Ракеты Джеффа Безоса: New Glenn (НьюГленн) и New Armstrong

[Streamflow]

Утверждение о том, что первый полет третьей версии Starship (V3) состоится не ранее сентября 2026 года, не соответствует актуальным заявлениям SpaceX.

Согласно последним данным, вице-президент SpaceX по запускам Кико Дончев (Kiko Dontchev) на саммите Economist Space Summit заявил, что первый испытательный полет Starship V3 может состояться уже в январе 2026 года. SpaceX имеет амбициозные планы на 2026 год, включая демонстрацию полных возможностей V3 и развертывание реальной полезной нагрузки, например, спутников Starlink V3. Также есть планы по отправке человекоподобного робота Tesla Optimus на Марс на этой ракете к концу 2026 года.

[Буцетам]

А по какому поводу кипеж? Не прошло и 10 лет как Безос тоже смог?

По такому, что это моноблок, и притом большой и прогрессивный. Лучше моноблока Falcon 9 по всем статьям.
Из трёх штук получится трёхблок-сверхтяж с умеренным числом умеренных двигателей. А вот у Маска большое число сверхнапряжённых двигателей, Безос - продумАн, а Маск - старшипный клоун истеричный

[Старый]

По такому, что это моноблок, и притом большой и прогрессивный. Лучше моноблока Falcon 9 по всем статьям.

Примерно как Союз-5 к Ангаре?   Так для многих задач будет велик. 
А почему сравнение с Флаконом а не с Страшипом? 

[Старый]

А вот у Маска большое число сверхнапряжённых двигателей, Безос - продумАн, а Маск - старшипный клоун истеричный

Зато моноблок!   И тоже три Суперхэви в пучок! 
 Однако ты меня в пользу бедных не агитируй - я не сторонник Страшипа. 

[Demir_Binici]

Ну и в первом инженерном приближении - очень уж тяжелая GS-2 для отлетный траекторий. Водород-шмодород, но она ж огромная. Как сказал бы Тори Бруно, "ракета для низкоэнергетических орбит"(тм).

Как и Falcon 9. Причём для высокоэнергетических орбит она даже несколько уступает Falcon 9, разумеется в относительных цифрах несмотря на водород на второй ступени.
К примеру, для LEO 420 km, 51.6° NG превосходит F9 в 2.36 раза.

Спойлер

New Glenn : 33940 kg
Falcon 9 ASDS : 14380 kg

[свернуть]

Для TLI (C3 = -1.8 km2/sec2) NG превосходит F9 лишь в 2.02 раза.

Спойлер

New Glenn : 7095 kg
Falcon 9 ASDS : 3520 kg

[свернуть]

На графике сравнивается ПН для второй космической, где требуется три ступени (или две со стартовыми ускорителями).

На графике и Falcon 9 присутствует. Но двухступенчатые ракеты конечно не слишком хороши для таких траекторий.
При выводе на TLI (C3 = -1.8 km2/sec2) производительность NG менее чем на 1% превосходит FH (ASDS core, RTLS side).

Спойлер

New Glenn : 7095 kg
Falcon Heavy (Recovery) : 7030 kg

[свернуть]

В полностью расходуемом варианте Falcon Heavy оставляет New Glenn далеко позади. Разница в 2.2 раза. Без посадки первой ступени разница будет меньше, но всё равно не в пользу New Glenn.

Спойлер

New Glenn : 7095 kg
Falcon Heavy (Expendable) : 15545 kg

[свернуть]

С другой стороны вопрос, шашечки или ехать? Отправили же вот Escape и пр. к Марсу? Отправили. С третьей ступенью могли бы больше отправить, было бы что отправлять. Отправлять пока нечего.

Так что "ракета для низкоэнергетических орбит" может что-то и на отлётную траекторию отправить. Относительно немного в сравнении с её же возможностями по выводу на LEO. Но в абсолютных цифрах вполне прилично, учитывая какая New Glenn здоровенная дура.

[Demir_Binici]

Приведите ПН НьюГленна в одноразовой версии, и тогда продолжим разговор, это супертяж или нет.

Вроде бы GS-1 никогда не рассматривалась а одноразовом варианте, поэтому практического смысла такая постановка вопроса не имеет.

Судя по тому, что New Glenn таки участвует в NSSL Phase 3 Lane 2 он должен выводить напрямую на GEO не менее 6.5 тонн. С посадкой первой ступени New Glenn на такое вряд ли способен. Нет тут инсайдеров из USSF? Им вероятно сообщили, сколько там ПН в одноразовой версии.

Так что одноразовая версия рассматривалась, пусть и теоретически. Но если "Родина прикажет", "Пентагон затребует", то выведут. На практике скорее всего не затребуют, а будут использовать для тех задач, для которых New Glenn подходит лучше, чем Falcon Heavy или Vulcan.

[algol5720]

ну будет летать 2 раза в год , но не сто...хорошая ракета...

[nonconvex]

Сравнивать нужно не с Флаконом бешено переохлажденным, пуск которого возможен только с первой попытки, а с Атласом. И тут НГ покрывает все его орбиты, в спокойном режиме, с умеренной температурой кислорода. Все военные запуски уйдут к Безосу, а сумасшедший Макс Маск наконец то получит возможность  сфокусироваться на Марсе. Естественно, за свои.

[Demir_Binici]

Сравнивать нужно не с Флаконом бешено переохлажденным, пуск которого возможен только с первой попытки, а с Атласом. И тут НГ покрывает все его орбиты, в спокойном режиме, с умеренной температурой кислорода. Все военные запуски уйдут к Безосу.

Ну давайте, сравнивайте с Атласом, раз вызвались. Какие орбиты, какая ПН. Хоть в "спокойном режиме", хоть в "беспокойном". Порадуйте нас хоть какой полезной информацией. А то от вас кроме ваших собственных рассуждений ничего и нет. А рассуждения эти...

И с какой попытки Viasat запустили, тоже напишите.

[nonconvex]

Сравнивать нужно не с Флаконом бешено переохлажденным, пуск которого возможен только с первой попытки, а с Атласом. И тут НГ покрывает все его орбиты, в спокойном режиме, с умеренной температурой кислорода. Все военные запуски уйдут к Безосу.

Ну давайте, сравнивайте с Атласом, раз вызвались. Какие орбиты, какая ПН. Хоть в "спокойном режиме", хоть в "беспокойном". 

Это здесь неоднократно обсуждалось, в теме про Ф-9. Напрягите чресла, достаньте. Постафактум был таков, что Ф-9 подходит почти везде, кроме некоторых высоких орбит, где был нужен переразмеренный (для тех орбит) ФХ. И да, все в режиме "давай-давай, кислород выкипает, клиент уезжает". 

[Demir_Binici]

ну будет летать 2 раза в год , но не сто...хорошая ракета...

В каком году Falcon 9 сто раз слетал, или почти сто? А с какого года начал летать?

Посмотрим, как будут развиваться Amazon Leo (aka Kuiper) и другие NGSO. От AST SpaceMobile, например. В 2027 году BO могут уже на пару десятков пусков выйти. Если пойдёт тема с MSS/SCS то там приличная потребность будет в забрасывании огромных масс на низкие орбиты. Amazon пока не обозначил своего интереса к этой области, но вполне может. Про космические датацентры разговоры идут.

[Demir_Binici]

Сравнивать нужно не с Флаконом бешено переохлажденным, пуск которого возможен только с первой попытки, а с Атласом. И тут НГ покрывает все его орбиты, в спокойном режиме, с умеренной температурой кислорода. Все военные запуски уйдут к Безосу.

Ну давайте, сравнивайте с Атласом, раз вызвались. Какие орбиты, какая ПН. Хоть в "спокойном режиме", хоть в "беспокойном".

Это здесь неоднократно обсуждалось, в теме про Ф-9. Напрягите чресла, достаньте. Постафактум был таков, что Ф-9 подходит почти везде, кроме некоторых высоких орбит, где был нужен переразмеренный (для тех орбит) ФХ. И да, все в режиме "давай-давай, кислород выкипает, клиент уезжает".

Причём тут Falcon? Вы же сами написали: "сравнивать нужно не с ..., а с Атласом". Вперёд, сравнивайте, если "нужно". Ваши чресла не способны напрягаться?

[nonconvex]

Сравнивать нужно не с Флаконом бешено переохлажденным, пуск которого возможен только с первой попытки, а с Атласом. И тут НГ покрывает все его орбиты, в спокойном режиме, с умеренной температурой кислорода. Все военные запуски уйдут к Безосу.

Ну давайте, сравнивайте с Атласом, раз вызвались. Какие орбиты, какая ПН. Хоть в "спокойном режиме", хоть в "беспокойном".

Это здесь неоднократно обсуждалось, в теме про Ф-9. Напрягите чресла, достаньте. Постафактум был таков, что Ф-9 подходит почти везде, кроме некоторых высоких орбит, где был нужен переразмеренный (для тех орбит) ФХ. И да, все в режиме "давай-давай, кислород выкипает, клиент уезжает".

Причём тут Falcon? 

При том, что именно он был создан для замены Атласа с РД-180, но недотянул. 

[Demir_Binici]

Сравнивать нужно не с Флаконом бешено переохлажденным, пуск которого возможен только с первой попытки, а с Атласом. И тут НГ покрывает все его орбиты, в спокойном режиме, с умеренной температурой кислорода. Все военные запуски уйдут к Безосу.

Ну давайте, сравнивайте с Атласом, раз вызвались. Какие орбиты, какая ПН. Хоть в "спокойном режиме", хоть в "беспокойном".

Это здесь неоднократно обсуждалось, в теме про Ф-9. Напрягите чресла, достаньте. Постафактум был таков, что Ф-9 подходит почти везде, кроме некоторых высоких орбит, где был нужен переразмеренный (для тех орбит) ФХ. И да, все в режиме "давай-давай, кислород выкипает, клиент уезжает".

Причём тут Falcon?

При том, что именно он был создан для замены Атласа с РД-180, но недотянул.

Опять какие-то нелепые фантазии, которые к тому же лютый OFF в этой теме, на который я отвечать не собираюсь.

Где такое "нужное" сравнение New Glenn с Atlas V? Что там с вашими чреслами? Не способны напрячь?

[nonconvex]

Сравнивать нужно не с Флаконом бешено переохлажденным, пуск которого возможен только с первой попытки, а с Атласом. И тут НГ покрывает все его орбиты, в спокойном режиме, с умеренной температурой кислорода. Все военные запуски уйдут к Безосу.

Ну давайте, сравнивайте с Атласом, раз вызвались. Какие орбиты, какая ПН. Хоть в "спокойном режиме", хоть в "беспокойном".

Это здесь неоднократно обсуждалось, в теме про Ф-9. Напрягите чресла, достаньте. Постафактум был таков, что Ф-9 подходит почти везде, кроме некоторых высоких орбит, где был нужен переразмеренный (для тех орбит) ФХ. И да, все в режиме "давай-давай, кислород выкипает, клиент уезжает".

Причём тут Falcon?

При том, что именно он был создан для замены Атласа с РД-180, но недотянул.

Опять какие-то нелепые фантазии, которые к тому же лютый OFF в этой теме

А Фалкон значит в этой теме не офф? Давайте, напрягайте чресла, или что там у вас. 

[Дмитрий В.]

https://newizv.ru/news/2025-11-14/revolyutsiya-v-kosmose-dzheff-bezos-otkryl-novuyu-eru-raketostroeniya-438241

[Буцетам]

Только что выяснили, глен даже не 40-тонник, тянет 49 куйперов, а ф9 с посадкой на баржу тянет 24 куйпера. Пхахаха вот тебе и Джеф "Бес" Безос  ну ладно ладно, за посадку Бесу всё равно уважуха

[Буцетам]

Где такое "нужное" сравнение New Glenn с Atlas V? Что там с вашими чреслами? Не способны напрячь?

Жара пошла, сверхтяжёлый класс обсуждений

[Буцетам]

Сравнивать нужно не с Флаконом бешено переохлажденным, пуск которого возможен только с первой попытки, а с Атласом.

Такой бешенный холод, лютый мороз, что чресла всё...

[ТТоварищ]

Только что выяснили, глен даже не 40-тонник, тянет 49 куйперов, а ф9 с посадкой на баржу тянет 24 куйпера. Пхахаха вот тебе и Джеф "Бес" Безос ну ладно ладно, за посадку Бесу всё равно уважуха

Ну может Лысый вдохновленный успехом запихает в НюГ не 49, а 70 львят.
Надо подождать пуска Амазон ЛЕО, на НюГе.