообще мы тут так трепемся, без особого умысла, делимся имхами. Сомневаюсь, что Филев это прочитает и вообще будет интересоваться нашим мнением. Поэтому что он там сделает и сделает ли вообще - это его личное дело.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Seerndv от 05.10.2016 17:18:56
Функция игнора просто жизненно необходима, и обязательно с индикацией кто кого игнорирует. А ещё более частое посещение веток админом.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 05.10.2016 21:39:56
ЦитатаSeerndv пишет:
Функция игнора просто жизненно необходима, и обязательно с индикацией кто кого игнорирует.
Поищите по форуму слово Violentmonkey Это софт для игнора. И там же и скрипт для него лежит...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: SGS_67 от 05.10.2016 22:31:29
ЦитатаХВ. пишет:
ЦитатаSGS_67 пишет:
Кому как, а думаю, что АФ они где-то мозоль прищемили.
А у него есть доступ к Телу.
ЦитатаSGS_67 пишет:
На дохлого червяка клюнула крупная рыба.  :)  
В том-то и дело, что "крупная рыба" ни ухом, ни рылом не собиралась "клевать" - потому она и крупная, что на подобные приманки не льстится.
Достаточно посмотреть на физиономию АФ на прессконференции, чтобы понять, что ему этот МС на ... не нужен.
Я, вообще-то, Аэрофлот и Боинг имел в виду.
Но мысль понятна.  :)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: SGS_67 от 05.10.2016 22:36:58
Цитатаalex1664 пишет:
ЦитатаАндрей Иванов пишет: 
А Вы между Ангарой и Сункаром еще поместите керосиновый двухкамерник Союз-5. Все они могут быть реализованы на одной линейке двигателей и стартовом комплексе Зенита.
Пусть расцветают сто цветов.(ц)   :D
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 06.10.2016 06:43:22
ЦитатаSeerndv пишет:
Функция игнора просто жизненно необходима, и обязательно с индикацией кто кого игнорирует. А ещё более частое посещение веток админом.
Ладно вам...
Политика это ведение бизнеса другими методами. Ну и вообще, о чем бы люди не говорили, они всегда говорят о деньгах.
В текущей ситуации, по моему скромному мнению, для нас выгоднее прокрутить эти десятки млн. долларов в России (причем, без конвертации в доллары), чем отправлять их на Украину.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 06.10.2016 09:00:30
Для начала нужно будет пару сотен миллионов, чтобы избавится от имеющихся долгов, совсем не в России.

А потом, как выразился один причастный из Лонг Бич: "Gonna take a metric TON of money to replace all the obsolete, broken, and no-longer-supported equipment.
They're going to find out that the $150 million was just to get their foot in the door...."

Ну, а дальше, если удастся избежать и сумы, и тюрьмы, можно уже проще,  "без конвертации в доллары" в топку подбрасывать.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 06.10.2016 07:03:16
О каком оборудовании идет речь?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 06.10.2016 09:04:26
ЦитатаBell пишет:
О каком оборудовании идет речь?
Смешно...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: АниКей от 07.10.2016 10:18:29
МОСКВА, 7 октября. /ТАСС/. Компания "S7 Космические транспортные системы" - новый оператор проекта "Морской старт" - и РКК "Энергия" работают над концепцией нового космического корабля, сообщил в интервью ТАСС генеральный директор компании Сергей Сопов.
"Говорить о какой-то конкретике пока рано, мы с РКК "Энергия" по этому вопросу не подошли к реальному обсуждению, а лишь начали прорабатывать общую концепцию", - сказал он.
Как пояснил Сопов, новый владелец "Морского старта" планирует в перспективе заняться доставкой грузов на орбитальные станции и другие объекты. "Для этого мы хотели бы иметь грузовой космический корабль массой 12-16 тонн", - уточнил он.


Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/kosmos/3685312
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: АниКей от 07.10.2016 10:21:24
ЦитатаСергей Сопов: коммерческий запуск с "Морского старта" будет стоить $65-76 млн
 7 октября, 10:00 UTC+3
 
 (https://cdn1.tass.ru/width/744_b12f2926/tass/m2/uploads/i/20161006/4348028.jpg)
 © Пресс-служба группы S7
 
 
Группа S7 подписала в Мексике контракт с группой компаний Sea Launch на покупку имущественного комплекса "Морской старт", с которого запускаются ракеты-носители "Зенит" в Тихом океане. Предмет сделки -- корабль Sea Launch Commander, платформа Odyssey, наземное оборудование в порту Лонг-Бич (США), товарный знак.
Генеральный директор "S7 Космические транспортные системы", дочерней структуры группы S7,  Сергей Сопов в интервью ТАСС рассказал, чем займется эта компания и за счет чего она планирует конкурировать на рынке коммерческих запусков, даже если цены на ее услуги будут выше, чем у американской SpaceX. Также Сопов поведал о перспективах освоения группой S7 ближнего космоса -- собственном транспортном космическом корабле и орбитальном космодроме.
--  Что собой представляет компания "S7 Космические транспортные системы"? Какие задачи перед ней стоят?
-- Сформированная команда на 80% состоит из специалистов, которые раньше работали в космической отрасли. Все они так или иначе занимались проектом "Энергия -- Буран" (ракета-носитель "Энергия" и многоразовый корабль "Буран" -- прим. ТАСС), многие из них работали на "Морском старте".
 Одна из задач компании -- это управление плавучим космодромом, его эксплуатация, предоставление пусковых услуг, поиск заказчиков. Основная наша маркетинговая идея заключается в том, что мы собираемся предоставлять заказчикам готовую ракету в базовом порту, что существенно укорачивает срок подготовки к запуску. Сегодня от заказа услуги до проведения пуска уходит от двух до четырех лет. В нашем случае это время сокращается до шести-семи месяцев. В этом одно из преимуществ, которое позволит нам на первом этапе получить заказы.
-- Есть ли договоренности с российскими предприятиями о взаимодействии в рамках "Морского старта"?
-- Для того чтобы начать нормальную контрактную работу с предприятиями, нужно закрыть сделку. Мы еще не получили разрешение от американского правительства на покупку "Морского старта" и ожидаем, что закроем вопрос через полгода. Поэтому кроме как с РКК "Энергия", с которой у нас подписано соглашение о сотрудничестве, больше ни с кем никаких договоренностей на бумаге не заключено, но с точки зрения консультаций мы со всей кооперацией провели переговоры. Все готовы к возобновлению работ, нерешаемых проблем мы не видим.
-- Удалось ли договориться с украинской стороной о возобновлении изготовления ракет-носителей "Зенит", учитывая политические разногласия между Москвой и Киевом?
-- Вопрос о политике оставьте политикам. У нас чисто коммерческий интерес. Если "Южмаш" не будет производить ракеты, мы возьмем паузу на пять лет и будем вместе с российскими предприятиями делать другую ракету под наш космодром.
 
 
                                     Вы же не будете считать достижением, если в России сегодня откроют завод по производству кассетных магнитофонов?                                                                  
 
 
-- Новая ракета -- это будет повторение "Зенита", но со сборкой на территории России?
-- Я скажу свое мнение: спустя 45 лет повторять "Зенит" -- в чем смысл? Вы же не будете считать достижением, если в России сегодня откроют завод по производству кассетных магнитофонов. Он будет очень хорошим, добротным, но кассетным. Повторение "Зенита" в российском исполнении абсолютно нецелесообразно. Если мы хотим сделать ракету для "Морского старта", то она должна быть лучше "Зенита" по своему функционалу и возможностям. Это должна быть совершенно новая ракета, и, безусловно, первая ступень должна быть многоразовой.
-- Возможно ли использовать в проекте какую-либо иную имеющуюся в производстве ракету-носитель, например, ранее предлагалось использовать "Ангару-А3"?
-- Когда мне говорят: "Поставь "Ангару-3" вместо "Зенита", то забывают, что у "Ангары" имеется башня обслуживания, которая просто-напросто перевернет плавучую пусковую платформу. "Зенит" не предусматривает башню обслуживания, поэтому на пусковой платформе Odyssey ее нет.
-- Кто может создать новую ракету для проекта?
-- РКК "Энергия" совместно с самарским РКЦ "Прогресс" и, безусловно, Центр им. Хруничева. Это те организации в России, которым такая задача по силам.
-- Генеральный директор РКК "Энергия" Владимир Солнцев ранее предложил S7 войти в проект по созданию ракеты "Феникс". Вы готовы инвестировать в эту ракету?
-- Мы готовы это сделать, вопрос только -- в каком качестве и на каких условиях. В соглашении, которое подписано между нами и РКК "Энергия" в Мексике, этот пункт есть. Мы объединяем свои усилия в части модернизации плавучего космодрома "Морской старт", в том числе и путем создания ракеты-носителя среднего класса для замены ракеты "Зенит" в будущем.
-- Какую стоимость коммерческих пусков вы закладываете для "Морского старта"?
 
 
                                    Мы будем брать деньги за скорость.                                                                 
 
 
-- От $65 млн до $76 млн. Цена каждого пуска будет индивидуальной и зависящей от многих факторов. Если Илон Маск ориентируется на стоимость пуска в $65 млн, то мы рассчитываем продавать нашу услугу дороже. Как я уже говорил, мы будем брать деньги за скорость. В порту у нас всегда будет иметься ракета для запуска, и не нужно будет стоять в очереди несколько лет. Оперативность проведения пуска стоит денег.
-- Сколько пусков планируете провести в первые пять лет?
-- В районе 10-12 пусков. Если ориентироваться на 2017 год как точку отсчета.
-- Станет ли компания "S7 Космические транспортные системы" оператором проекта "Наземный старт", в рамках которого с космодрома Байконур проводились коммерческие пуски ракет "Зенит"?
-- Да, мы хотели бы стать оператором "Наземного старта", в случае если наши знания кого-то заинтересуют. Но об этом пока говорить преждевременно.
-- Сообщалось, что, кроме проекта "Морской старт", "S7 Космические транспортные системы" планирует создание собственного орбитального космодрома Space Launch. Так ли это?
-- Сначала давайте определимся, что такое орбитальный космодром, или что мы вкладываем в это понятие. По нашему мнению, орбитальный космодром -- это опорный транспортный узел на орбите высотой 800-900 км, основной задачей которого является поддержание операций в космосе для всех участников космической деятельности на коммерческой основе. Это, например, обеспечение аварийного спасения экипажей в случае аварий и неисправностей, произошедших в открытом космосе. Эту услугу мы можем предоставлять за счет наличия в составе космодрома транспортного корабля, полностью готового к использованию. Также в функции орбитального космодрома входит обеспечение сборки крупных космических аппаратов, их заправка компонентами ракетного топлива и сжатыми газами, техническое обслуживание и ремонт космических аппаратов, не предназначенных для посадки на Землю.
 
 
                                    Россия -- единственная страна, которая может с минимальными затратами реализовать проект орбитального космодрома                                                                 
 
 
С точки зрения физики такой орбитальный космодром должен находиться в точке Лагранжа, это практически у Луны, но сейчас это технологически невозможно, поэтому мы рассматриваем другой вариант -- создание орбитальной станции на высотах 800-900 км над Землей. Это оптимальное место для обозначенных операций, и мы очень рассчитываем на сотрудничество по этому направлению с РКК "Энергия".
Это будет коммерческий космодром, только не на Земле, а в космосе, куда будут прилетать корабли и космические аппараты для дозаправки и ремонта. Еще советские инженеры заявляли, что нет необходимости сводить с орбиты космические аппараты, когда их можно ремонтировать.
Россия -- единственная страна, которая может с минимальными затратами реализовать проект орбитального космодрома. После прекращения эксплуатации Международной космической станции в 2024 году на орбите останется функционировать лишь Российский сегмент. Довести его до необходимой нам идеи стоит уже совершенно других денег, чем создавать новую станцию.
-- Как группа S7 планирует доставлять грузы на этот орбитальный космодром? Будет ли у компании свой корабль?
-- Будущее транспортных космических систем заключается в четком разделении пусков на грузовые и пилотируемые. К "Морскому старту" очень сложно привязать пилотируемую программу, да и не имеет большого смысла, а вот транспортное снабжение орбитальных станций и другой крупной космической инфраструктуры входит в наши интересы. Для этого мы хотели бы иметь грузовой космический корабль массой 12-16 тонн.
 
Перспективные космические корабли будут ориентированы на запуск на двухступенчатой ракете-носителе, при том что они сами могут быть второй ступенью. Взлетать они будут без запаса топлива, а дозаправляться, проходить техническое обслуживание и ремонт на орбите.
Такими мы видим определенные перспективы в области освоения космического пространства, которые будут реализованы тем или иным способом, с нами или без нас. Движение людей в космос не остановить. Другое дело, если мы в России не пошевелимся, то эти проекты будут реализованы другими странами.
-- В каком году могут быть созданы орбитальный космодром Space Launch и Транспортный грузовой корабль?
-- Я думаю, они могут появиться уже через 8-10 лет. Идею создания орбитального космодрома на основе Российского сегмента МКС мы будем предлагать государству. Как оно отреагирует и какая форма сотрудничества в итоге будет выбрана -- вопрос будущего. Может быть, государство само захочет развивать это направление без нашей помощи.
-- В качестве Транспортного грузового корабля планируется создание чего-то нового или это будет модификация имеющегося "Прогресса"
 
 -- Говорить о какой-то конкретике пока рано, мы с РКК "Энергия" по этому вопросу не подошли к реальному обсуждению, а лишь начали прорабатывать общую концепцию. Если интересует мое мнение, я бы посмотрел на задел, оставшийся от проекта "Алмаз", а конкретно -- созданных под эту программу транспортных кораблей снабжения.
-- Учитывая натянутые отношения между Россией и США, не опасаетесь ли вы, что американские государственные органы не дадут разрешение на закрытие сделки по покупке "Морского старта" или проект может попасть под санкции?
-- Я лично презентовал этот проект в Госдепартаменте США два месяца назад. К нам было благожелательное отношение. Я не вижу особых проблем в этой части. Но мы понимаем, что политика в сегодняшнее время мало прогнозируема, поэтому давайте не будем предвосхищать события.
-- Если все-таки получите разрешение, так и будете базироваться в Калифорнии или комплекс может переехать в другой порт приписки?
-- Никто не собирается менять дислокацию "Морского старта". Комплекс находится в Калифорнии, оптимальная точка пуска, как по азимуту, так и по районам падения первой ступени, находится у острова Рождества. Это малосудоходный район, мы там никому не мешаем. То, что нам не требуется платить за отчуждение полей падения отработанных ступеней, для нас большая экономия, точнее, стоимость перехода в Тихий океан полностью покрывается отсутствием необходимости аренды полей падения.
-- Будет ли входить инженерный состав в структуру "S7 Космические транспортные системы" или это будут привлеченные специалисты?
-- Мы отвечаем за эксплуатацию стартового и технического комплексов. Мы не посредническая компания, а собственники, и в силу этого должны проводить техническое обслуживание имеющихся у нас комплексов. Большая часть специалистов будет состоять у нас в штате, но какую-то часть узкопрофильных специалистов будем привлекать с предприятий ракетно-космической отрасли РФ.
-- Какие еще изменения ждут сложившуюся структуру управления и реализации проекта?
-- С точки зрения продажи пусковых услуг мы не собираемся изобретать велосипед, а пойдем тем же путем, которым пошли наши коллеги из Центра им. Хруничева или НПО "Энергомаш", т. е. создадим в США для этой цели специальное предприятие S7 Sea Launch.
-- На какие заказы вы рассчитываете, учитывая, что Роскосмос будет поддерживать заказами подведомственный ему Центр им. Хруничева, а американское правительство -- SpaceX?
-- Естественно, мы рассчитываем на коммерческих заказчиков, но в то же время, если Роскосмосу и правительству РФ понадобится задействовать возможности "Морского старта", мы предоставим им такую возможность. Никто от заказов отказываться не будет.
 
 На международном же рынке пусковых услуг, естественно, мы будем конкурировать с российским "Протоном", с Falcon от SpaceX и другими участниками.
-- В свое время, когда было принято решение отказаться от создания ракеты "Русь-М", Роскосмос озвучивал идею проведения первых испытательных пусков нового пилотируемого корабля "Федерация" на ракете-носителе "Зенит". Если вам предложат провести с "Морского старта" запуски этого корабля, готовы ли вы предоставить такие услуги?
-- Безусловно, если энергетические возможности нашей ракеты-носителя позволят провести такой запуск. К тому же у корабля будут собственные двигатели, а значит, в случае его запуска можно будет сэкономить на использовании разгонного блока, имеющаяся у корабля теплозащита позволит сэкономить на головном обтекателе.
Беседовали Дмитрий Струговец и Алексей Песляк
Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/opinions/interviews/3684329
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Nilk от 07.10.2016 06:23:34
Цитата"Для этого мы хотели бы иметь грузовой космический корабль массой 12-16 тонн", - уточнил он.
Не, ну если S7 платит, то я возражений не имею  :D
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 07.10.2016 11:34:46
ЦитатаАниКей пишет:
-- Вопрос о политике оставьте политикам. У нас чисто коммерческий интерес. Если "Южмаш" не будет производить ракеты, мы возьмем паузу на пять лет и будем вместе с российскими предприятиями делать другую ракету под наш космодром.
А космодром-то эту "паузу на пять лет" выдержит? Не сгниет, не обанкротится окончательно? А самое главное - а пять ли лет продлится пауза?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Андрей Иванов от 07.10.2016 10:44:21
Цитата"S7 Космические транспортные системы"
Дерзкие ребята, это радует.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 07.10.2016 12:17:20
ЦитатаАндрей Иванов пишет:
Дерзкие ребята, это радует.
В чём дерзость-то выражается? Пока что ничего не сделали, даже за Морской Старт не заплатили еще...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Павел73 от 07.10.2016 09:24:36
Дерзкий полёт мысли...

Не, идея в самом деле хорошая, не испоганили бы только политикой или кое-чем похуже...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Сергей от 07.10.2016 11:29:22
В конечном итоге все ляжет на бюджет России, и как это провернут не важно. Проект не рентабельный, видно даже по заявленным ценам. А у группы S7 попросту нет таких денег.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: mik73 от 07.10.2016 11:44:00
Вопрос безотносительно к чаяниям и перспективам S7КТС. 
В вышеприведенном интервью есть фраза:

ЦитатаПерспективные космические корабли будут ориентированы на запуск на двухступенчатой ракете-носителе, при том что они сами могут быть второй ступенью. Взлетать они будут без запаса топлива, а дозаправляться, проходить техническое обслуживание и ремонт на орбите.
Звучит странно.
Чтобы дозаправляьтся на орбите - ко-то должен доставить то топливо на орбиту. Действительно есть смысл отдельным кораблем доставить на станцию топливо, а потом заправлять им другой корабль? Мне такая логистика кажется странной.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 07.10.2016 12:07:05
Читая интервью - Ну точно "Думаю, что у нас скоро появится свой Илон Маск, можно сказать даже Илон Маск в квадрате", - сказал Солнцев. (http://tass.ru/kosmos/3568777)"  по грандиозности планов орбитального сегмента РС МКС, транспортных кораблей и прочего..., а они всего навсего покупают и будут владеть космодромом, а РН, транспортные корабли будут закупаться у госкорпорации.

"Пятничная статья" квартала....

Вспомним презентуху Маска и что в интервью
ЦитатаПерспективные космические корабли будут ориентированы на запуск на двухступенчатой ракете-носителе, при том что они сами могут быть второй ступенью. Взлетать они будут без запаса топлива, а дозаправляться, проходить техническое обслуживание и ремонт на орбите.
Цитатаи, безусловно, первая ступень должна быть многоразовой. 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Salo от 07.10.2016 12:23:05
Цитатаmik73 пишет:
Вопрос безотносительно к чаяниям и перспективам S7КТС.
В вышеприведенном интервью есть фраза:
ЦитатаПерспективные космические корабли будут ориентированы на запуск на двухступенчатой ракете-носителе, при том что они сами могут быть второй ступенью. Взлетать они будут без запаса топлива, а дозаправляться, проходить техническое обслуживание и ремонт на орбите.
Звучит странно.
Чтобы дозаправляьтся на орбите - ко-то должен доставить то топливо на орбиту. Действительно есть смысл отдельным кораблем доставить на станцию топливо, а потом заправлять им другой корабль? Мне такая логистика кажется странной.
Поищите Паром на форуме. Да и по космическим заправкам тема есть.
Можно ещё Михальчука поспрошать. ;)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Max Andriyahov от 07.10.2016 08:45:28
Цитата"Для этого мы хотели бы иметь грузовой космический корабль массой 12-16 тонн", - уточнил он.

Протон-Лайт с Морского старта?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 07.10.2016 13:06:11
ЦитатаMax Andriyahov пишет:
Протон-Лайт с Морского старта?
"Сункар". Он заявлен на 17 тонн ПН.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Apollo13 от 07.10.2016 13:51:01
Цитатаmik73 пишет:
Вопрос безотносительно к чаяниям и перспективам S7КТС.
В вышеприведенном интервью есть фраза:
ЦитатаПерспективные космические корабли будут ориентированы на запуск на двухступенчатой ракете-носителе, при том что они сами могут быть второй ступенью. Взлетать они будут без запаса топлива, а дозаправляться, проходить техническое обслуживание и ремонт на орбите.
Звучит странно.
Чтобы дозаправляьтся на орбите - ко-то должен доставить то топливо на орбиту. Действительно есть смысл отдельным кораблем доставить на станцию топливо, а потом заправлять им другой корабль? Мне такая логистика кажется странной.
(https://i.imgur.com/DefXZRD.png)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Денис Д от 07.10.2016 14:06:44
На каких двигателях они собрались разрабатывать многоразовую первую ступень?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Salo от 07.10.2016 14:14:41
ЦитатаДенис Д пишет:
На каких двигателях они собрались разрабатывать многоразовую первую ступень?
Многоразовость РД-170М для кого-то осталась секретом?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Денис Д от 07.10.2016 14:17:40
а рд-170 еще не устареет? К тому времени будет лет 40 этому двигателю
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 07.10.2016 15:21:28
ЦитатаSalo пишет:
Многоразовость РД-170М для кого-то осталась секретом?
А задросселировать РД-170 до 5% тяги можно? Ну, для посадки...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 07.10.2016 14:44:59
ЦитатаДенис Д пишет:
а рд-170 еще не устареет? К тому времени будет лет 40 этому двигателю
Этот двигатель намного опередил свое время, причем настолько, что на сегодня даже близко нет ничего подобного ни у кого. И долго не будет. То есть, он современный еще очень надолго.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Денис Д от 07.10.2016 14:53:16
ЦитатаGeorge пишет:
Этот двигатель намного опередил свое время, причем настолько, что на сегодня даже близко нет ничего подобного ни у кого. И долго не будет. То есть, он современный еще очень надолго.
А чем тогда новая ракета будет лучше Зенита, это называется топтаться на месте
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 07.10.2016 16:00:53
ЦитатаGeorge пишет:
на сегодня даже близко нет ничего подобного ни у кого. И долго не будет.
Потому что нахрен не надо...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 07.10.2016 15:01:09
ЦитатаДенис Д пишет:
А чем тогда новая ракета будет лучше Зенита, это называется топтаться на месте
РД-171 позволяет создать РН уровня намного выше, чем у других. К тому же распределение между ступенями будет более оптимальным, чем для "Зенита", что должно привести у увеличению ПН. "Сункар" заявлен на 17 тонн. Современные материалы с такой же микроэлектроникой и намного опередившем время двигателем позволяют создать РН лучше, чем был "Зенит". К тому же "Сункар" основывается на опыте более чем 80 полетах "Зенита", а он дорог в буквальном смысле. У него трагическая судьба и его богатый опыт может быть основой более успешной РН.

К тому же эти работы по новой РН являются первой ступенью на пути к созданию сверхтяжелой РН. РД-171 является безальтернативной основой для такой РН, и самой "дешевой" при этом.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 07.10.2016 15:08:08
ЦитатаAlex_II пишет:
Потому что нахрен не надо..
Надо. На нем будет основан "Сункар" и "пятизенит". Также он послужил основой двигателей для РН "Атлас-3, -5", "Ангара" и "Антарес". На него точат зубы китайцы, но пока им не дают.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Денис Д от 07.10.2016 15:17:44
ЦитатаGeorge пишет:
К тому же эти работы по новой РН являются первой ступенью на пути к созданию сверхтяжелой РН. РД-171 является безальтернативной основой для такой РН, и самой "дешевой" при этом.
Россия со своей экономикой не в состоянии создавать космические ракеты, это растянется на 10-15 лет, а к тому времени даже сункар устареет
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 07.10.2016 15:25:43
ЦитатаДенис Д пишет:
это растянется на 10-15 лет,
А это обычный срок создания РН. Посмотрите на других. К тому же примерно такие сроки и запланированы. УРМ на РД-171 должен быть создан к 2025 году по ранним планам, но на сегодня РН на нем хотят вывести на ЛКИ уже в 2023 году. И это только ЛКИ, они могут занять еще год-два, так как РН коммерческая, то пускать будут сразу с "живыми" КА, может кроме первого пуска.

Если МС будет принимать "Сункар" и будет содействие со стороны его владельцев в создании "Сункара", то он может полететь раньше. Правда, кроме "Сункара" на МС не может пойти ничего. "А3" к МС не подходит. Вообще.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 07.10.2016 17:42:51
ЦитатаGeorge пишет:
"А3" к МС не подходит. Вообще.
Слава тебе яйца... Дошло...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 07.10.2016 17:48:51
ЦитатаGeorge пишет:
Надо.
Нет. Ты путаешь "можно" и "надо". Можно ли на нем создавать ракеты? Да, можно. Является ли этот двигатель необходимым? Нет. Потому что можно и иначе делать... Менее затратно и рискованно.
ЦитатаGeorge пишет:
Также он послужил основой двигателей для РН "Атлас-3, -5", "Ангара" и "Антарес".
И что? Ну повесьте на него орден за эти достижения - но это же не повод на него молиться?
К тому же - он не подходит для модных в этом сезоне многоразовых первых ступеней - двигатель-то условно многоразовый (в варианте РД-170) но для посадки ступени непригоден...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 07.10.2016 16:51:44
ЦитатаAlex_II пишет:
. Дошло...
Я это говорил давно. Причина проста. У "А3" и "Сункара" разная компоновка. У первой параллельное расположение первой и второй ступеней, что делает ее шириной в 10 метров, а такая РН в МС просто не войдет, разве только ценой больших переделок. "Сункар" имеет тандемную компоновку и он ближе всех к "Зениту". В этом случае переделки МС под него будут минимальными из всех возможных.

"А3" может быть запущена с СК "А" на Восточном (в будущем) и СК "А" в Плесецке. Причем переделки СК для нее не потребуются. Она может заменить собой легкий "Протон", который рисуют с четырьмя двигателями на первой ступени. У "Сункара" и "А3" разные ниши. У первой 17 тонн ПН, у второй - 14 тонн.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 07.10.2016 16:55:36
ЦитатаAlex_II пишет:
К тому же - он не подходит для модных в этом сезоне многоразовых первых ступеней - двигатель-то условно многоразовый (в варианте РД-170) но для посадки ступени непригоден..
Если у Маска дела будут идти так, как сегодня, то "Сункар" еще долго не устареет и будет вполне конкурентными по цене. Безос кроме картинок "Нового Гленна" не показал ничего.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 07.10.2016 16:57:19
ЦитатаGeorge пишет:
ЦитатаДенис Д пишет:
а рд-170 еще не устареет? 
Этот двигатель намного опередил свое время, причем настолько, что на сегодня даже близко нет ничего подобного ни у кого. И долго не будет. То есть, он современный еще очень надолго.
РД-170 морально устарел на момент создания. Поэтому таких двигателей никто больше не делает и не будет делать. Люди чего - дураки чтоб делать удолбища из прошлого века?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 07.10.2016 17:02:21
ЦитатаДенис Д пишет: 
А чем тогда новая ракета будет лучше Зенита, это называется топтаться на месте
Тем что в трёхблочном варианте представляет собой прекрасный мощный современный геостационарный носитель. Превосходящий все имеющиеся в мире. 
А двигатель спроектируют новый. В габаритах РД-170, с той же тягой но вдвое меньшим давлением, простой, надёжный и дешовый. Пока ракету будут создавать и испытывать на имеющемся двигателе, а потом не спеша сделают для неё новый. 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 07.10.2016 17:02:41
ЦитатаAlex_II пишет:
ЦитатаДмитрий В. пишет:
И даже если будут, зададимся вопросом: сколько будет стоить пригнать на экватор судно-дрон, а потом доставить его с 1-й ступенью на ремонтную базу в России?
А нафига в Россию? Будет же платформа где-то базироваться? Ну там в Бразилии или где? Вот и баржу туда же. А там складывать ноги и укладывать ступень в обычное грузовое судно... Которое туда ступени привезло...
Сегодня писали про создание Американской фирмы, значит пока в США. 
Цитата....
-- С точки зрения продажи пусковых услуг мы не собираемся изобретать велосипед, а пойдем тем же путем, которым пошли наши коллеги из Центра им. Хруничева или НПО "Энергомаш", т. е. создадим в США для этой цели специальное предприятие S7 Sea Launch. 
...
-- Никто не собирается менять дислокацию "Морского старта". Комплекс находится в Калифорнии, оптимальная точка пуска, как по азимуту, так и по районам падения первой ступени, находится у острова Рождества. Это малосудоходный район, мы там никому не мешаем. То, что нам не требуется платить за отчуждение полей падения отработанных ступеней, для нас большая экономия, точнее, стоимость перехода в Тихий океан полностью покрывается отсутствием необходимости аренды полей падения. 
...
Надо закажут создание некоторых систем за приделами России. Интересно - патенты ничьи не нарушат?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 07.10.2016 17:04:07
ЦитатаСтарый пишет:
РД-170 морально устарел на момент создания.
Лучшего кислородно-керосинового двигателя на сегодня нет. 740 тонн тяги, пойдите поищите.

ЦитатаСтарый пишет:
Поэтому таких двигателей никто больше не делает и не будет делать.
Китайцы делают. В США посчитали стоимость разработки и прослезились.

Основной недостаток двигателей семейства РД-170 - недостаточный ресурс, что ограничивает его использование в многоразовых РН. Но на сегодня, с 10% скидкой от Маска, можно особо не переживать, главное, чтобы все летало. А тут опыт накоплен большой, есть от чего отталкиваться.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 07.10.2016 17:07:26
ЦитатаСтарый пишет:
Тем что в трёхблочном варианте представляет собой прекрасный мощный современный геостационарный носитель. Превосходящий все имеющиеся в мире.
А двигатель спроектируют новый. В габаритах РД-170, с той же тягой но вдвое меньшим давлением, простой, надёжный и дешовый. Пока ракету будут создавать и испытывать на имеющемся двигателе, а потом не спеша сделают для неё новый.
У вас закончатся деньги на ЛКИ. Вы не потянете его стоимости в трех экземплярах. РД-171 стоит около 20 млн долларов, три - 60. Как говорят ваши соплеменники "дурних нема".
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 07.10.2016 17:10:31
ЦитатаAlex_II пишет:
ЦитатаАндрей Иванов пишет:
Дерзкие ребята, это радует.
В чём дерзость-то выражается? Пока что ничего не сделали, даже за Морской Старт не заплатили еще...
хватит хаять новых частников  :D  там собрался коллектив с опытом работы в ракетно-космической отрасли и деньги у них есть
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 07.10.2016 17:14:48
ЦитатаAlex_II пишет:
ЦитатаGeorge пишет:
на сегодня даже близко нет ничего подобного ни у кого. И долго не будет.
Потому что нахрен не надо...
Вам не нужно, а в России это поможет развивать бизнес новых космических частников  :D  Сами же писали, что Роскосмос ни на что не способен и все американских частников в пример приводят. Ну вот ))
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 07.10.2016 17:16:37
ЦитатаДенис Д пишет:
ЦитатаGeorge пишет:
Этот двигатель намного опередил свое время, причем настолько, что на сегодня даже близко нет ничего подобного ни у кого. И долго не будет. То есть, он современный еще очень надолго.
А чем тогда новая ракета будет лучше Зенита, это называется топтаться на месте
Это называется космонавтика
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 07.10.2016 17:18:24
ЦитатаДенис Д пишет:
ЦитатаGeorge пишет:
К тому же эти работы по новой РН являются первой ступенью на пути к созданию сверхтяжелой РН. РД-171 является безальтернативной основой для такой РН, и самой "дешевой" при этом.
Россия со своей экономикой не в состоянии создавать космические ракеты, это растянется на 10-15 лет, а к тому времени даже сункар устареет
SpaceX создает свой пилотируемый Драгон уже 13 лет (c 2003 года). Пилотируемый Драгон устарел? При этом пилотируемый Драгон даже не разу не летал  :o   :D
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 07.10.2016 18:32:36
ЦитатаLRV_75 пишет:
SpaceX создает свой пилотируемый Драгон уже 13 лет (c 2003 года)
Тот который создавал - летает и давно... Только не в пилотируемом варианте а в грузо-возвращающем. А ты опять упорно и тупо врёшь...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 07.10.2016 18:36:09
ЦитатаLRV_75 пишет:
хватит хаять новых частников :D там собрался коллектив с опытом работы в ракетно-космической отрасли и деньги у них есть
Тупой троллинг - это всё на что ты способен сегодня? А, ну да, пятница, уже нажрался видать...
А С7 такие же "новые частники" как Кистлер? Или всё же нет?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 07.10.2016 17:36:30
ЦитатаAlex_II пишет:
Тот который создавал - летает и давно..
Пилотируемый не летает. И довольно долго не будет летать. Грузовой "Драгон" это этап на пути к пилотируемому.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 07.10.2016 17:38:49
ЦитатаLRV_75 пишет:
SpaceX
Еще одна такая авария и у Маска действительно будут серьезные неприятности. Они уже есть, вторая авария добьет его. Так что с "Сункар" с Байконура и с Тихого океана вполне может взять свою часть. Когда-то она была, но "Зенит" умер.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Юрий Темников от 07.10.2016 17:41:33
Морской стартплавучий? Ну вот пусть и плавает там,откуда ступени до России долетать будут.Крылышки и ТРД запускаемый во время старта полегче будут запаса топлива на возврат ,как у Маска.Даже с запасом воздуха на безатмосферном участке полета ,на минимальном режиме.Заодно пусть и рулят на старте.Фантазирую.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 07.10.2016 18:43:08
ЦитатаGeorge пишет:
Пилотируемый не летает. И довольно долго не будет летать. Грузовой "Драгон" это этап на пути к пилотируемому.
То, про что LRV трындит что создавали с 2003 года - оно и летает как грузовозвращающий корабль... А то, что полетит с экипажем - начали делать гораздо позже.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 07.10.2016 17:43:46
ЦитатаGeorge пишет:
ЦитатаLRV_75 пишет:
SpaceX
Еще одна такая авария и у Маска действительно будут серьезные неприятности. Они уже есть, вторая авария добьет его. 
Ну если Маск продолжит работать в космонавтике в стиле - "Решаем проблемы по мере их поступления", то серьезные неприятности у него закончатся действительно плачевно
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 07.10.2016 18:43:47
ЦитатаGeorge пишет:
Еще одна такая авария и у Маска действительно будут серьезные неприятности. Они уже есть, вторая авария добьет его.
Ещё одна бабушка Ванга слепошарая... Если СпейсХ не убили аварии с Ф1 шедшие подряд, с какого перепою вы решили что ее убьют две-три аварии с уже летающей и весьма неплохой Ф9? Потому что вам так хочется? Так это не аргумент... Если бы летающую ракету было так просто убить - Протон бы еще в начале 70х прибили бы... А Зенит так и вовсе в младенчестве...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 07.10.2016 17:46:00
ЦитатаAlex_II пишет:
ЦитатаLRV_75 пишет:
хватит хаять новых частников  :D  там собрался коллектив с опытом работы в ракетно-космической отрасли и деньги у них есть
Тупой троллинг - это всё на что ты способен сегодня? А, ну да, пятница, уже нажрался видать...
А С7 такие же "новые частники" как Кистлер? Или всё же нет?
А Вы переживаете только за американских частников в космонавтике?
За российских частников вы не переживаете и даже против по политическим мотивам потому что они российские? ;)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 07.10.2016 17:47:46
ЦитатаAlex_II пишет:
Ещё одна бабушка Ванга слепошарая...
Скидка в 10% уже привела к тому, что "Сункар" может вполне состоятся. Последствия аварии налицо. Еще одна-две и Маску придется продавать остатки СпейсХ. Там есть что продавать виде РН с системой возвращения, грузовой корабль, метановый двигатель на 310 тонн, пока самый мощный из подобных.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Apollo13 от 07.10.2016 17:49:15
ЦитатаЮрий Темников пишет:
Морской стартплавучий? Ну вот пусть и плавает там,откуда ступени до России долетать будут.Крылышки и ТРД запускаемый во время старта полегче будут запаса топлива на возврат ,как у Маска.Даже с запасом воздуха на безатмосферном участке полета ,на минимальном режиме.Заодно пусть и рулят на старте.Фантазирую.
Кузю еще с собой для посадки возить можно. На нем же ремонтировать силами авиатехников :)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 07.10.2016 18:56:43
ЦитатаLRV_75 пишет:
За российских частников вы не переживаете и даже против по политическим мотивам потому что они российские?  ;)
Он такой же "новый космический частник" как Ангара - замена Протону... Ну подумаешь, поймали мужчинку с деньгами да попросили долги Энергии оплатить... И будет теперь Морской Старт считаться как бы его... Вот если он с МС реально что полезное сделает - во что я не слишком верю - я могу свое отношение и изменить...
А политику мне не шей, все равно у тебя не получается... Так ты договоришься до того, что в России сейчас капитализм, чего доброго...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 07.10.2016 18:58:26
ЦитатаGeorge пишет:
Скидка в 10% уже привела к тому, что "Сункар" может вполне состоятся. Последствия аварии налицо. Еще одна-две и Маску придется продавать остатки СпейсХ. Там есть что продавать виде РН с системой возвращения, грузовой корабль, метановый двигатель на 310 тонн, пока самый мощный из подобных.
Жорик, я вас умоляю - не несите херни, руки устанут...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 07.10.2016 18:06:32
ЦитатаAlex_II пишет:
ЦитатаGeorge пишет:
Пилотируемый не летает. И довольно долго не будет летать. Грузовой "Драгон" это этап на пути к пилотируемому.
То, про что LRV трындит что создавали с 2003 года - оно и летает как грузовозвращающий корабль... А то, что полетит с экипажем - начали делать гораздо позже.
Да ладно врать то. Еще в журнале НК от 2006 года были картинки от SpaceX с астронавтами в корабле в 2 ряда, а 6 марта 2006 года сам Маск заявил, что разработка первого в мире частного пилотируемого корабля завершено и он начинает этап изготовления ;)  13 лет, ужас! И полетит дай бог в 2018 году. Итого, не менее 15 лет на КК для МКС. Про какой Марс он заикается ? Кстати, реально заикается
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 07.10.2016 18:07:58
ЦитатаAlex_II пишет: 
Он такой же "новый космический частник" как Ангара - замена Протону... Ну подумаешь, поймали мужчинку с деньгами да попросили долги Энергии оплатить...
Докажите это или Вы трепло  ;)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 07.10.2016 18:13:59
ЦитатаAlex_II пишет:
Вот если он с МС реально что полезное сделает - во что я не слишком верю - я могу свое отношение и изменить...
Отлично!  Ваша имха понятна. Организовать запуск ракет на ГПО с уже готового старта это Вам не верится, а бредни Маска про пилотируемые полеты на Марс в ближайшие 10 лет так вы тут хороводы с мантрами водите  ;)  То, что у него получится конечно вопрос, но изначально - "я не слишком верю" да на фоне см. выше. Блин, да вы чокнутые 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 07.10.2016 20:44:39
ЦитатаLRV_75 пишет:
Организовать запуск ракет на ГПО с уже готового старта это Вам не верится
При отсутствии ракеты и текущем состоянии отношений с Украиной ? Да, не верится...
ЦитатаLRV_75 пишет:
а бредни Маска про пилотируемые полеты на Марс в ближайшие 10 лет так вы тут хороводы с мантрами водите
Ну, посадку первой ступени тут тоже бреднями называли... И сам Ф9 сном разума... Так что этот как бы делом доказал... Так что ступай себе лесом...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 07.10.2016 20:46:17
ЦитатаLRV_75 пишет:
Докажите это или Вы трепло
Жизнь докажет. Подождем... Впрочем если я ошибусь - я не особенно огорчусь. Скорее обрадуюсь... А если вы ошибетесь насчет Маска - боюсь горло себе перегрызёте перед зеркалом... С досады...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Валерий Жилинский от 07.10.2016 19:52:47
ЦитатаИскандер пишет:
Вы тренды в финансах страны и общем состоянии экономики наблюдаете? Так вот 5 лет на Сункар нет. Должно что-то очень сильно поменяться чтобы ситуация изменилась, но я пока никаких предпосылок этому не вижу.
Если в МС в принципе становится А-3, то ее нужно делать уже сейчас.
Сейчас? Поздно пить бальзамы, когда я*** отвалились.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 07.10.2016 20:04:52
ЦитатаAlex_II пишет:
ЦитатаLRV_75 пишет:
Организовать запуск ракет на ГПО с уже готового старта это Вам не верится
При отсутствии ракеты и текущем состоянии отношений с Украиной ? Да, не верится...
А при чем тут Украина?
Украина один из возможных кандидатов.
Куча вариантов и в России.
Сделают свой РН за 5 лет с 5-6 тонн на ГПО и вперед пускать с платформы. Протон-Лайт, Сункар и т.д. Какие принципиальные проблемы?


 
ЦитатаНу, посадку первой ступени тут тоже бреднями называли... И сам Ф9 сном разума... Так что этот как бы делом доказал... Так что ступай себе лесом...

Я этого бреднями не называл и Ф9 сном разума тоже. За что критикую SpaceX прекрасно знаете.
Так что давайте договоримся, если что идите лесом сами  ;)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 07.10.2016 20:07:24
ЦитатаА если вы ошибетесь насчет Маска - боюсь горло себе перегрызёте перед зеркалом... С досады...
Ошибусь по поводу Маска по поводу чего? По поводу Марса? Да, я на 80% уверен, что пилотируемый полет на Марс он не осуществит. А без НАСА - 100% до свиданья.
Только с НАСА есть шанс и только рядом с 2040 годом
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 07.10.2016 20:09:12
ЦитатаВалерий Жилинский пишет: 

Сейчас? Поздно пить бальзамы, огда я*** отвалились.
Похоже у Вас уже
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Валерий Жилинский от 07.10.2016 20:20:54
ЦитатаBell пишет:
ЦитатаSOE пишет:
Это-то тут при чем?
Так и в ЕС идет до сих пор расследование по злоупотреблениям "Газпрома", в этом году есть шанс урегулировать (читай - откупиться) до суда.
Вы не поняли  :)  
При том, что в данном случае Газпром "виноват" в том, что является единственным покупателем транзитных услуг ГТС.
В ЕС на него за монопольную продажу наезжают.
Т.е. российская (так или иначе) организация, которая там собирается что-то делать, должна четко понимать - куда лезет и какие там "правила игры".
Да, там такие "правила игры", там стремятся избежать появления монополий. И это правильно.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 07.10.2016 20:27:45
ЦитатаВалерий Жилинский пишет: 

Да, там такие "правила игры", там стремятся избежать появления монополий. И это правильно.
Поэтому уничтожают экономику Украины? Оригинально.
В прочем это их личное дело.
Россия вполне способна сделать все сама по программе Морской Старт если захотят.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 07.10.2016 20:34:01
ЦитатаLRV_75 пишет:
Куча вариантов и в России.
Сделают свой РН за 5 лет с 5-6 тонн на ГПО и вперед пускать с платформы. Протон-Лайт, Сункар и т.д. Какие принципиальные проблемы?
Это он о чем
Цитата-- Сколько пусков планируете провести в первые пять лет?
-- В районе 10-12 пусков. Если ориентироваться на 2017 год как точку отсчета.
Только не надо что через 4 года они сразу запустят 10 новых РН.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 07.10.2016 20:43:48
Цитатаpnetmon пишет:
Цитата-- Сколько пусков планируете провести в первые пять лет?
-- В районе 10-12 пусков. Если ориентироваться на 2017 год как точку отсчета.
Только не надо что через 4 года они сразу запустят 10 новых РН.
Этот вариант ОЧЕНЬ оптимистичный и реализуем только в случае если договорятся с Украиной и с количеством пусков в год не более 6-ти, начиная с 2019-го года. В 2018 году максимум пустить 2 Зенита, т.е. те которые уже в том или ином виде есть.
А вот примерно с 2021-го года можно начать пускать уже свои РН, но по поводу своих РН надо начинать договариваться уже сейчас, а после завершения сделки через пол года уже запускать этапы проектов и начинать их финансировать
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 07.10.2016 21:06:10
ЦитатаLRV_75 пишет:
Цитатаpnetmon пишет:
Цитата-- Сколько пусков планируете провести в первые пять лет?
-- В районе 10-12 пусков. Если ориентироваться на 2017 год как точку отсчета.
Только не надо что через 4 года они сразу запустят 10 новых РН.
Этот вариант ОЧЕНЬ оптимистичный и реализуем только в случае если договорятся с Украиной и с количеством пусков в год не более 6-ти, начиная с 2019-го года. В 2018 году максимум пустить 2 Зенита, т.е. те которые уже в том или ином виде есть.
А вот примерно с 2021-го года можно начать пускать уже свои РН, но по поводу своих РН надо начинать договариваться уже сейчас, а после завершения сделки через пол года уже запускать этапы проектов и начинать их финансировать
2017 - 0
2018- 2
2019 -x
2020 -y
2021 -z
И одни Зениты....

Думаю 5 летие начнется с начала, середины 2017 года - пока утрясут споры, договорятся, произойдет смена владельца. А только потом деньги на разработу....

Частота запусков новых Российских РН в первый, второй год - 2022, 2023 кажется очень небольшая. 

А еще говорите
ЦитатаLRV_75 пишет:
Вообще, этот Сергей Сопов ничего нереального, фантастического не сказал, что предварительно радует, а там посмотрим.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 07.10.2016 21:16:09
pnetmon (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/41036/), 10-12 пусков за 5 лет, а не каждый год. Прочитайте еще раз что цитируете, плис.
Им даже не нужно по 6 в год пускать (6 это максимум производства Южмаша в год)
Т.е. например вот так:
2017 - 0 
2018- 2 
2019 -2 
2020 -4 
2021 -4 
Плюс, он сказал, что если Украина отказывается, то они берут паузу в пусках на 5 лет и эти 5 лет будут заниматься вместе с российскими предприятиями созданием новой РН для МС.


Все имхо реально
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Андрей Иванов от 07.10.2016 21:17:01
Цитатаа рд-170 еще не устареет? К тому времени будет лет 40 этому двигателю
Человечество, в первой половине 20 века, так стремительно рванулось в верх, от фанерных этажерок до космических полетов, что достигнутые технологии оказались для человечества неимоверно сложными. 
Даже когда все хорошо, достаточно несколько лет, что то перестать производить и вернутся обратно не возможно. Технология становится не доступна.
Говорить о технологиях двигателях первой ступени, что они старые через 30-40 лет, проявлять невежество недальновидность.
Технология F-1 первой ступени РН Сатурн-5 с 50-х годов прошлого века. Вроде чего проще сделать 60летнее "старье". А нет! Технология утеряна. 
Америке вернутся на 690тс/790тс (керосин) , сложнейшая задача не ближней перспективы.

Восточная пословица: Не так обидно не найти, обидно найти и потерять(с)

p\s
Нам удалось сохранить технологию производства рд-170 и создать на его базе линейку двигателей. Которые являются лучшими в мире.
Сохрани Америка F-1 , создали бы свою линейку разной мощности и не покупали бы у нас сейчас рд-180 и рд-181.
к МКС американские астронавты полетят на наших РД-180.
Такие "устаревшие" технологии   :)  



.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 07.10.2016 22:30:15
ЦитатаLRV_75 пишет:
pnetmon (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/41036/) , 10-12 пусков за 5 лет, а не каждый год.
Даже содержание старта не окупят... Сколько там цена? 70 миллионов за пуск? Из них примерно 40 - за ракету...
Но зато при таком темпе пусков хорошие шансы найти заказчиков на запуски...
ЦитатаLRV_75 пишет:
Плюс, он сказал, что если Украина отказывается, то они берут паузу в пусках на 5 лет и эти 5 лет будут заниматься вместе с российскими предприятиями созданием новой РН для МС.
То есть пять лет он будет ТОЛЬКО тратить. На разработку, на содержание старта... Интересно, потянет ли С7 такое? Или и их Аэрофлот сожрет, как Трансаэро? Может в этом и цель?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 07.10.2016 22:32:18
ЦитатаАндрей Иванов пишет:
Америке вернутся на 690тс/790тс (керосин) , сложнейшая задача не ближней перспективы.
А зачем им это? Они вроде и не стремятся за таким... У них есть водородные двигатели на 300т тяги, в разработке метановые на 200 и 300т - за каким буем им еще и керосин?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 07.10.2016 21:40:04
ЦитатаAlex_II пишет: 
То есть пять лет он будет ТОЛЬКО тратить. На разработку, на содержание старта... Интересно, потянет ли С7 такое? 
Да, тогда первые пять лет только разработка, тестирование и испытания, разработка, тестирование и испытания. Только затраты и никакой прибыли. Возможно в параллель, на завершающих этапах разработки начнут формировать график пусков и заключать рамочные соглашения.  К моменту завершения испытаний начнут в рамках рамочных соглашений заключать пусковые контракты и фиксировать обязательства по стоимости и срокам.
Потянет или не потянет S7 это их проблемы, но они на берегу должны планировать такой вариант и судя по интервью у них такой план есть. естественно план - это такая вещь, которая содержит расчет всех затрат с учетом запланированных ресурсов и сроков
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 07.10.2016 23:15:28
ЦитатаLRV_75 пишет:
Потянет или не потянет S7 это их проблемы
Ну, проблемы-то безусловно будут их... Но вот вдруг разработка затянется? Допустим на лишние 5 лет? И чё тогда... Я S7 люблю летать, хорошая авиакомпания... Жаль будет если накроется...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 08.10.2016 00:00:49
ЦитатаAlex_II пишет:
ЦитатаLRV_75 пишет:
Потянет или не потянет S7 это их проблемы
Ну, проблемы-то безусловно будут их... Но вот вдруг разработка затянется? Допустим на лишние 5 лет? И чё тогда... Я S7 люблю летать, хорошая авиакомпания... Жаль будет если накроется...
Организуют российский вариант COTS по государственно-частному партнерству. Возможно подключаться и другие компании ... и пошло поехало как у частников США  ;)  На Марс они не полетят конечно, Даже свою пилотируемую программу не сделают, но тривиальный носитель на 5-6 тонн на ГПО сварганят по любому  ;)  Плюс спутники свои делать будут. В общем, все по простому и на орбитах земли  ;)
А Вы спокойно будете летать своими любимыми авиакомпаниями без проблем 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 08.10.2016 01:12:21
ЦитатаLRV_75 пишет:
Организуют российский вариант COTS по государственно-частному партнерству. Возможно подключаться и другие компании ...
Свежо предание... Впрочем поживем - увидим...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Искандер от 08.10.2016 00:12:59
ЦитатаВалерий Жилинский пишет:
ЦитатаИскандер пишет:
Вы тренды в финансах страны и общем состоянии экономики наблюдаете? Так вот 5 лет на Сункар нет. Должно что-то очень сильно поменяться чтобы ситуация изменилась, но я пока никаких предпосылок этому не вижу.
Если в МС в принципе становится А-3, то ее нужно делать уже сейчас.
Сейчас? Поздно пить бальзамы, огда я*** отвалились.
Два-три года относительной стабильности ещё вполне могут быть. Кроме того не исключены мобилизационные методы создания носителя "вопреки всему" - КНДР вон может. Запускается серийное производство А-5. В А-3 почти ничего нового. Было бы желание.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Искандер от 08.10.2016 00:22:54
ЦитатаLRV_75 пишет:
ЦитатаAlex_II пишет:
ЦитатаLRV_75 пишет:
Потянет или не потянет S7 это их проблемы
Ну, проблемы-то безусловно будут их... Но вот вдруг разработка затянется? Допустим на лишние 5 лет? И чё тогда... Я S7 люблю летать, хорошая авиакомпания... Жаль будет если накроется...
Организуют российский вариант COTS по государственно-частному партнерству. Возможно подключаться и другие компании ... и пошло поехало как у частников США  ;)  На Марс они не полетят конечно, Даже свою пилотируемую программу не сделают, но тривиальный носитель на 5-6 тонн на ГПО сварганят по любому  ;)  Плюс спутники свои делать будут. В общем, все по простому и на орбитах земли  ;)  
А Вы спокойно будете летать своими любимыми авиакомпаниями без проблем
Как поёт, как поёт...
Дай то Бог, конечно, но что-то берут жуткие сомнения в успешности данного мероприятия.
Лично мне покупка старта, без определенности с РН, ну очень подозрительна. 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 08.10.2016 01:32:40
ЦитатаИскандер пишет:
. Кроме того не исключены мобилизационные методы создания носителя "вопреки всему" - КНДР вон может.
Боюсь, носитель сляпанный таким образом и летать будет как у КНДР... А расстреливать инженеров - не выход, кончатся быстро... Разве что начальников...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 08.10.2016 00:51:07
ЦитатаLRV_75 пишет:
pnetmon (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/41036/) , 10-12 пусков за 5 лет, а не каждый год. Прочитайте еще раз что цитируете, плис.
Им даже не нужно по 6 в год пускать (6 это максимум производства Южмаша в год)
Т.е. например вот так:
2017 - 0
2018- 2
2019 -2
2020 -4
2021 -4
Плюс, он сказал, что если Украина отказывается, то они берут паузу в пусках на 5 лет и эти 5 лет будут заниматься вместе с российскими предприятиями созданием новой РН для МС.


Все имхо реально
Я не говорил про 10-12 пусков каждый год, написано было 10-12 пусков за 5 ближайших лет. Вопрос откуда он возмет РН на ближайшую пятилетку.... А нет, не получится с Зенитами.... Сколько они лет будет ждать.....

Фантастические планы на ближайшие пятилетку...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Юрий Морозов от 08.10.2016 01:04:01
Для космического бизнеса, нужно иметь управленцев уровня Спейс-Х. А С-7 даже кадровую работу вести не способна и оперативно вести диалог с потенциальными партнерами. Необходимо иметь "внутренний корпоративный драйв" своеобразную корпоративную Религию. А в С-7 только бабки и их количество. Нужно иметь хотя бы эффективного кризисного менеджера - а его нет. Ни типа Королева или Фон-Брауна...просто нет - есть груда ржавого железа. И никаких космических амбиций - денежные амбиции есть. Но их недоствточно.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Max Andriyahov от 07.10.2016 21:22:37
Семерка счастливая цифра для космонавтики) все у них получится. Вот интересно, у Маска есть Мюллер, а у Филева уже есть такой инженер?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: George от 08.10.2016 02:05:52
ЦитатаЮрий Морозов пишет:
в С-7 только бабки и их количество. Нужно иметь хотя бы эффективного кризисного менеджера - а его нет. Ни типа Королева или Фон-Брауна...просто нет - есть груда ржавого железа. И никаких космических амбиций - денежные амбиции есть. Но их недоствточно.
Королев жил в другое время. Предполагаю, вы даже не представляете, насколько то время отличается от нынешнего.

МС является сугубо коммерческим проектом. Он является транспортным предприятием, призванном доставлять КА в нужную точку пространства.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Not от 08.10.2016 12:49:03
ЦитатаЮрий Морозов пишет:
Для космического бизнеса, нужно иметь управленцев уровня Спейс-Х.
Это у которых мужуки на сборке ногами по летному железу ходят, а потом ракеты на заправке взрываются? Нафиг-нафиг!
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Валерий Жилинский от 08.10.2016 03:51:08
Цитатаmik73 пишет:
Вопрос безотносительно к чаяниям и перспективам S7КТС.
В вышеприведенном интервью есть фраза:
ЦитатаПерспективные космические корабли будут ориентированы на запуск на двухступенчатой ракете-носителе, при том что они сами могут быть второй ступенью. Взлетать они будут без запаса топлива, а дозаправляться, проходить техническое обслуживание и ремонт на орбите.
Звучит странно.
Чтобы дозаправляьтся на орбите - ко-то должен доставить то топливо на орбиту. Действительно есть смысл отдельным кораблем доставить на станцию топливо, а потом заправлять им другой корабль? Мне такая логистика кажется странной.
Для полётов в дальний космос - ничего странного, этот же принцип предлагает Маск для ITS. Но здесь корабль массой 12-16 тонн, а замах на "космодром на орбите" в точке Лагранжа?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Валерий Жилинский от 08.10.2016 05:07:10
ЦитатаLRV_75 пишет:
ЦитатаВалерий Жилинский пишет:
Да, там такие "правила игры", там стремятся избежать появления монополий. И это правильно.
Поэтому уничтожают экономику Украины? Оригинально.
В прочем это их личное дело.
Россия вполне способна сделать все сама по программе Морской Старт если захотят.
Газпром, зная, про эти правила, используя монопольное положение в России, поглотил туркменский газ? Сам себе злобный Буратино, как выражается Алекс.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Туман Андромедов от 08.10.2016 07:48:00
ЦитатаMax Andriyahov пишет:
у Маска есть Мюллер, а у Филева уже есть такой инженер?
Филев наступает на те же грабли, которые погубили Федеральное космическое агентство -  набрал в С7-КТС бывших военных.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 08.10.2016 09:34:33
ЦитатаТуман Андромедов пишет:
Филев наступает на те же грабли, которые погубили Федеральное космическое агентство -набрал в С7-КТС бывших военных.
А кого он еще мог набрать, если он сам бывший военный? Результат правда немного предсказуем...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 08.10.2016 09:43:15
ЦитатаТуман Андромедов пишет:
ЦитатаMax Andriyahov пишет:
у Маска есть Мюллер, а у Филева уже есть такой инженер?
Филев наступает на те же грабли, которые погубили Федеральное космическое агентство - набрал в С7-КТС бывших военных.
На 80% специалисты занимающиеся проектом Энергия Буран и Морской старт.
Если среди них есть военные, служившие в войсках на космодромах, то это ЗАМЕЧАТЕЛЬНО! 
Морским стартом занимались военные? Пермские моторы делали военные? 


Ну и сам Сопов. Кто еще нужен на таком посту если не он

Сопов Сергей Алексеевич(https://www.newsko.ru/media/1463714/sergey-sopov.jpg?size=300)
Год рождения: 1957.
Образование: Пермское высшее командное училище, квалификация -- инженер, специальность -- «Автоматизированные системы управления и контроля».
Трудовая деятельность: проходил службу в Вооружённых силах СССР на космодроме «Байконур», участвовал в наземных испытаниях ракетно-космического комплекса «Алмаз», советской многоразовой транспортной космической системы «Буран»;
1988 год -- руководил первым запуском многоразовой космической системы «Энергия-Буран». Преподавал в МАИ;
1991 год -- по приглашению президента Республики Казахстан переехал в город Алма-Ата, где создал Агентство космических исследований, руководил проектами утилизации и конверсии ракет СС-18, расположенных на территории Казахстана;
1994 год -- указом президента Республики Казахстан назначен генеральным директором государственной аэрокосмической акционерной компании «КОСКОМ», организовал передачу космодрома «Байконур» в аренду Российской Федерации;
1995 год -- вернулся в Россию;
1996-1997 годы -- генеральный директор корпорации «Пермские моторы»;
1997-1999 годы -- председатель совета директоров корпорации «Пермские моторы»;
2001-2013 годы -- президент компании «Авиализинг»;
2013 -- настоящее время -- генеральный директор компании «Авиализинг».
Имеет правительственные и государственные награды.

Подробнее: https://www.newsko.ru/articles/nk-1462557.html
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Виктор Зотов от 08.10.2016 10:05:35
ЦитатаЮрий Морозов пишет:
Для космического бизнеса, нужно иметь управленцев уровня Спейс-Х. А С-7 даже кадровую работу вести не способна и оперативно вести диалог с потенциальными партнерами. Необходимо иметь "внутренний корпоративный драйв" своеобразную корпоративную Религию. А в С-7 только бабки и их количество. Нужно иметь хотя бы эффективного кризисного менеджера - а его нет. Ни типа Королева или Фон-Брауна...просто нет - есть груда ржавого железа. И никаких космических амбиций - денежные амбиции есть. Но их недоствточно.
Вы не верите в Российских специалистов?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Iva от 08.10.2016 10:25:43
Цитатаpnetmon пишет:
написано было 10-12 пусков за 5 ближайших лет.
Всё хорошо, всё замечательно...
Случилось чудо - Украина договорилась с Россией и ЮМЗ возобновил производство Зенитов...
В 57-м запуск простой "пикалки" - громадный прорыв в космос, и это так.
Теперь "пикалкой " ни кого не удивишь. Запустят пару Зенитов в качестве испытаний с "пикалками" и что дальше?
При нынешней конкуренции пусковых услуг, которая всё нарастает, где брать заказчиков и чем их заманивать?
Надёжностью? У Зенита с этим "не очень".
Дешевизной? - "Зачем тогда корова, если молоко отдавать"(с)
Байконур с его, уже проверенными возможностями, используется, примерно на треть, а то и меньше. Разве причина в том, что не хватает Союзов или Протонов?
Что С7 может предложить заказчику в виде козырной карты, если даже умудрится решить все вопросы с платформой и ракетой?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Андрей Иванов от 08.10.2016 10:46:07
Не верю в Зенит из-за отсутствия влиять на качество продукции. Не имея гарантий с трудом верится, что S7 свою репутацию и успех всего проекта, отдаст на откуп нашим украинским друзьям.
Подозреваю )) , что Сопов в своем интервью не сказал ( и не мог ) многие "или-если-тогда". 
Надо дождаться, решения всех юридических вопросов.
Много интересного узнаем. Ни кто не собирается ждать для запуска в эксплуатацию МС и всего проекта пять лет пока появится РН Феникс. 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Юрий Морозов от 08.10.2016 12:12:05
ЦитатаВиктор Зотов пишет:
ЦитатаЮрий Морозов пишет:
Для космического бизнеса, нужно иметь управленцев уровня Спейс-Х. А С-7 даже кадровую работу вести не способна и оперативно вести диалог с потенциальными партнерами. Необходимо иметь "внутренний корпоративный драйв" своеобразную корпоративную Религию. А в С-7 только бабки и их количество. Нужно иметь хотя бы эффективного кризисного менеджера - а его нет. Ни типа Королева или Фон-Брауна...просто нет - есть груда ржавого железа. И никаких космических амбиций - денежные амбиции есть. Но их недоствточно.
Вы не верите в Российских специалистов?
Я не верю в способность российских чиновников к ключевым инновациям, и не потому что они идиоты, а потому что всегда привыкли ТЫРИТЬ, и тырить из-за рубежа, И всегда опасались тех что СОЗИДАЮТ.
 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 08.10.2016 13:20:28
ЦитатаЮрий Морозов пишет:
и тырить из-за рубежа
Чего сразу "из-за рубежа"-то? Они и здесь неплохо тырят...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Юрий Морозов от 08.10.2016 12:23:57
Я тут начинаю осознавать, что полный провал С=7 неизбежен. Причем провал настолько шумный и оглушительный, что вполне может превзойти провал "Ё-мобиля".
И это не будет вредить российской Космонавтике. Но это будет полезно как унижение чиновников Роскосмоса и новых российски толстосумов.
Если провал ё-мобиля это дело понятное и предсказуемое - типа не в свои сани не садись. То провал Морского старта будет именно унижением! на уровне унижения Нации.
Не удивлюсь что все железо МС продадут на лом или китайцам.
Чтобы только глаза не видели. Как это было с заводом ё-мобиля.
Россия без Главного типа Королева, не может нормально функционировать как космическая Держава.
Одно мерзкое пиление, валение и пожирание.
Хотел бы я надеятся что случиться ЧУДО. И С-7 "сделает Маска как прыщавого мальчишку. Но здравый разумный цинизм говорит мне - не потянет!
(http://ic.pics.livejournal.com/asharky/9985529/121213/121213_original.jpg)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Юрий Морозов от 08.10.2016 12:28:57
ЦитатаAlex_II пишет:
ЦитатаЮрий Морозов пишет:
и тырить из-за рубежа
Чего сразу "из-за рубежа"-то? Они и здесь неплохо тырят...
я имел в виду - тырить технологии и идеи. Это еще заложил Пётр Первый. Продать пеньку, получить валюту, купить мастеров, технологии, инструменты.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 08.10.2016 12:34:27
ЦитатаЮрий Морозов пишет:
Хотел бы я надеятся что случиться ЧУДО. И С-7 "сделает Маска как прыщавого мальчишку. Но здравый разумный цинизм говорит мне - не потянет!
Зачем им делать Маска?
Маск делает пилотируемый корабль и скоро полетит на МКС. Маск будет втюхивать НАСА технологии для полета на Марс и многое еще чего.
Ничего этого S7 как минимум в ближайшие 10 лет делать не надо.
Им просто надо попытаться за 10 лет сделать регулярные (8-10 в год) запуски ракет на ГПО с платформы в Тихом океане.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 08.10.2016 13:38:35
ЦитатаЮрий Морозов пишет:
я имел в виду - тырить технологии и идеи.
А. Ну это да - в основном оттуда... Идеи впрочем и свои случаются, но вот реализация...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 08.10.2016 13:40:53
ЦитатаLRV_75 пишет:
Им просто надо попытаться за 10 лет сделать регулярные (8-10 в год) запуски ракет на ГПО с платформы в Тихом океане.
Так попытаться или сделать? Это очень разные вещи, на самом деле...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 08.10.2016 12:42:43
ЦитатаAlex_II пишет:
ЦитатаLRV_75 пишет:
Им просто надо попытаться за 10 лет сделать регулярные (8-10 в год) запуски ракет на ГПО с платформы в Тихом океане.
Так попытаться или сделать ? Это очень разные вещи, на самом деле...
попытаться сделать 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Павел73 от 08.10.2016 10:42:58
ЦитатаIva пишет:
Разве причина в том, что не хватает Союзов или Протонов?
Что С7 может предложить заказчику в виде козырной карты, если даже умудрится решить все вопросы с платформой и ракетой?
Замена Протона. А точнее - запасной вариант.

Проблемы с Украиной - летает Протон c Байконура и зарабатывает деньги. Проблемы с Казахстаном - летает Зенит с Морского старта и зарабатывает деньги. Проблемы с теми и другими - летает Ангара из Плесецка. В убыток нам летает, но даёт первым и вторым повод и время для размышлений. А нам даёт время сделать Феникс.  :)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 08.10.2016 14:02:45
ЦитатаLRV_75 пишет:
попытаться сделать
А, значит всё-таки попытаться...  :(
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 08.10.2016 14:03:54
ЦитатаПавел73 пишет:
В убыток нам летает, но даёт первым и вторым повод и время для размышлений.
А почему мы размышлять не пытаемся? Нечем что ли?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Виктор Зотов от 08.10.2016 13:26:19
ЦитатаЮрий Морозов пишет:
ЦитатаВиктор Зотов пишет:
ЦитатаЮрий Морозов пишет:
Для космического бизнеса, нужно иметь управленцев уровня Спейс-Х. А С-7 даже кадровую работу вести не способна и оперативно вести диалог с потенциальными партнерами. Необходимо иметь "внутренний корпоративный драйв" своеобразную корпоративную Религию. А в С-7 только бабки и их количество. Нужно иметь хотя бы эффективного кризисного менеджера - а его нет. Ни типа Королева или Фон-Брауна...просто нет - есть груда ржавого железа. И никаких космических амбиций - денежные амбиции есть. Но их недоствточно.
Вы не верите в Российских специалистов?
Я не верю в способность российских чиновников к ключевым инновациям, и не потому что они идиоты, а потому что всегда привыкли ТЫРИТЬ, и тырить из-за рубежа, И всегда опасались тех что СОЗИДАЮТ.
1.Вообще то я спрашивал про специалистов. 
2.А что в С-7 уже много  чиновников?
3.А как с этим в Росатоме, например?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Искандер от 08.10.2016 16:54:38
ЦитатаAlex_II пишет:
ЦитатаИскандер пишет:
. Кроме того не исключены мобилизационные методы создания носителя "вопреки всему" - КНДР вон может.
Боюсь, носитель сляпанный таким образом и летать будет как у КНДР... А расстреливать инженеров - не выход, кончатся быстро... Разве что начальников...
Да прям, учитывая ОГРОМНЫЙ успешный опыт "шарашек"... Правда тут ещё Берия нужен, ведь придурки могут действительно всех инженеров перестрелять.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Искандер от 08.10.2016 17:03:34
ЦитатаLRV_75 пишет:
ЦитатаВалерий Жилинский пишет:

Да, там такие "правила игры", там стремятся избежать появления монополий. И это правильно.
Поэтому уничтожают экономику Украины? Оригинально.
В прочем это их личное дело.
Россия вполне способна сделать все сама по программе Морской Старт если захотят.
Господи, Боже мой! Да при чём тут "правила игры" и КТО уничтожает экономику Украины?
Ребяты, лучше молчите... 
(http://risovach.ru/thumb/upload/200s400/2014/01/generator/rukalico_41448023_orig_.jpeg?9s0eh)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 08.10.2016 17:21:04
ЦитатаИскандер пишет: 
Да прям, учитывая ОГРОМНЫЙ успешный опыт "шарашек"... Правда тут ещё Берия нужен, ведь придурки могут действительно всех инженеров перестрелять.
Заняться нечем?
Давайте начнем вспоминать как практическая космонавтика развивалась в нацисткой Германии и как там успешно реализовывал проекты Фон Браун?
По теме сказать нечего и либерасты начали гадить 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 08.10.2016 19:24:51
ЦитатаLRV_75 пишет:
По теме сказать нечего и либерасты начали гадить
Ой какие мы нежные, слова нам поперек не скажи... Зато когда сам несет полную чушь - совершенно не замечает, считает в порядке вещей...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Юрий Морозов от 08.10.2016 18:30:24
ЦитатаLRV_75 пишет:
ЦитатаЮрий Морозов пишет:
Хотел бы я надеятся что случиться ЧУДО. И С-7 "сделает Маска как прыщавого мальчишку. Но здравый разумный цинизм говорит мне - не потянет!
Зачем им делать Маска?
Маск делает пилотируемый корабль и скоро полетит на МКС. Маск будет втюхивать НАСА технологии для полета на Марс и многое еще чего.
Ничего этого S7 как минимум в ближайшие 10 лет делать не надо.
Им просто надо попытаться за 10 лет сделать регулярные (8-10 в год) запуски ракет на ГПО с платформы в Тихом океане.
В лучшем случае будут запускать Союз-2,1В , по одному две в год....хотя и это провалят. Почему - да потому что нельзя быть беременной на четвертинку, на одну восьмую. Либо все сразу, либо нихрена. Маск это первый понял. И это ему удалось, но припомните на пределе, на грани банкротства. И это при изумительном инновационном климате! А какой климат в России? И главное Маск воодушевлял технократов - и эта толпа молодых американцев прет вперед, под знаменем почти религиозного обожания своего кумира-лидера. Что смогут противопоставить этому социальному механизму С-7, инициативу своей хозяйки, ее энергию и драйв? 
НЕ ПОТЯНЕТ!
При всем уважении к их смелости.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 08.10.2016 18:32:29
ЦитатаЮрий Морозов пишет:
НЕ ПОТЯНЕТ!
При всем уважении к их смелости.
А Вы в ПОМОЩЬ!

Найдите приложение своим ТАЛАНТАМ!
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Павел73 от 08.10.2016 16:37:55
ЦитатаAlex_II пишет:
А почему мы размышлять не пытаемся? Нечем что ли?
С чего вы взяли, что мы не размышляем? Мы размышляем всегда, и поэтому с нами проблем нет ни у кого.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Юрий Морозов от 08.10.2016 18:38:16
ЦитатаВиктор Зотов пишет:
ЦитатаЮрий Морозов пишет:
ЦитатаВиктор Зотов пишет:
ЦитатаЮрий Морозов пишет:
Для космического бизнеса, нужно иметь управленцев уровня Спейс-Х. А С-7 даже кадровую работу вести не способна и оперативно вести диалог с потенциальными партнерами. Необходимо иметь "внутренний корпоративный драйв" своеобразную корпоративную Религию. А в С-7 только бабки и их количество. Нужно иметь хотя бы эффективного кризисного менеджера - а его нет. Ни типа Королева или Фон-Брауна...просто нет - есть груда ржавого железа. И никаких космических амбиций - денежные амбиции есть. Но их недоствточно.
Вы не верите в Российских специалистов?
Я не верю в способность российских чиновников к ключевым инновациям, и не потому что они идиоты, а потому что всегда привыкли ТЫРИТЬ, и тырить из-за рубежа, И всегда опасались тех что СОЗИДАЮТ.
1.Вообще то я спрашивал про специалистов.
2.А что в С-7 уже много чиновников?
3.А как с этим в Росатоме, например?
1. Специалисты в России люди чрезвычайно зависимые от Воли чиновников. Поэтому рассматривать их отдельно  нелогично.
2. Там только одни чиновники. Это такой способ управления который принят в России, здесь нет МЕНЕДЖМЕНТА - есть чиновная рать.
3. Росатом исключение, последний оплот СССР.  Полностью на самофинансировании и более того, чрезвычайно прибыльный. Это исключительный случай стратегического доминирования в Технологиях на мировом уровне. Использовать опыт Росатома в Роскосмосе может только полный ....как это там Лавров сказал...слово какое то точное и меткое..ааа...забыл.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 08.10.2016 20:24:23
ЦитатаПавел73 пишет:
Мы размышляем всегда, и поэтому с нами проблем нет ни у кого.
Да по моему у всех соседей с нами проблемы, разве что кроме Китая... Но и с ним бывали... Да и не у соседей - тоже...Так что результатов размышлений не видать. Или это они и есть?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Павел73 от 08.10.2016 17:32:34
ЦитатаAlex_II пишет:
Да по моему у всех соседей с нами проблемы, разве что кроме Китая... Но и с ним бывали...
Бывали. Но сейчас - нет. И у других соседей тоже нет. Ни у одного.
ЦитатаДа и не у соседей - тоже...
А у этих - и подавно нет.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Виктор Зотов от 08.10.2016 19:52:08
ЦитатаЮрий Морозов пишет:
1. Специалисты в России люди чрезвычайно зависимые от Воли чиновников. Поэтому рассматривать их отдельнонелогично.
Что то я не пойму. Под чиновниками вы кого понимаете? Руководители НИИ , КБ, отделений, руководители отделов, по вашему чиновники? Или они специалисты? У вас, по моему, смешались " кони, люди".

ЦитатаЮрий Морозов пишет:
2. Там только одни чиновники. Это такой способ управления который принят в России, здесь нет МЕНЕДЖМЕНТА - есть чиновная рать.
Я то думал, что в частном секторе всё несколько иначе. Видимо ошибался.
ЦитатаЮрий Морозов пишет:
3. Росатом исключение, последний оплот СССР.Полностью на самофинансировании и более того, чрезвычайно прибыльный. Это исключительный случай стратегического доминирования в Технологиях на мировом уровне. Использовать опыт Росатома в Роскосмосе может только полный ....как это там Лавров сказал...слово какое то точное и меткое..ааа...забыл.
А почему нельзя использовать опыт Росатома? Что мешает?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 08.10.2016 20:04:45
ЦитатаAlex_II пишет:
ЦитатаLRV_75 пишет:
По теме сказать нечего и либерасты начали гадить
Ой какие мы нежные, слова нам поперек не скажи... Зато когда сам несет полную чушь - совершенно не замечает, считает в порядке вещей...
В теме про SpaceX я пишу про SpaceX.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 08.10.2016 21:33:54
ЦитатаПавел73 пишет:
И у других соседей тоже нет. Ни у одного.
Тебе на пальцах посчитать? Или бесполезно?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Iva от 08.10.2016 21:07:05
ЦитатаПавел73 пишет:
А нам даёт время сделать Феникс
Феникс в реальной разработке (открыто финансирование) или вся разработка этой машины ограничивается "разработками" на нашем форуме в соседней ветке?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Юрий Морозов от 08.10.2016 21:14:13
ЦитатаIva пишет:
ЦитатаПавел73 пишет:
А нам даёт время сделать Феникс
Феникс в реальной разработке (открыто финансирование) или вся разработка этой машины ограничивается "разработками" на нашем форуме в соседней ветке?
Феникс в реальном баблопопиле...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 08.10.2016 22:16:12
ЦитатаЮрий Морозов пишет:
Феникс в реальном баблопопиле...
Разве деньги уже пошли?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Юрий Морозов от 08.10.2016 21:29:37
ЦитатаAlex_II пишет:
ЦитатаЮрий Морозов пишет:
Феникс в реальном баблопопиле...
Разве деньги уже пошли?
А какая разница? главное ДВИЖУХА пошла!
А значит и бабло потекло.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Leonar от 09.10.2016 01:34:33
ЦитатаЮрий Морозов пишет:
1. Специалисты в России люди чрезвычайно зависимые от Воли чиновников. Поэтому рассматривать их отдельнонелогично.
2. Там только одни чиновники. Это такой способ управления который принят в России, здесь нет МЕНЕДЖМЕНТА - есть чиновная рать.

чтот забыл... это не тот из-за которого 17 человек забанили на 2 недели, а его пожизнено?
но реабилитироавли всех через неделю , а его через месяц?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Not от 09.10.2016 12:13:24
ЦитатаLeonar пишет:
ЦитатаЮрий Морозов пишет:
1. Специалисты в России люди чрезвычайно зависимые от Воли чиновников. Поэтому рассматривать их отдельнонелогично.
2. Там только одни чиновники. Это такой способ управления который принят в России, здесь нет МЕНЕДЖМЕНТА - есть чиновная рать.

чтот забыл... это не тот из-за которого 17 человек забанили на 2 недели, а его пожизнено?
но реабилитироавли всех через неделю , а его через месяц?
Да, все тот же литератор. Строчит портянки, как хороший принтер. На работе, очевидно, в трезвом уме нормальный человек не будет тратить столько времени на весь этот флуд.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Max Andriyahov от 09.10.2016 04:03:21
В рекламных роликах С7 тема космоса пошла)))
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Floppy Disk от 09.10.2016 09:32:27
ЦитатаMax Andriyahov пишет:
В рекламных роликах С7 тема космоса пошла)))
Вы про это?
https://www.youtube.com/watch?v=PYZ7XMJRbvk (https://www.youtube.com/watch?v=PYZ7XMJRbvk)https://www.youtube.com/watch?v=G6u-TomcyD4 (https://www.youtube.com/watch?v=G6u-TomcyD4)Ну, вот этот ролик, еще фиг знает когда сняли, тема явно космическая, они что-то знали заранее?  :)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Павел73 от 09.10.2016 06:59:32
ЦитатаAlex_II пишет:
Тебе на пальцах посчитать? Или бесполезно?
Да хоть на калькуляторе. С нами проблем нет ни у кого, и нет их уже четверть века. А те, которые есть, это проблемы не с нами.

Но раз ты не понимаешь даже этого, то наверное да, дальше говорить бесполезно.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Max Andriyahov от 09.10.2016 04:59:33
Regular, ага. Ну без имён продажа МС аноносировалась весной
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Павел73 от 09.10.2016 07:04:41
ЦитатаIva пишет:
Феникс в реальной разработке (открыто финансирование) или вся разработка этой машины ограничивается "разработками" на нашем форуме в соседней ветке?
Там был смайлик... :oops:
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Андрей Иванов от 09.10.2016 09:28:39
Подсказали посмотрел ролики S7 Airlines.
Впечатляет ...
https://youtu.be/PNy-VPE79_o
https://youtu.be/PNy-VPE79_o (https://youtu.be/PNy-VPE79_o)
 
https://youtu.be/frNrSu4Ft9Q
https://youtu.be/frNrSu4Ft9Q (https://youtu.be/frNrSu4Ft9Q)


p\s
Тема космоса всегда рядом...




.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 09.10.2016 09:38:21
ЦитатаMax Andriyahov пишет:
Regular , ага. Ну без имён продажа МС аноносировалась весной
вот именно весной в СМИ начал начал фигурировать Филёв (конец марта).
 http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum14/topic13442/message1493699/#message1493699

Про проработку контракта люди из S7 сейчас говорят в СМИ - около полутора лет...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 09.10.2016 10:38:38
Понравилось при перечтении ветки продажи МС с марта 2016
Цитатаhttps://ria.ru/space/20150114/1042531321.html
14.01.2015
МОСКВА, 14 янв -- РИА Новости. Возможность использования семейства новых российских ракет-носителей "Ангара" с плавучего космодрома "Морской старт" обсуждается специалистами, сообщил РИА Новости представитель Объединенной ракетно-космической корпорации (ОРКК).

"Перед ОРКК и РКК "Энергия" стоит задача дальнейшего эффективного использования проекта "Морской старт", и сейчас специалисты изучают возможность эксплуатации на комплексе российских ракета-носителей, в том числе и ракет семейства "Ангара", -- сказал представитель ОРКК.
Цитатаhttps://ria.ru/space/20150324/1054209518.html
15:12 24.03.2015
МОСКВА, 24 мар -- РИА Новости. Центр Хруничева заинтересован в использовании средней версии новой российской ракеты "Ангара-А3" в проекте "Морской старт", сообщил журналистам во вторник гендиректор центра Андрей Калиновский.
Цитатаhttp://tass.ru/kosmos/2148354
28 июля 2015
МОСКВА, 28 июля. /ТАСС/. Перспективная ракета-носитель среднего класса "Ангара-А3" может быть использована в проекте "Морской старт" вместо российско-украинского "Зенита", сообщил в интервью ТАСС генеральный конструктор выпускающего "Ангару" Центра им. Хруничева Александр Медведев.

"Пока эта идея остается. Мы должны дождаться некоторых решений, после этого можно будет о чем-то серьезном говорить", - сказал собеседник агентства, отвечая на соответствующий вопрос.

По его словам, рассматриваются как минимум два варианта адаптации плавучего космодрома "Морского старта" и "Ангары". "Например, не трогаем (ракету) А-3 совсем, но подстраиваем и изменяем оборудование, которое ранее было установлено на платформе. В другом варианте оставляем оборудование, но тогда требуется серьезно видоизменить саму конфигурацию "Ангары-3". Сейчас не форсируем события, а просто рассматриваем оба варианта параллельно", - пояснил Медведев.
Цитатаhttp://www.kommersant.ru/doc/2951522
30.03.2016
...
По сведениям "Ъ", ситуация серьезно изменилась в последние месяцы, когда покупкой Sea Launch заинтересовался инвестор из России: им оказался совладелец группы S7 (включает одноименную авиакомпанию) Владислав Филев.
....
Но для этого придется решить вопрос с заменой ракеты, например на «Ангару-А3» -- такой вариант допускал генконструктор Центра имени Хруничева Александр Медведев.
На что Старый делает замечание (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum14/topic13442/message1494001/#message1494001)
 
ЦитатаСтарый пишет:
Если использовать Ангару то прийдётся строить башню как у Ангары. Боюсь платформа перевернётся.  :(  
Цитатаhttp://tass.ru/opinions/interviews/3684329
7 октября
...
-- Возможно ли использовать в проекте какую-либо иную имеющуюся в производстве ракету-носитель, например, ранее предлагалось использовать "Ангару-А3"?
-- Когда мне говорят: "Поставь "Ангару-3" вместо "Зенита", то забывают, что у "Ангары" имеется башня обслуживания, которая просто-напросто перевернет плавучую пусковую платформу. "Зенит" не предусматривает башню обслуживания, поэтому на пусковой платформе Odyssey ее нет.
....
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 09.10.2016 11:44:09
ЦитатаПавел73 пишет:
С нами проблем нет ни у кого, и нет их уже четверть века. А те, которые есть, это проблемы не с нами .
Избирательное зрение - это зашибись... Очень удобно не видеть того, чего не желаешь. Но не помогает от реальности.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Андрей Иванов от 09.10.2016 11:31:59
Цитатаpnetmon пишет:
 
Цитатаhttp://tass.ru/opinions/interviews/3684329
7 октября
...
-- Возможно ли использовать в проекте какую-либо иную имеющуюся в производстве ракету-носитель, например, ранее предлагалось использовать "Ангару-А3"?
-- Когда мне говорят: "Поставь "Ангару-3" вместо "Зенита", то забывают, что у "Ангары" имеется башня обслуживания, которая просто-напросто перевернет плавучую пусковую платформу. "Зенит" не предусматривает башню обслуживания, поэтому на пусковой платформе Odyssey ее нет.
....
Кто бы из специалистом, без лишних слов, сказал о операциях, которые не надо делать на Зените, что "Зенит" не предусматривает башню обслуживания.
...Или ... 
Что надо сделать, что бы РН Феникс (Сункар)  и РН Ангара не нуждались в башне обслуживания.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Iva от 09.10.2016 11:43:02
ЦитатаЮрий Морозов пишет:
А какая разница? главное ДВИЖУХА пошла!
А значит и бабло потекло.
В соседней ветке на нашем форуме - да, "движуха пошла"
А что в реальности?
-  Перебирают варианты предложенные нашими форумчанами и выбирают оптимальный вариант?
Время для С7 - это РЕАЛЬНЫЕ деньги со знаком "минус"!
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 09.10.2016 11:51:54
ЦитатаАндрей Иванов пишет:
Что надо сделать, что бы РН Феникс (Сункар)и РН Ангара не нуждались в башне обслуживания.
За Феникс не скажу.
За Ангару - ее без БО невозможно представить себе. Это будет уже не Ангара.
Поскольку её компоновка предусматривает наличие БРСов (быстро разъемных соединений) на третьей ступени.
Электрические связи, заправка и СОТР.

(http://netwind.ru/photo/14/Angara/Plesetsk-Angara-mik-5.jpg)

Кстати, очень хороший фоторепортаж (http://netwind.ru/07/09/angara.html)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 09.10.2016 12:18:25
Цитатаpnetmon пишет:
На что Старый делает замечание (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum14/topic13442/message1494001/#message1494001)
 
ЦитатаСтарый пишет:
Если использовать Ангару то прийдётся строить башню как у Ангары. Боюсь платформа перевернётся.  :(  
Цитатаhttp://tass.ru/opinions/interviews/3684329
7 октября
...
-- Возможно ли использовать в проекте какую-либо иную имеющуюся в производстве ракету-носитель, например, ранее предлагалось использовать "Ангару-А3"?
-- Когда мне говорят: "Поставь "Ангару-3" вместо "Зенита", то забывают, что у "Ангары" имеется башня обслуживания, которая просто-напросто перевернет плавучую пусковую платформу. "Зенит" не предусматривает башню обслуживания, поэтому на пусковой платформе Odyssey ее нет.
....
Старый, прирожденный главный конструктор  ракета-носителей. Это давно очевидный факт  ;)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 09.10.2016 12:21:13
ЦитатаАндрей Иванов пишет:
Кто бы из специалистом, без лишних слов, сказал о операциях, которые не надо делать на Зените, что "Зенит" не предусматривает башню обслуживания.
...Или ...
Что надо сделать, что бы РН Феникс (Сункар) и РН Ангара не нуждались в башне обслуживания.
Не специалист, но отвечу свое имхо.
Надо сделать на РН Феникс и Ангаре автоматизированный старт как на Зените   ;)  

Про старт Зенита пользователь форума под ником "Вован" подробно и наглядно с картинками рассказывал.

имхо, операции все те же самые. Меняется место стыка кабельного хозяйства и заправочных шлангов.
Причем у Зенита все это стыкуется не в ручную, а автоматизированно

ps: правда, как верно подметили выше, это приведет к изменению самой ракеты Ангара, а вот с Фениксом можно это закладывать изначально. имхо, даже нужно   ;)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Андрей Иванов от 09.10.2016 13:42:15
ЦитатаLRV_75 пишет:
правда, как верно подметили выше, это приведет к изменению самой ракеты Ангара, а вот с Фениксом можно это закладывать изначально. имхо, даже нужно
Про А3 забыли.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Андрей Иванов от 09.10.2016 13:42:42
Разговор о Ангаре в чистом виде для МС не ведется.
Отсутствие желания у S7 курочить старт под А3 понятно. Тем более это глупо делать, когда ведутся переговоры по Байтереку и РН Сункар с доводкой наземного СК оставшегося от Зенита.
Любое решение, это поиск компромисса.  
http://ic.pics.livejournal.com/elschanka/44251695/14010/14010_900.jpg
(http://ic.pics.livejournal.com/elschanka/44251695/14010/14010_900.jpg)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 09.10.2016 15:03:54
ЦитатаIva пишет:
Время для С7 - это РЕАЛЬНЫЕ деньги со знаком "минус"!
нет, долг пока копится у РККЭ. Если до "оптимизации" это было около 200 тыс совсем не рублей в сутки, то сейчас, надеюсь, до 100 смогли ужаться. А потом, если удастся продать где-то через годик в итоге, это будет уже головная боль Филева.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 09.10.2016 14:06:58
Удалено. Понял не так :(
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 09.10.2016 15:20:52
ЦитатаSOE пишет:
А потом, если удастся продать где-то через годик в итоге, это будет уже головная боль Филева.
Когда сделку-то закрыть собираются - к концу 2018го года? Это ж насколько цена сумеет вырасти, пока старт простаивает?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 09.10.2016 14:54:15
ЦитатаAlex_II пишет:
ЦитатаSOE пишет:
А потом, если удастся продать где-то через годик в итоге, это будет уже головная боль Филева.
Когда сделку-то закрыть собираются - к концу 2018го года? Это ж насколько цена сумеет вырасти, пока старт простаивает?
Через пол года закрыть обещают
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Leonar от 09.10.2016 15:53:05
ЦитатаАндрей Иванов пишет:
ЦитатаLRV_75 пишет:
правда, как верно подметили выше, это приведет к изменению самой ракеты Ангара, а вот с Фениксом можно это закладывать изначально. имхо, даже нужно
Про А3 забыли.
Вот именно, забыли про нее :-)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Павел73 от 09.10.2016 15:26:40
ЦитатаAlex_II пишет:
Избирательное зрение - это зашибись... Очень удобно не видеть того, чего не желаешь. Но не помогает от реальности.
Реальность в том, что с нами, повторяю, проблем нет ни у кого, потому что мы никому их не создаём. Если у кого-то проблемы всё-таки есть, то это проблемы не с нами. Не нами созданные.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 09.10.2016 18:36:21
ЦитатаLRV_75 пишет:
Через пол года закрыть обещают
Я не понимаю, как можно обещать, если от них это ну никак не зависит.
А Вы?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Валерий Жилинский от 09.10.2016 17:56:50
ЦитатаПавел73 пишет:
ЦитатаAlex_II пишет:
Избирательное зрение - это зашибись... Очень удобно не видеть того, чего не желаешь. Но не помогает от реальности.
Реальность в том, что с нами , повторяю, проблем нет ни у кого, потому что мы никому их не создаём. Если у кого-то проблемы всё-таки есть, то это проблемы не с нами . Не нами созданные.
Хорошо, наверно, в шорах ходить?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Старый от 09.10.2016 18:21:36
ЦитатаВалерий Жилинский пишет: 
Хорошо, наверно, в шорах ходить?
А ты зачем спрашиваешь? Претендуешь на прозорливость?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 09.10.2016 19:26:21
ЦитатаПавел73 пишет:
Реальность в том, что с нами , повторяю, проблем нет ни у кого, потому что мы никому их не создаём. Если у кого-то проблемы всё-таки есть, то это проблемы не с нами . Не нами созданные.
Это, Паш, то, что ты хочешь видеть. К реальности - никакого отношения...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Max Andriyahov от 09.10.2016 14:31:16
Давайте просто ставки. От Зенита до Ф9. Ангара3, Протон лайт, Сункар...

Ставлю на Зенит.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 09.10.2016 19:38:13
ЦитатаMax Andriyahov пишет:
Ставлю на Зенит.
О чем речь? Первый пуск после простоя или постоянное использование?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Max Andriyahov от 09.10.2016 14:50:00
Alex_II, первые 7 пусков. Потому что 6 можно найти *на складах* а вот седьмая это уже новый заказ на перспективу. И перестройка  старта.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Туман Андромедов от 09.10.2016 18:50:24
Цитатаhttp://tass.ru/opinions/interviews/3684329
7 октября
...
-- Возможно ли использовать в проекте какую-либо иную имеющуюся в производстве ракету-носитель, например, ранее предлагалось использовать "Ангару-А3"?
-- Когда мне говорят: "Поставь "Ангару-3" вместо "Зенита", то забывают, что у "Ангары" имеется башня обслуживания, которая просто-напросто перевернет плавучую пусковую платформу. "Зенит" не предусматривает башню обслуживания, поэтому на пусковой платформе Odyssey ее нет.
....
Кто там ближе, передайте г-ну Сопову, что запас плавучести платформы Odyssey в положении балластировки позволяет поставить на платформу три-четыре КЗБ типа той, что на старте  "Ангары" в Плесецке. А уж для одной-то башни у платформы даже осадка в транзитном положении почти не увеличится.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Павел73 от 09.10.2016 17:47:54
ЦитатаAlex_II пишет:
Это, Паш, то, что ты хочешь видеть. К реальности - никакого отношения...
А почему ты так уверен, что именно ты знаешь реальность, а не то, что ТЫ хочешь видеть?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Павел73 от 09.10.2016 17:48:50
ЦитатаТуман Андромедов пишет:

..."Ангары"....
Не надо её там.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Андрей Иванов от 09.10.2016 20:01:46
ЦитатаТуман Андромедов пишет:
 
Кто там ближе, передайте г-ну Сопову, что запас плавучести платформы Odyssey в положении балластировки позволяет поставить на платформу три-четыре КЗБ типа той, что на старте "Ангары" в Плесецке. А уж для одной-то башни у платформы даже осадка в транзитном положении почти не увеличится.
Нету особой необходимости ни чего такого громоздкого ставить на МС.
По первой ступени понят, УРМ-171 или УРМ-180, весь низ как у Зенита и носитель как влитой встанет, и в наземный и морской старты, в систему удержания и так же заправляется как первая ступень Зенита.
Вопрос только по второй ступени в варианте УРМ-171(180) +УРМ-2 ( от Ангары).
Вам конструкторам видней как реализовать , но по идее не должно быть масштабней мачты Ф9.
http://www.universetoday.com/wp-content/uploads/2010/03/F9StaticFire7.jpeg
(http://www.universetoday.com/wp-content/uploads/2010/03/F9StaticFire7.jpeg)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Leonar от 09.10.2016 20:06:46
ЦитатаПавел73 пишет:
ЦитатаAlex_II пишет:
Это, Паш, то, что ты хочешь видеть. К реальности - никакого отношения...
А почему ты так уверен, что именно ты знаешь реальность, а не то, что ТЫ хочешь видеть?
Пифия блин :-)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Leonar от 09.10.2016 20:07:56
ЦитатаАндрей Иванов пишет:
но по идее не должно быть масштабней мачты Ф9
По идее не должно быть массштабнее кзм зенита
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Leonar от 09.10.2016 20:10:55
поэтому еще раз агитирую за
Установщик- башня обслуживания :-):-)
Все наши быстроразъемы ангариные в мик подсоединили в горизонтальном положении
А со стартом стыковка либо через блок я либо на мс сразу к авторазъемам
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 09.10.2016 20:11:44
Старенькое Большое интерьвью 2015 года 
Цитата https://ria.ru/interview/20150204/1045831069.html
Сергей Гугкаев: "Морской старт" ищет замену украинской ракете "Зенит"
10:30 04.02.2015
...в интервью РИА Новости в Швейцарии рассказал генеральный директор компании Sea Launch SA, располагающейся в швейцарском Ньоне, Сергей Гугкаев.
...
-- Есть ли планы по замене "Зенит-3SL" ракетами-носителями российского производства, к примеру, новейшими российскими ракетами семейства "Ангара"? Насколько это будет рационально?
-- Вопрос о замене сейчас обсуждается. Но никаких решений советом директоров пока принято не было. Мы полагаем, что проработка может занять один-два месяца. В настоящий момент их несколько.
-- Например, ракета-носитель "Союз"?
-- Я бы не сказал. Во-первых, "Союз" уже используется для запуска с экватора в рамках проекта "Куру". Плюс энергетические характеристики "Союза" даже при запуске с экватора все равно достаточно ограничены. Если я не ошибаюсь, она выводит примерно 3,5 тонны полезной нагрузки на геопереходную орбиту. Мы же считаем, что с коммерческой точки зрения для рынка важно иметь возможности выведения спутников до 6 тонн. Либо парного запуска спутников по 3 тонны, либо одного до 6 тонн. Мы полагаем, в этом должно быть наше конкурентное преимущество.
-- Тогда какие варианты на возможную замену "Зенит-3SL" рассматриваются еще?
-- Фактически любую ракету можно запускать с "Морского старта". Просто необходимо провести серьезную адаптацию этой ракеты к платформе и командному судну. То есть заменить системы, интерфейсы и так далее. Два основных вопроса: сколько это займет по времени и сколько это будет стоить.
....
-- А с чем связано удешевление стоимости этого проекта? Сообщалось, что первоначальная стоимость на 1995 года составляла 3,5 миллиарда долларов США, а к концу 2014 года она снизилась до 2 миллиардов.
-- Я не могу ничего сказать насчет 3,5 миллиарда, я не видел эту оценку. Но в 2014 году мы работали с авторитетной международной компанией, которая провела операционно-техническую оценку комплекса. Она взяла ряд последних ракет-носителей и ракетных комплексов и сравнила их с "Морским стартом", отвечая на вопрос, сколько бы стоило сейчас построить такие пусковые возможности, не обязательно морской, но подобный пусковой комплекс с такими техническими характеристиками, как у нас. И сколько бы времени это заняло.
Сравнивая различные американские, российские, бразильские комплексы, компания пришла к выводу, что создание подобного пускового комплекса обошлась бы примерно в 2 миллиарда долларов, а его строительство заняло бы от пяти до восьми лет.
...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 09.10.2016 20:13:57
ЦитатаSOE пишет:
ЦитатаLRV_75 пишет:
Через пол года закрыть обещают
Я не понимаю, как можно обещать, если от них это ну никак не зависит.
А Вы?
надеятся и верят
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 09.10.2016 23:32:03
ЦитатаMax Andriyahov пишет:
Alex_II , первые 7 пусков. Потому что 6 можно найти *на складах* а вот седьмая это уже новый заказ на перспективу. И перестройка старта.
Без ставок. Потому что одну он найдет и помимо Украины, а вот остальные надо доделывать. А я не уверен что удастся договориться с Украиной (хотя это возможно).
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Юрий Морозов от 10.10.2016 00:29:35
Если подумать , и без фанатизма и экстремистского экологизма. То МС надо переделывать под Протон-Лайт - Протон-М.

Это реальный способ заработать Большие Деньги.
Все остальное мелочная суета.

Если поднапрячся то гептил на ГА-16 можно заменить, как требовал в свое время Валентин Павлович Глушко.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 10.10.2016 01:37:02
ЦитатаЮрий Морозов пишет:
Если подумать , и без фанатизма и экстремистского экологизма. То МС надо переделывать под Протон-Лайт - Протон-М.
Вообще - заманчиво, учитывая отсутствие проблем с полями падения и выводимую с экватора на ГПО массу (тонн около 9 у Протон-М кажется)... Но визг природоохранных организаций будет баллов на 12 по 10 балльной шкале. И платформу надо сильно переделывать...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Искандер от 10.10.2016 01:04:31
Цитата
ЦитатаAlex_II пишет:
ЦитатаЮрий Морозов пишет:
Если подумать , и без фанатизма и экстремистского экологизма. То МС надо переделывать под Протон-Лайт - Протон-М.
Вообще - заманчиво, учитывая отсутствие проблем с полями падения и выводимую с экватора на ГПО массу (тонн около 9 у Протон-М кажется)... Но визг природоохранных организаций будет баллов на 12 по 10 балльной шкале. И платформу надо сильно переделывать...
А место базирования из-за вонючки менять не придётся? 
Но вариант с точки зрения бизнеса самый что ни есть верный...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: октоген от 10.10.2016 00:22:41
Для Морского старта нужна новая РН на вонючке. В 5 м диаметре и стартовой массой не менее 1200 т.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 10.10.2016 02:45:49
Цитатаоктоген пишет:
Для Морского старта нужна новая РН на вонючке. В 5 м диаметре и стартовой массой не менее 1200 т.
В принципе двигатели есть, протоновские. С баками можно сильно не мудрить... А нафига такую здоровую? 12т с экватора на ГПО? И стрелять даблшотами? Так будут те же проблемы, что и у Ариан.
PS: А, ракету делать 2 ступени и без РБ, чтоб подешевле. Просто обеспечить второе включение второй ступени...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Юрий Морозов от 10.10.2016 07:27:43
Цитатаоктоген пишет:
Для Морского старта нужна новая РН на вонючке. В 5 м диаметре и стартовой массой не менее 1200 т.
Если вы персонально готовы оплатить ее разработку и отработку - флаг вам в руки и барабан на шею. Если таких средств у вас нет, не мутите воду.
Протон ракета с Историей и ресурсами для производства. Все попытки отвлечь на разработку нового изделия есть попытка нае...ать потенциального заказчика. Бизнес это война. А на войне ресурсы и время решают кому жить а кому сдохнуть
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Major Meff от 11.10.2016 01:02:55
ЦитатаSOE пишет:
Возможно заблуждаюсь, но с вертолетной тематикой это как-то связано
 https://www.linkedin.com/in/%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B5%D0%BC-%D0%B0%D1%80%D0%B7%D1%83%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D1%8F%D0%BD-a49809b9/en
Заблуждаетесь. Это частная страничка человека, который просто теперь работает в С7КТС. Кстати, А не сын ли это Арзуманяна Ю.Л.?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 10.10.2016 16:12:42
ЦитатаMajor Meff пишет:
Это частная страничка человека
Это профиль на LinkedIn, а не "частная страничка". Из которого видно, откуда и на какую должность взяли человека. Что само себе является информацией.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Major Meff от 11.10.2016 01:47:35
ЦитатаSOE пишет:
Это профиль на LinkedIn, а не "частная страничка".
Ты мне еще расскажи про ЛинкдИн Лооол. Профили там создаются самими людьми и именно они решают, что там из своей работы и достижений засветить, а что оставить  стороне. Конкретно этот профиль говорит о том, что раньше человек работал на самолетах, потом на вертолетах, а теперь на ракетах, а не то, что ноги С7 растут из Камова
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 10.10.2016 16:50:16
Мда, с чувством юмора совсем "того..."
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 10.10.2016 17:04:51
ЦитатаMajor Meff пишет:
Кстати, А не сын ли это Арзуманяна Ю.Л.?
Кстати, сын.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Major Meff от 11.10.2016 02:17:41
ЦитатаSOE пишет:
Мда, с чувством юмора совсем "того..."
Чего "того"? Не "того", а вообще отшибло напрочь ))
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: октоген от 11.10.2016 12:23:41
ЦитатаЮрий Морозов пишет:
 Если вы персонально готовы оплатить ее разработку и отработку - флаг вам в руки и барабан на шею. Если таких средств у вас нет, не мутите воду.
Протон ракета с Историей и ресурсами для производства. Все попытки отвлечь на разработку нового изделия есть попытка нае...ать потенциального заказчика. Бизнес это война. А на войне ресурсы и время решают кому жить а кому сдохнуть
Протон уже вылизан. 30 т и более на нем плохо реализуемы. Нужна максимально простая и дубовая ракета которая в девичестве будет как описал
ЦитатаAlex_II пишет:
 : А, ракету делать 2 ступени и без РБ, чтоб подешевле. Просто обеспечить второе включение второй ступени...
и будет иметь потенциал доведения ПН до 50 т на НОО и 10-15 т на ГСО.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Max Andriyahov от 11.10.2016 12:52:06
Цитатаи будет иметь потенциал доведения ПН до 50 т на НОО и 10-15 т на ГСО.
А нахрена эти рекорды?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Андрей Иванов от 11.10.2016 17:54:10
Рекорды разложены по полочкам.
(http://ic.pics.livejournal.com/asv_k/76199810/32383/32383_original.jpg)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 11.10.2016 19:04:45
Коим боком это все к теме ветки вообще?
Филеву, дай Бог, найти в ближайшую пятилетку хоть что-то позволяющее предлагать 5-6 тонн на ГПО.
Об экономике даже этого приключения он сам потом расскажет на пенсии из Лондона.

ё-мобиль...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: АниКей от 14.10.2016 11:34:50
ЦитатаМЫС УОЛЛОПС (США), 14 окт -- РИА Новости, Александр Ковалёв. НПО "Энергомаш" готово поставлять двигатели под любую ракету-носитель, выбранную российской компанией S7 Group под запуски с плавучего космодрома Sea Launch (Морской старт), сообщил РИА Новости генеральный директор "Энергомаша" Игорь Арбузов.
 Двигатели РД-171 под "Зенит" "НПО "Энергомаш" готово к любому варианту дальнейшего развития событий. Мы встречались с куратором проекта S7 Group Сергеем Соповым. Обсуждались вопросы поставок двигателей РД-171, исходя из того задела, который имеется на НПО "Энергомаш" и на украинском "Южмаше". Если будет принято решение, что это предприятие продолжит производство ракет-носителей "Зенит" для "Морского старта", то думаю, что до 2019 года точно есть возможность комплектовать их двигателями, находящимися на "Южмаше", и РД-171, которые находятся в собственности Центра эксплуатации наземной космической инфраструктуры (ЦЭНКИ)", -- сказал Арбузов. Двигатели РД-180 для новой ракеты
Он заявил, что если последует решение S7 Group о создании под "Морской старт" новой, уже чисто российской ракеты-носителя, то наиболее логичным решением станет ее оснащение двигателями РД-180. 
"Если это будет новая ракета, то было бы вполне разумно рассмотреть возможность применения в ее составе РД-180, имеющих отличную летную статистику и безупречную мировую репутацию. Что немаловажно, эти двигатели находятся в серийном производстве! Возможность их применения, с нашей точки зрения, была бы оптимальным решением: производство РД-171 необходимо возобновлять снова, что более затратно, чем применение серийно выпускаемых РД-180", -- пояснил Арбузов.
 Сотрудничество с "Южмашем" возможно
Украинский "Южмаш", находящийся в сложном финансовом положении, заинтересован в возобновлении поставок ракет "Зенит-SL" для "Морского старта", сообщалось ранее.
"Прежде всего, хочу отметить, что здесь нет политической подоплёки и речь идет только о коммерческих интересах. Это касается всех участников процесса. Если рассмотреть вариант, что договориться не получится, то S7 Group, вероятнее всего, будет искать партнеров среди российских предприятий. Риск этого варианта только один -- компании потребуется дополнительное время: не менее пяти лет", -- заявил в этой связи глава "Энергомаша".
 Новая логистика
S7 Group ранее предложила новое логистическое решение, согласно которому в порту базирования судов проекта "Морской старт" в Калифорнии будет постоянно находиться ракета-носитель в высокой степени готовности к запуску.
 "Конечно, скорость реакции на запрос заказчика -- очень большой плюс в этом бизнесе. Есть такие заказчики, которым хочется побыстрее вывести на орбиту свой спутник, пускай и за более высокую цену. Однако они далеко не всегда могут реализовать свои бизнес-планы, даже при наличии соответствующих средств, так как цикл подготовки позволяет провести старт только через полтора-два года после заключения контракта. Поэтому с точки зрения развития бизнеса пусковая концепция, предлагаемая S7 Group, хотя и несколько рискованная, представляется весьма интересной", -- сказал в этой связи Арбузов. Конкуренция с Илоном Маском
Озвученная S7 Group цена за запуск с "Морского старта", как сообщалось ранее, будет выше, чем у предпринимателя Илона Маска, возглавляющего американскую компанию SpaceX.
"Судя по тем ценовым показателям, которые существуют в настоящее время, непросто будет составить конкуренцию Илону Маску. Но если показатели качества и надежности запусков с российского плавучего космодрома будут высокими, то предлагаемая S7 Group бизнес-модель по быстрой подготовке к старту и более высокой стоимости вполне себя может оправдать", -- заключил глава "Энергомаша".
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 14.10.2016 12:41:52
Кстати, про долг Южмаша Боингу что-то никто не упоминает. А он для них столь же неподъемен, как и долг Энергии. 
Последняя, кстати, может оказаться должной почти на 10 миллионов не рублей больше озвученной цифры - Боинг через суд хочет получить возмещение затрат на юридическую поддержку за годы выигранной тяжбы.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: АниКей от 18.10.2016 14:57:01
Цитата"Южмаш" получил исторический космический заказ (http://dpchas.com.ua/dnepropetrovskaya-solyanka/yuzhmash-poluchil-istoricheskiy-kosmicheskiy-zakaz)
http://dpchas.com.ua/
Государственное предприятие "Южный машиностроительный завод имени А. М. Макарова" готовится производить до 6 ракет-носителей "Зенит-3SL" в ...
:?:
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: АниКей от 18.10.2016 15:03:28
ЦитатаЮжмаш приступает к разработке 6 ракет-носителей "Зенит-3SL"
 Ольга Кравченко (http://strana.ua/authors/a=37.html)  http://strana.ua/news/36535-yuzhmash-pristupaet-k-razrabotke-6-raket-nositelej-zenit-3sl.html
 
Государственное предприятие "Южный машиностроительный завод имени А. М. Макарова" готовится производить до 6 ракет-носителей "Зенит-3SL" в год. Об этом "Стране" сообщили в пресс-службе предприятия.
Это историческое событие для развития украинского космоса стало возможным благодаря подписанию контракта по проекту "Морской старт". Напомним, проект был приостановлен из-за кризиса. Летом этого года суд Центрального округа Калифорнии требовал вернуть американской компания Boeing $356 млн от участников проекта КБ "Южное", "Южмаша" и российской ракетно-космической корпорации (РКК) "Энергия". Позже тот же суд приостановил взыскание с ЮМЗ миллионных долгов перед США.
"Холдинг S7 Group подписал контракт с группой компаний SeaLaunch "Морской старт". Контракт, подписанный в Гвадалахаре (Мексика) в рамках Международного астронавтического конгресса IAC 2016 предусматривает приобретение имущественного комплекса "Морской старт". Новый владелец намерен вывести комплекс из консервации и начать пусковую деятельность в конце 2018 года", - сообщили в пресс-службе "Южмаша" и добавили, что первую партию ракет-носителей смогут сделать к лету 2017 года.
"Учитывая длительность производственного цикла при изготовлении ракеты-носителя "Зенит", первые изделия могут быть отгружены уже во второй половине 2017 при начале финансирования в октябре 2016 года. При этом существующие мощности "Южмаша" позволяют производить от 4 до 6 носителей в год", - сообщили в пресс-службе.
На днепропетровском предприятии говорят, что проект "Морской старт" является важной составляющей стратегии развития космической отрасли Украины. Участие в международных коммерческих проектах позволит обеспечить развитие украинского космического машиностроения за счет собственной деятельности, без прямого государственного финансирования, которое в текущих условиях невозможно.
Как сообщала "Страна", госпредприятие "Южный машиностроительный завод" и конструкторское бюро "Южное" суд временно освободил от необходимости выплачивать огромные долги американскому авиагиганту Boeing (http://strana.ua/news/29218-sud-priostanovil-vyplatu-dolga-dnepropetrovskih-predpriyatij-kb-yuzhnoe-i-yuzhmash-v-polzu-boeing.html).
Такое решение суда объясняется тем, что ранее ключевому участнику совместного международного предприятия "Морской старт", российской ракетно-космической корпорации "Энергия", удалось достигнуть компромисса с представителями компании Boeing.
Согласно договоренностям, американская сторона не будет пока предпринимать шаги по юридическому взысканию задолженности, которые в частности могут включать замораживание активов РКК "Энергия" в Штатах.
Ранее "Страна" сообщала, что "Южмашу" грозит банкротство из-за иска американцев (http://strana.ua/news/25724-dnepropetrovskomu-yuzhmashu-grozit-bankrotstvo-iz-za-iska-amerikancev.html).
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 18.10.2016 15:26:42
ЦитатаАниКей пишет:
сообщили в пресс-службе "Южмаша" и добавили, что первую партию ракет-носителей смогут сделать к лету 2017 года
Вот так и движки Энергомаш к весне сделает, и НПЦ АП систему управления подкинет .........
Что-то мне сумнительно, что комплектуха у них будет.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 18.10.2016 16:36:42
ЦитатаZOOR пишет:
Вот так и движки Энергомаш к весне сделает, и НПЦ АП систему управления подкинет
Это все "при начале финансирования" сейчас. Чего, надеюсь, хватит благоразумия не делать до того, как совершится сделка по продаже МС. Иначе Филев рискует "попасть" на очень и очень крупную сумму.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: АниКей от 18.10.2016 15:39:42
Цитатасообщили в пресс-службе "Южмаша"
сомневаюсь я, однако  ;)  
кто сообщил ? кому сообщил ? когда и что, по тексту ? на сайте южмаша не было вроде
и ваще кому это надо топтаться по граблям ?
фейк, наверное
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: АниКей от 18.10.2016 15:43:27
(https://otvet.imgsmail.ru/download/71137530e8f7c547097b478e64ada787_i-708.gif)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: АниКей от 18.10.2016 15:44:38
(http://robinzoid.ru/wp-content/uploads/2011/12/s1192.gif)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Max Andriyahov от 18.10.2016 11:57:48
ЦитатаЧего, надеюсь, хватит благоразумия не делать до того, как совершится сделка по продаже МС. Иначе Филев рискует "попасть" на очень и очень крупную сумму.

Запустит с Байконура, делов то
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 18.10.2016 17:01:06
ЦитатаMax Andriyahov пишет:
Запустит с Байконура, делов то
В самом деле, "делов-то"...
Юморина продолжается.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Туман Андромедов от 18.10.2016 18:32:55
ЦитатаАниКей пишет:
кто сообщил ? кому сообщил ? когда и что, по тексту ? на сайте южмаша не было вроде
На сайте "Южмаша" было: http://www.yuzhmash.com/presscenter/news/new?id=251
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Туман Андромедов от 18.10.2016 18:37:15
ЦитатаZOOR пишет:
Что-то мне сумнительно, что комплектуха у них будет.
Не сумневайтесь, комплектуха у них будет. 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Павел73 от 18.10.2016 16:38:00
И S7 тоже: https://www.s7.ru/home/about/news/s7-group-pokupaet-kosmodrom-morskoy-start- .
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 18.10.2016 19:03:27
ЦитатаТуман Андромедов пишет:
ЦитатаZOOR пишет:
Что-то мне сумнительно, что комплектуха у них будет.
Не сумневайтесь, комплектуха у них будет.

Да я понимаю, что под Лебедь можно сделанное отдать.
И не стоит забывать
Цитата«Энергия» и «Роскосмос» не брали на себя обязательств, что пуски с «Морского старта» будут производиться именно ранее используемой ракетой-носителем. Решения и по ракете, и по множеству других вопросов еще предстоит принять. (http://izvestia.ru/news/635290)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: LRV_75 от 18.10.2016 19:05:25
кстати, интересная взаимосвязь получается.
У Украины с США отношения хорошие.
Блокировать сделку S7 значит не дать украинскому Южмашу возможность отработать долги Боингу  ;)
Да и просто, реанимировать производство, возобновить кооперацию, начать платить людям деньги и в итоге выйти на самоокупаемость и возможно прибыльность в будущем (лет через 5)  ;)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 18.10.2016 19:05:40
ЦитатаТуман Андромедов пишет:
ЦитатаАниКей пишет:
кто сообщил ? кому сообщил ? когда и что, по тексту ? на сайте южмаша не было вроде
На сайте "Южмаша" было: http://www.yuzhmash.com/presscenter/news/new?id=251
Я бы обратил внимание на даты сообщения 29 сентября и текст сейчас

Первоисточник ("как сообщала Страна" встречается в двух публикациях)
Цитатаhttp://strana.ua/news/36535-yuzhmash-pristupaet-k-razrabotke-6-raket-nositelej-zenit-3sl.html
Южмаш приступает к разработке 6 ракет-носителей "Зенит-3SL"

Государственное предприятие "Южный машиностроительный завод имени А. М. Макарова" готовится производить до 6 ракет-носителей "Зенит-3SL" в год. Об этом "Стране" сообщили в пресс-службе предприятия.

Это историческое событие для развития украинского космоса стало возможным благодаря подписанию контракта по проекту "Морской старт"..."Холдинг S7 Group подписал контракт с группой компаний SeaLaunch "Морской старт".
Как можно связать два разных предприятия и их долги в аналогию и что на долги Южмаша повлияло обсуждения Боинга с Энергией??? Боинг у нас авиагигант....
ЦитатаКак сообщала "Страна", госпредприятие "Южный машиностроительный завод" и конструкторское бюро "Южное" суд временно освободил от необходимости выплачивать огромные долги американскому авиагиганту Boeing.

Такое решение суда объясняется тем, что ранее ключевому участнику совместного международного предприятия "Морской старт", российской ракетно-космической корпорации "Энергия", удалось достигнуть компромисса с представителями компании Boeing.

Согласно договоренностям, американская сторона не будет пока предпринимать шаги по юридическому взысканию задолженности, которые в частности могут включать замораживание активов РКК "Энергия" в Штатах.
Какие активы РКК "Энергия" в Штатах волнуют читателей украинцев....

сомнительный заголовок писали копипасты, надо же что-то от себя написать.
Цитатаhttp://dpchas.com.ua/dnepropetrovskaya-solyanka/yuzhmash-poluchil-istoricheskiy-kosmicheskiy-zakaz
"Южмаш" получил исторический космический заказ
Государственное предприятие "Южный машиностроительный завод имени А. М. Макарова" готовится производить до 6 ракет-носителей "Зенит-3SL" в год. Об этом сообщили в пресс-службе предприятия.
Это историческое событие для развития украинского космоса стало возможным благодаря подписанию контракта по проекту "Морской старт".

Кажется ничего нового с 29 сентября в СМИ посвещенному новому контракту/заказу не пробегало.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Iva от 18.10.2016 20:16:29
ЦитатаАниКей пишет:
первые изделия могут быть отгружены уже во второй половине 2017 при начале финансирования в октябре 2016 года.
Сегодня 18 октября!
Что там с финансированием строительства, хотя бы одного Зенита?
С7 - уже перечислило деньги ЮМЗ?
А что у нас там с законами Украины? Есть добро на совместную деятельность с РФ, как государством агрессором и с фирмой С7 той же РФ?
Если Украина не в состоянии решить вопрос строительства Зенита для запуска СОБСТВЕННОГО спутника, о чём здесь, вообще, песни поют?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 19.10.2016 19:15:10
https://youtu.be/lQylOjIhee8 (https://youtu.be/lQylOjIhee8) https://youtu.be/lQylOjIhee8
Глава НПО "Энергомаш": поставка наших двигателей в США продолжится

c 13:58 по Морскому старту, РН и двигателям для него - вода, водой  
Начало правильное "но ситуация с подписанием контракта", а то выше про подписанный контракт.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Павел73 от 20.10.2016 10:28:33
ЦитатаIva пишет:
Есть добро на совместную деятельность с РФ, как государством агрессором и с фирмой С7 той же РФ?
Если Украина не в состоянии решить вопрос строительства Зенита для запуска СОБСТВЕННОГО спутника, о чём здесь, вообще, песни поют?
Ну видимо о том, что если Украина хочет, будем снова вместе делать Зенит. Если нет, будем делать Феникс-Сункар. Без Украины.

Я уверен, что Украина хочет. Но во главе её .... такое.......  :( ..... , что боюсь, что ничего не получится. Если даже сам Кучма (бывший Гендиректор!) - из этого самого...... :(......., что уж говорить о других пполитиках...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 20.10.2016 11:39:50
А что так всполошились?
Бывшие и новые участники сообщили не более, чем свои предложения
Уровень этих предложений хорошо иллюстрируется южмашевским "можем делать 6 ракет в год"
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Saul от 20.10.2016 18:25:25
ЦитатаIva пишет:
Если Украина не в состоянии решить вопрос строительства Зенита для запуска СОБСТВЕННОГО спутника, о чём здесь, вообще, песни поют?
 А шо в "Лыбиди" для Украины - "отдай дяде" сектор на ГСО!!! Вы же сами здесь хихикали - "сделают как малолетку с рынка".
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Максим от 20.10.2016 19:06:38
Реклама, но с элементами космоса) мб кому будет интересно.

Космонавт Андрей Борисенко уже не первый раз на орбите, он рассказал как выглядит Земля из космоса в красивом ролике от S7 Airlines. 

S7 Airlines - #лучшаяизпланет
https://www.youtube.com/watch?v=bFW1tqa8-OM

https://www.youtube.com/watch?v=bFW1tqa8-OM (https://www.youtube.com/watch?v=bFW1tqa8-OM)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pragmatik от 20.10.2016 19:15:06
В проекте «Морской старт» украинскую ракету заменит российская «Ангара»

В проекте «Морской старт» использовавшуюся ранее украинскую ракету «Зенит» заменит российская тяжелая ракета «Ангара». Об этом ТАСС сообщил источник в ракетно-космической отрасли.

«На недавнем совете директоров РКК «Энергия» было объявлено, что тяжелую «Ангару» будут ставить на плавучий космодром «Морского старта». Соответствующие документы уже представлены в ОРКК [Объединенную ракетно-космическую корпорацию]», - сказал источник.

Проект «Морской старт», в рамках которого ракеты «Зенит» запускались с плавучей платформе в Тихом океане, действовал на протяжении почти 15 лет. В августе 2014 года на фоне украинского кризиса проект был заморожен до середины 2015 года.

В конце декабря 2014 года вице-премьер РФ Дмитрий Рогозин заявил, что замороженный проект «Морской старт» может быть вновь запущен, однако партнерами по нему могут стать уже не США, а страны БРИКС, в частности, Бразилия. Тогда же Рогозин заявил, что украинские ракеты «Зенит» вряд ли будут использоваться в проекте в дальнейшем. 

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/54b640749a7947cf78bcac23
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Денис Д от 20.10.2016 20:23:53
Бред, новость 2015 года
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 20.10.2016 20:46:33
ЦитатаДенис Д пишет:
Бред, новость 2015 года
Смотрели не тяжелую, а А-3 на МС, получалось коряво до обезумия
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Floppy Disk от 31.10.2016 14:08:01
Не про космос, но...
Группа S7 в сентябре увеличила перевозку пассажиров более чем на 27% (http://tass.ru/transport/3729169)
МОСКВА, 24 октября. /ТАСС/. Группа авиакомпаний S7 за сентябрь 2016 г. перевезла 1,3 млн пассажиров, что на 27,3% превышает показатель аналогичного периода 2015 г., сообщила пресс-служба компании.
На внутренних маршрутах авиакомпания перевезла 967,1 тыс. пассажиров (рос на 29,9%), на международных рейсах - 379,7 тыс. (рост на 21,2%).
С начала года самолеты S7 перевезли свыше 10 млн пассажиров.
"По итогам девяти месяцев количество пассажиров, которые воспользовались рейсами S7 Airlines, выросло почти на треть по сравнению с прошлым годом. Мы ожидаем, что рост сохранится в ближайшие месяцы", - заявил коммерческий директор S7 Group Игорь Веретенников.
S7 Airlines (бренд авиакомпании "Сибирь" является участником глобального авиационного альянса oneworld. Авиакомпания обладает сетью внутренних маршрутов, выстроенной на базе авиатранспортных узлов в Москве (Домодедово) и Новосибирске (Толмачево). S7 Airlines также выполняет регулярные полеты в страны СНГ, Европу, Ближний Восток, Юго-Восточную Азию и страны Азиатско-Тихоокеанского региона. Авиакомпания входит в группу компаний S7.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 01.11.2016 12:10:19
Цитатаhttps://ria.ru/science/20161101/1480417447.html
Новая ракета для "Морского старта" может получить двигатель РД-171
09:2601.11.2016 (обновлено: 11:19 01.11.2016)

ЧЖУХАЙ (Китай), 1 ноя -- РИА Новости. Проектируемая для плавучего космодрома "Морской старт" ракета-носитель может получить двигатель РД-171, заявил РИА Новости во вторник в ходе авиасалона Airshow China-2016 гендиректор предприятия-разработчика данных силовых установок -- научно-производственного объединения "Энергомаш" Игорь Арбузов.

Ранее РКК "Энергия" заявила о возможности разработки новой ракеты-носителя (РН), предназначенной специально для запусков с плавучего космодрома взамен украинских РН "Зенит". По словам президента корпорации Владимира Солнцева, на создание такой РН должно уйти примерно пять лет

"Есть разные варианты двигателей для данного проекта. Пока наиболее обсуждаемой является поставка двигателя РД-171. Готовы поставить для этой ракеты любую установку из имеющейся линейки", -- сказал Арбузов.

Разработка двигателя РД-171 для первых ступеней носителей "Энергия" и "Зенит" началась в 1976 году.

Самый мощный в мире четырехкамерный двигатель обладает наивысшим уровнем параметров и характеристик для двигателей данного класса, работает на экологически чистых компонентах топлива: жидкий кислород и керосин.
Новая ракета....Проектируемая - Так что уже начали проектировать новую??? :)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Bell от 05.11.2016 12:28:21
Просто оставлю это здесь, без комментариев:

http://dpchas.com.ua/dnepropetrovskaya-solyanka/yuzhmash-poluchil-istoricheskiy-kosmicheskiy-zakaz

(http://c2n.me/3E3Ir3q.jpg)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 05.11.2016 14:56:40
Да было это раньше (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic15547/message1576379/#message1576379)
Как сообщала "Страна"
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: АниКей от 11.11.2016 10:17:51
Цитата11 ноября 2016, 00:01   |   Наука (http://izvestia.ru/rubric/24)   |   Иван Чеберко (http://izvestia.ru/search?search=%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD+%D0%A7%D0%B5%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%BE)   |   написать авторам (http://izvestia.ru/news/644111#)    
    S7 запустит «Зенит» с ангольским спутником          
              
 
 Старт запланирован на июль 2017 года       
 (http://c.izvestiacontent.ru/media/3/news/2016/11/644111/13017c7b5a0e9abd1c350a97dc12cb63.jpg)
Фото: sea-launch.com
 
 
Авиакомпания S7, заключившая соглашение о покупке плавучего космодрома «Морской старт», начнет пусковую деятельность уже в следующем году. S7 станет оператором старта ракеты «Зенит» с космическим аппаратом Angosat, который сейчас строится в ракетно-космической корпорации «Энергия». Вывести Angosat на орбиту «Энергия» рассчитывает в июле следующего года.
О предстоящем дебюте S7 в роли пускового оператора «Известиям» рассказал Владимир Солнцев, генеральный директор РКК «Энергия».
-- Мы планируем осуществить запуск ракеты-носителя «Зенит» со спутником Angosat в июле следующего года с космодрома Байконур. Сейчас космический аппарат еще строится, но принятый нами план-график позволяет рассчитывать, что к июлю он уже будет готов к пуску, -- заявил Владимир Солнцев. -- S7 официально станет оператором этого пуска, а РКК «Энергия» окажет всю необходимую техническую поддержку.
Запуск Angosat будет произведен ракетой «Зенит». По словам главы «Энергии», именно этот носитель обозначен в контракте с ангольскими заказчиками строительства национальной системы спутникового телевизионного вещания и связи Анголы. Владимир Солнцев признал, что у корпорации сейчас нет регулярных контактов с производителем «Зенитов» -- днепропетровским «Южмашем».
-- По вопросу подготовки «Зенита» к пуску с «Южмашем» будет контактировать S7, она официально станет оператором этого пуска, а РКК «Энергия» окажет всю необходимую техническую поддержку, -- пояснил гендиректор «Энергии».
Для запуска Angosat будет использован «Зенит», которым прежде планировалось вывести научный аппарат «Спектр РГ». Владимир Солнцев отметил, что «Энергия» своевременно предоплатила «Южмашу» ракету для Angosat, но не получила ее.
-- Из-за проблем изготовителя ракета так и не была нам поставлена, поэтому мы планируем использовать «Зенит», который уже есть на Байконуре. Этой ракетой планировалось вывести научный аппарат «Спектр РГ», но этот спутник решили «пересадить» на носитель «Протон», -- пояснил Владимир Солнцев.
Глава «Энергии» рассказал, что контракт с заказчиком обязывает запустить Angosat до конца 2016 года. Дальнейшие задержки повлекут за собой штрафные санкции. Именно этот фактор объясняет спешку «Энергии» с организацией запуска: заимствование носителя, уже поставленного на космодром для другого спутника, это крайне редкий случай. Привлечение S7 в качестве оператора пуска позволит ракетно-космической корпорации не заниматься организационными вопросами с украинской стороной и не контактировать со службой безопасности Украины -- одобрение этой инстанции нужно для того, чтобы для обеспечения старта из Днепропетровска смогла приехать на Байконур группа специалистов от завода-изготовителя.
В S7 подтвердили факт ведения переговоров с «Энергией» об обеспечении пуска Angosat.
-- Такие переговоры действительно ведутся, стороны находятся в процессе согласования, поэтому раскрывать какие-то подробности пока преждевременно, -- заявила пресс-секретарь группы компаний S7 Анна Бажина. 
Геостационарный космический аппарат Angosat предназначен для обеспечения телерадиовещания в Африке. По условиям контракта создается не только спутник, но и комплексы управления его полетом. Такие центры уже построены в Луанде и в Королеве.
Рамочный контракт на создание и запуск первого спутника вещания для Анголы был заключен еще в 2009 году при посредничестве «Рособоронэкспорта». В 2011 году Внешэкономбанк, банк ВТБ и Росэксимбанк предоставили министерству финансов Республики Ангола кредитные средства на общую сумму $278,46 млн сроком до 13 лет.
Помимо изготовления космического аппарата контракт предусматривает проведение работ по модернизации существующего в настоящее время наземного сегмента системы спутникового телевизионного вещания и связи Анголы.
В последний раз ракета «Зенит» стартовала с космодрома Байконур в прошлом году. При этом еще в 2014 году «Роскосмос» принял решения отказаться от дальнейших закупок «Зенитов». На замену украинскому носителю предполагается создать новый ракетный комплекс «Сункар» в рамках российско-казахстанского проекта «Байтерек». Первый полет «Сункара» планируется осуществить в 2025 году.
-- Никаких явных технических проблем организации пуска «Зенита» не должно возникнуть, если, конечно, будет положительно решен вопрос с участием в подготовке пуска специалистов «Южмаша», -- говорит член-корреспондент российской Академии космонавтики имени Циолковского Андрей Ионин. -- Риск тут носит чисто политический характер -- S7 предстоит договариваться с украинскими партнерами, которые постоянством не отличаются.
 
          
    

Читайте далее: http://izvestia.ru/news/644111#ixzz4PgMe30zq (http://izvestia.ru/news/644111#ixzz4PgMe30zq)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Max Andriyahov от 11.11.2016 07:01:06
Сухопутный "морской" старт)))
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 11.11.2016 12:31:32
ЦитатаАниКей пишет:
Никаких явных технических проблем организации пуска «Зенита» не должно возникнуть
А без "прослойки" этой новой должны были?
Гениальный ход менеджмента РККЭ. Риск попасть "под дело" минимальный. По крайней мере, пока собственники С7 не в "опале".
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Iva от 11.11.2016 16:15:25
Решение здравое, слов нет!
Использовать готовый Зенит, который "ржавеет" на Байконуре - это правильно. Дело за малым: как там гарантийные сроки по этому Зениту? Ну, и какую свинью подложит Украина...
И опять таки в который раз вопрос: нахрена Морской старт, если можно обойтись "сухим"? К тому же "сухой старт" позволяет использовать для запуска спутника оптимальный носитель: Союз или Протон.
Насколько будет дороже купить Протон и оплатить пуск с Байконура, чем купить Зенит, потратиться на его доставку на платформу и опять таки потратится на его подготовку к пуску и на сам пуск?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Chilik от 12.11.2016 13:42:40
ЦитатаIva пишет:
...
И опять таки в который раз вопрос: нахрена Морской старт, если можно обойтись "сухим"? ...
Одним из мотивов в своё время было то, что SL формально являлась американской компанией и КА, содержащие чувствительные технологии, всё время находились под американской юрисдикцией. Если правильно понимаю, отношение к возможной утечке технологий стало там почти параноидальным после одной аварии РН в Китае, после которой остатков ПН Китай заказчику не вернул.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 14.11.2016 13:09:46
ЦитатаАниКей пишет:
В S7 подтвердили факт ведения переговоров с «Энергией» об обеспечении пуска Angosat.
Они б лучше помалкивали пока, как это сделали благоразумно со своим сайтом. У конторы лицензии на космическую деятельность еще нет.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Salo от 17.11.2016 13:30:43
http://izvestia.ru/news/645468
Цитата17 ноября 2016, 00:01   |   Наука (http://izvestia.ru/rubric/24)   |   Иван Чеберко (http://izvestia.ru/search?search=%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD+%D0%A7%D0%B5%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%BE)      
РКК «Энергия» и Boeing построят лунную инфраструктуру             
Официальное соглашение компании планируют подписать до конца ноября       
 (http://c.izvestiacontent.ru/media/3/news/2016/11/645468/47837c5c5e3e9fc5801885dda00a85bf.jpg)
Фото: sea-launch.com
 
Ракетно-космическая корпорация «Энергия» (РККЭ) и Boeing Defense, Space & Security (BDS) в ближайшее время планируют заключить соглашение о начале программы долгосрочного взаимодействия, предусматривающего освоение дальнего космоса и проекты по созданию окололунной инфраструктуры. Эти работы станут частью широкомасштабного соглашения «Энергии» и Boeing по урегулированию судебного дела вокруг консорциума «Морской старт».
Как рассказал «Известиям» генеральный директор РККЭ Владимир Солнцев, сейчас юристы российской и американской компаний готовят текст соглашения.
-- Мы формируем документ, который не просто описывает завершение судебного разбирательства, а составляем программу долгосрочного взаимодействия по широкому кругу вопросов: прорабатываем проекты по взаимодействию на низкой околоземной орбите, созданию лунной инфраструктуры и по освоению дальнего космоса, -- рассказал Солнцев. -- В частности, речь идет о создании совместимых узлов и блоков, которые позволят нашей космической технике взаимодействовать с аппаратами Boeing. Разработанный нами стыковочный узел может быть использован при создании международной окололунной орбитальной станции.
Глава «Энергии» отметил, что урегулирование вопросов по «Морскому старту» с Boeing идет «на отлично».
-- Пакет документов мы планируем подписать до конца ноября. Будут зафиксированы цены, работы и сроки, в которые мы осуществим окончательный расчет с Boeing по «Морскому старту», -- заявил Солнцев.
В российском представительстве Boeing ситуацию не прокомментировали.
Предварительное соглашение между РККЭ и BDS об урегулировании спора по «Морскому старту» было подписано летом этого года, после чего суд Центрального округа Калифорнии приостановил все действия по взысканию задолженности с «Энергии». Решение о том, что РККЭ должна выплатить Boeing $330 млн калифорнийский суд принял осенью прошлого года -- дело рассматривалось более трех лет. Предварительное соглашение с BDS  позволило РККЭ заключить сделку с владельцем авиакомпании S7 Владиславом Филевым о продаже последнему плавучего космодрома. Эту сделку планируется завершить после того, как  Boeing и «Энергия» подпишут финализирующее соглашение по урегулированию судебного спора.
Консорциум «Морской старт» (Sea Launch) был сформирован в 1995 году: тогда крупнейший пакет акций в 40% достался Boeing Commercial Space Company, 20% -- норвежской Aker Kvaerner, 25% -- РКК «Энергия», 15% разделили днепропетровские «Южмашзавод» и КБ «Южное». Замысел проекта состоял в том, чтобы создать плавучий космодром, запускающий спутники с помощью ракет «Зенит», приходя на экватор. Там лучшие условия выведения с точки зрения энергетики: можно максимально эффективно использовать скорость вращения Земли, отправляя на орбиту больше груза, чем с любой другой широты. Одна и та же ракета «Зенит 3SL» при старте с экватора могла вывести на низкую околоземную орбиту на 10% больше полезной нагрузки, чем если бы она взлетала с Байконура.
Начальные инвестиции в проект Sea Launch составили $3,5 млрд. Бизнес-план предусматривал запуск минимум пяти ракет в год. Но пять стартов было только в 2006 и 2008 годах, в остальное время их было меньше, а на 2010 год не удалось получить ни одного заказа. «Морской старт» накапливал долги, и тогда Boeing решила из проекта выйти, осуществив процедуру его добровольного банкротства.
Решение о закрытии проекта Sea Launch было объявлено в 2009 году, тогда же Boeing потребовала от партнеров по проекту закрыть обязательства по кредитам. При формировании консорциума партнеры заключили  Соглашение о гарантиях и обеспечении, где было зафиксировано, что если одна из сторон берет на себя ответственность по привлекаемому для нужд проекта займу, то другие акционеры Sea Launch несут по нему пропорциональную размеру участия ответственность. Имея в виду этот пункт договора, Sea Launch в 2004 году привлек $270 млн под гарантии Boeing и Kvaerner, а в 2005 году по аналогичной схеме -- еще $200 млн.
Летом 2009 года Boeing выплатила кредиторам $448 млн, рассчитавшись за весь консорциум. На долю американской корпорации пришлось $179 млн. Kvaerner свою часть долга вернула Boeing частями в 2009-2010 годах. А «Энергия» и «Южмаш» платить отказались. После чего Boeing подала иск в суд. 
«Энергия» приобрела активы Sea Launch через свои дочерние компании в 2010 году, решив продолжить пусковой бизнес. Это была инициатива Виталия Лопоты, на тот момент президента РКК «Энергия». Он считал, что России нужен плавучий космодром. Когда отношения между Россией и США стали ухудшаться, Лопота предложил сменить порт базирования плавучего космодрома, перегнав его из Лонг-Бич в Советскую Гавань (создание береговой инфраструктуры там стоило бы не менее $1 млрд). Но основная проблема проекта -- отсутствие достаточного количества заказов -- никуда не делась. «Морской старт» оставался убыточным, и руководство «Роскосмоса» в 2012 году посоветовало Лопоте закрыть проект. Лопота сделал по-своему, и это для него имело печальные последствия: бывший тогда заместителем руководителя «Роскосмоса» Олег Фролов (сейчас он член коллегии ВПК) написал заявление в ФСБ о причинении ущерба государству, которое владеет 38% акций РКК «Энергия». На Лопоту завели уголовное дело, в мае прошлого года Следственный комитет РФ по ЦФО предъявил ему обвинение по ч. 1 ст. 201 УК РФ («Использование лицом, выполняющим управленческие функции в коммерческой или иной организации, своих полномочий вопреки законным интересам этой организации»).
Сам проект «Морской старт» сейчас законсервирован, командное судно и плавучий стартовый комплекс находятся в калифорнийском порту Лонг-Бич.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 17.11.2016 14:40:37
ЦитатаSalo пишет:
Эту сделку планируется завершить после того, какBoeing и «Энергия» подпишут финализирующее соглашение по урегулированию судебного спора.
Ранее: "Закрытие сделки планируется через шесть месяцев - после получения одобрения соответствующими властями США и подписания ряда договоров, которые являются частью данной сделки. Сделка должна получить одобрение Директората по контролю оборонной торговли (DDTC) и Комитета по иностранным инвестициям США (CFIUS), сообщает S7"

ЦитатаSalo пишет:
предусматривающего освоение дальнего космоса и проекты по созданию окололунной инфраструктуры
Осталась мелочь - заключить аналогичное соглашение с теми, кто это все будет оплачивать, национальными космическими агенствами.

ЦитатаSalo пишет:
Но основная проблема проекта -- отсутствие достаточного количества заказов -- никуда не делась.
Куда же она делась теперь?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Apollo13 от 17.11.2016 14:45:24
ЦитатаSOE пишет:
ЦитатаSalo пишет:
Но основная проблема проекта -- отсутствие достаточного количества заказов -- никуда не делась.
Куда же она делась теперь?
Прямо сейчас наверное нашлись бы желающие лететь, но что будет в 2018 хз.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 17.11.2016 18:20:49
ЦитатаSOE пишет:
Цитатапредусматривающего освоение дальнего космоса и проекты по созданию окололунной инфраструктуры
Осталась мелочь - заключить аналогичное соглашение с теми, кто это все будет оплачивать, национальными космическими агенствами.
Боинг может и заключит с НАСА, т.к. те куда-то летят, а в железе или на бумаге нужно отчитаться даже агенствам...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Maks от 18.11.2016 04:48:46
Насчет Китая не параноидальные мысли, а есть факты. Китайские фирмы незаконно используют 200 миллиардов долларов интеллектуальной собственности США.То есть они не платят за использование патентов, программ.
Если убрать одну ступень Зенита, как это хотят сделать с Протоном, не позволит ли это увеличить число запусков? Если вес спутников уменьшился на порядок, значит и ракетоносители должны быть меньше. 
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 17.11.2016 23:21:33
...а представляете, как можно уменьшить "ракетоносители", если на ГСО запускать нано-аппараты. Это же сразу на 3, а то и 4 порядка! Можно убирать сразу 3 ступени, соответственно.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Floppy Disk от 14.12.2016 13:21:17
S7 Airlines запустила планетоход EARTH7 (https://www.s7.ru/home/about/news/s7-airlines-zapustila-planetokhod-earth7)

Сегодня S7 Airlines запустила уникальный планетоход EARTH7, созданный специально для исследования Земли. Наблюдать за движением планетохода в прямом эфире в течение дня можно в официальном аккаунте S7 Airlines в Facebook (https://ru-ru.facebook.com/S7AirlinesOfficial/).
Дистанционно управляемый планетоход был разработан S7 Airlines в сотрудничестве с командой робототехников, специалистов по новым технологиям, программистов, конструкторов и промышленных дизайнеров.
EARTH7 находится в одном из уникальных мест Земли, а центр управления расположен в Москве, в пространстве Artplay. S7 Airlines предложила подписчикам своих официальных аккаунтов в Facebook, VK и Instagram на некоторое время стать операторами EARTH7 и принять участие в исследовательских «миссиях». Первые сто человек, зарегистрировавшиеся в мероприятии, сегодня в течение дня смогут заново открыть для себя лучшую из планет и выиграть билеты на рейсы S7 Airlines.
Задача участника игры -- дистанционно управляя EARTH7 найти три земных объекта или явления. Направлять планетоход по поверхности Земли можно жестами с помощью специального устройства, которое надевается на руку. Ассистент центра управления будет помогать участникам в течение игры: подсказывать как взаимодействовать с аппаратом и рассказывать о каждом найденном предмете.
Приз за обнаружение трех объектов -- билеты на двоих по всей маршрутной сети S7 Airlines1. Также в процессе игры участники могут набрать бонусные мили программы для часто летающих пассажиров S7 Priority. Их количество зависит от расстояния, которое пройдет планетоход по поверхности Земли. Мили можно использовать для оплаты премий в программе, в том числе для оформления авиабилетов на рейсы S7 Airlines и партнеров по альянсу oneworld.
«Запуск планетохода EARTH7 -- специальный проект в рамках нашей имиджевой кампании «Лучшая из планет». Мы хотим вдохновить людей на путешествия, ведь это лучший способ прочувствовать, увидеть, услышать что-то новое или переосмыслить известное. На Земле столько всего интересного и прекрасного -- как созданного природой, так и руками человека. Чтобы напомнить об этом, мы предложили исследовать тайный уголок нашей планеты при помощи планетохода, найти и по-новому взглянуть на привычные вещи», -- говорит заместитель генерального директора S7 Group Татьяна Филёва.
(https://cdn5.img.sputniknews.com/images/104832/84/1048328496.jpg)(https://cdn5.img.sputniknews.com/images/104832/77/1048327751.jpg)
https://www.youtube.com/watch?v=Z7qYLmH2MQs (https://www.youtube.com/watch?v=Z7qYLmH2MQs)https://www.youtube.com/watch?v=Z7qYLmH2MQs
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Max Andriyahov от 20.12.2016 01:38:10
"Источники сообщили о планах закупки украинских ракет для «Морского старта»

...По словам источников, в октябре состоялась встреча участников проекта по использованию «Зенитов», включая представителей Украины, которая привела к подписанию совместного протокола. В случае одобрения со стороны Киева и Москвы реализация проекта приведет к закупке сразу 12 ракет-носителей данного типа."

https://lenta.ru/news/2016/12/18/sealaunch/
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Павел73 от 20.12.2016 08:16:03
ЦитатаMax Andriyahov пишет:
"Источники сообщили о планах закупки украинских ракет для «Морского старта»

...По словам источников, в октябре состоялась встреча участников проекта по использованию «Зенитов», включая представителей Украины, которая привела к подписанию совместного протокола. В случае одобрения со стороны Киева и Москвы реализация проекта приведет к закупке сразу 12 ракет-носителей данного типа."

 https://lenta.ru/news/2016/12/18/sealaunch/
Слишком хорошо, чтобы быть правдой...  :(
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Max Andriyahov от 20.12.2016 07:12:26
ЦитатаСлишком хорошо, чтобы быть правдой...
нет дыма без огня
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 20.12.2016 11:32:03
Вот бы кто ЦиХу подкинул заказ сразу на партию из 12-и Протонов. Или хотя-бы на 60 УРМов  ;)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Max Andriyahov от 20.12.2016 08:01:12
ЦитатаВот бы кто ЦиХу подкинул заказ сразу на партию из 12-и Протонов.
лучше с умным потерять, чем с дураком найти (тм)
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: triage от 20.12.2016 20:01:30
ЦитатаГендиректор «Роскосмоса» Игорь Комаров о состоянии, проблемах и перспективах отрасли (http://www.kommersant.ru/doc/3175101) 
"Коммерсантъ" (http://www.kommersant.ru/online/2016-12-19) от 19.12.2016,
...
-- В «Энергии» как обстановка складывается? 
-- Проблемы были связаны в основном с работой, проводившейся там до прихода в 2014 году нового менеджмента и с теми решениями, которые были приняты ранее. Один только проект Sea Launch («Морской старт».-- "Ъ") привел к колоссальным убыткам. В наследство Владимиру Солнцеву достались споры и проигранные суды корпорации Boeing на сумму более $200 млн. Порядка 17-18 млрд руб.-- это убытки, которые нужно закрывать непосредственно по проекту и финансированию тех инвестиций, которые были произведены. Аналогичная ситуация и по ряду других договоров, например, по созданию коммерческих спутников: сейчас мы их санируем и закрываем. За 2016 год произошел серьезный сдвиг. Во-первых, нашли для Sea Launch инвестора, который его взял за разумные деньги. Мы перестали ежегодно тратить деньги на Sea Launch: в первом полугодии 2017 года он уйдет с баланса «Энергии». Мы будем поддерживать частного инвестора, Владислава Филева, который взялся за решение этого вопроса. Одновременно в заключительной стадии находится урегулирование долгов с Boeing: у нас есть все шансы закрыть долги за счет развития совместного бизнеса между двумя компаниями. И к концу 2017 года мы будем иметь совершенно другую «Энергию», она развивается и выходит на новые рынки. Хорошую работу провели «Российские космические системы». У них была дыра в балансе, которая образовалась в 2012-2014 годах из-за неэффективных инвестиций и совместных проектов. Нам удалось эти проблемы решить. Запустили проект с Airbus, уже производится продукция. И все это за счет собственных ресурсов и напряженной работы без привлечения помощи. 
-- Почему продали Sea Launch именно Владиславу Филеву? Ведь были же и другие претенденты. 
-- Переговоры шли довольно долго, «Энергия» рассматривала все возможные международные ресурсы и инвесторов. Выбрали предложение Филева только потому, что оно было самым выгодным для «Энергии». Я видел -- этот инвестор готов платить реальные деньги и реально развивать этот проект. Другие предлагали сделать так: вот бизнес-план, по нему через столько-то лет вы средства и получите. А Филев готов был нести ответственность с самого начала.
-- Корпорация так и будет производить корабли для пилотируемой программы или доставки грузов или же она будет заниматься ракетостроительной тематикой?
-- В плане развития коммерции есть несколько направлений. Это касается и пилотируемых программ, и партнерства с Boeing, и развития Sea Launch... Последний проект будет развиваться, и думаю, что это хороший пример государственно-частного партнерства. Для меня очень важно, чтобы он был удачным. Если говорить в целом о коммерциализации государственно-частного партнерства, то на совещании у Владимира Путина в Сочи по стратегии развития Роскосмоса это был один из ключевых вопросов.
Нам надо, причем достаточно быстро, делать программу по коммерциализации и получению дополнительных доходов, использовать результаты космической деятельности так, чтобы иметь дополнительные источники финансирования и завоевывать новые рынки. Это тем более актуально, что мы видим ограничение возможностей государства: нужно заместить ресурсы бюджета, которые пойдут на развитие проектов. Мы сознательно решили не заниматься монополизацией, не сидеть на этом и никого не пускать, а позвали заинтересованных людей, тех, кто действительно хочет заниматься этим. Надеюсь, что совсем скоро начнутся продажи снимков со спутников дистанционного зондирования Земли. Планируем объявить о поиске партнеров в качестве операторов пусковых услуг. У нас заканчивается эксклюзив с Arianspace по запуску РН «Союз» с космодрома Куру во Французской Гвиане. С учетом ситуации во Франции и заморозки наших средств, мы считаем невозможным сохранение эксклюзива у этой компании, хотя продолжим с ней сотрудничать -- и будем искать новых партнеров. В ближайшее время хотим сформировать перечень проектов, которые будут интересны для частного капитала и инвесторов. У нас будет оператор пусковых услуг по ракетам семейства «Союз»
....
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Salo от 21.12.2016 00:01:20
ЦитатаMax Andriyahov пишет:
лучше с умным потерять, чем с дураком найти (тм)
И кого Вы держите за умного?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Max Andriyahov от 21.12.2016 01:53:07
ЦитатаИ кого Вы держите за умного?
Филева
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Floppy Disk от 21.12.2016 10:13:41
ЦитатаПавел73 пишет:
В случае одобрения со стороны Киева и Москвы реализация проекта приведет к закупке сразу 12 ракет-носителей данного типа.
Если взять цену Зенита по 40-50 млн долларов, 12 ракет обойдутся в 500 млн долларов. Где они такие деньги возьмут? Свежо предание, а верится с трудом.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Max Andriyahov от 21.12.2016 05:30:35
ЦитатаЕсли взять цену Зенита по 40-50 млн долларов, 12 ракет обойдутся в 500 млн долларов. Где они такие деньги возьмут? Свежо предание, а верится с трудом.
а зачем сразу 12 оплачивать? по графику
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: pk13 от 21.12.2016 12:03:44
Филёв заявил, что его основное отличие от Маска - продажа существующих ракет. Т.е. сначала ракеты, а потом их продажи. Если этому верить, то по графику не получается.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Gradient от 21.12.2016 09:40:32
Цитатаpk13 пишет:
Филёв заявил, что его основное отличие от Маска - продажа существующих ракет. Т.е. сначала ракеты, а потом их продажи. Если этому верить, то по графику не получается.
Ну ели бы Филев заявил, что мне на выбор предложили либо выкупить через рога и копыта aka "Ы7 межгалактические системы" у Энергии токсичные активы либо ехать шить рукавицы, то как-то неловко бы вышло. А так ловко. Ну покупает ракеты с пустым портфелем заказов, мало ли [s]сумасшедших[/s] эксцентричных богачей. Кто-то ретро автомобили коллекционирует, кто-то ракеты украинские.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Cepёгa от 21.12.2016 15:12:10
В любом случае, портфель заказов должен быть из 12 спутников, чтобы запускать их регулярно раз в месяц.
А так как в статье - преимущество перед Маском в виде готовой ракеты - не понимаю в чем преимущество, если есть график и запустить "прямо сейчас" всё равно не выйдет. Разве что, резервная ракета на случай аварии (не на старте ес-но), но тогда и резервный спутник должен быть.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 21.12.2016 16:18:41
ЦитатаGradient пишет:
ехать шить рукавицы в Краснокаменск
Филев успешный и удачливый бизнесмен, но на шитье рукавиц "не тянет". Масштаб не тот, амбиций политических нет, да и времена и методы изменились.
Лондон, обычно это Лондон. 
Иногда тихие городки в Швейцарии, вроде того, где сейчас Sea Launch SA доживает последние месяцы. Безотносительно, кстати, того, сложится ли сделка у С7 в итоге или "извините, форс-мажор" услышим в 2017.
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 21.12.2016 16:57:58
ЦитатаSOE пишет:
Филев успешный и удачливый бизнесмен, но на шитье рукавиц "не тянет". Масштаб не тот, амбиций политических нет, да и времена и методы изменились.
Лондон, обычно это Лондон.
Вопрос спорный... Вспомни про Башнефть - владелец был вполне законопослушен и лоялен - не спасло...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 21.12.2016 17:17:29
И кого там "не спасло"? Рахимова, который перебрался в Австрию, откуда уже не выдадут? Или Евтушенкова, почетного консула Люксембурга?
Оборот всей группы С7 примерно на порядок меньше оборота этой Башнефти...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Alex_II от 21.12.2016 17:42:41
ЦитатаSOE пишет:
И кого там "не спасло"? Рахимова, который перебрался в Австрию, откуда уже не выдадут? Или Евтушенкова, почетного консула Люксембурга?
Ну, компанию-то отняли... А г-н Рахмимов-младший должен был таки сидеть, да... Но трудно сесть когда твой папа - президент республики... А вот Евтушенков как раз был весьма лоялен и законопослушен настолько, насколько это вообще возможно для российского бизнесмена - но от отъёма денег таки не спасло...
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 21.12.2016 17:46:02
Так я не поял, кто "шьет рукавицы" то?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: testest2 от 21.12.2016 16:52:08
Разумеется, о покупке сразу 12 ракет не может быть и речи. Что им без дела валяться? Но если Филев настроен серьезно (а оно, видимо, так и есть), без "Зенитов" ему все равно не обойтись. Вполне логично, что они с КБЮ обсудили дальнейшее сотрудничество и оговорили его масштабы. Думаю, после запуска "Ангосата" мы увидим активность S7 и по поиску заказчиков, и по заказу одной или даже двух ракет. Если они действительно хотят предлагать "быстрые запуски".
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: ZOOR от 21.12.2016 18:21:17
http://vpk.name/news/170959_lsabadosh_ukraina_ne_mozhet_teryat_vremya_dlya_dalneishego_prodvizheniya_svoih_interesov_v_sotrudnichestve_s_ssha_v_kosmicheskoi_sfere.html
ЦитатаИФ:У:  Поясните, пожалуйста, на чем основана Ваша убежденность в результативности начатых работ, Вы возглавляли ГКАУ не так долго: менее года. Что бы Вы сегодня могли отнести к своим успехам в качестве руководителя отрасли?

экс-глава ГКАУ Любомир Сабадош: Прежде всего, налажены отношения с США.
......
Уверен, что результатом наших переговоров и встреч в Вашингтоне стало появление инвестора, который хочет продолжить сотрудничество в рамках реализации международного проекта Sea Launch. Идя на должность главы ГКАУ, в числе первоочередных задач отрасли я наметил восстановление эксплуатации морского космодрома и возобновление запусков ракеты-носителя "Зенит": это позволит запустить производственные циклы на "Южмаше", "Объединении "Коммунар", а также других украинских предприятиях, задействованных в промкооперации по изготовлению "Зенита".

По итогам встреч в мае в Вашингтоне, мы договорились с американской стороной о следующей встрече. Однако, из-за смены руководства ГКАУ намеченная на ноябрь встреча была отменена, что, уверен, негативно отразится на достигнутых ранее договоренностях. Мы откатимся назад и потеряем время.
Во какое лобби нарисовалось
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: Iva от 21.12.2016 19:40:23
О, господи... :(
Когда же от бесконечных "намерений" перейдут, хоть к какому-то делу?
С7 заказало на сегодня, хоть, один Зенит?
Ведь, для него нагрузка лежит готовая, уже столько, что скоро совсем прокиснет!
Я, имею ввиду Лыбидь.
Ставь на Байконуре Зенит и лети, хоть, завтра!
Кроме бла-бла-бла что-то, хоть на копейку, конкретное есть?
Название: «C7 космические транспортные системы»
Отправлено: PIN от 21.12.2016 21:02:28
Странное 'лобби'. Уже не у власти. И в