Ракеты Джеффа Безоса: New Glenn (НьюГленн) и New Armstrong

Автор Большой, 12.09.2016 20:15:06

« назад - далее »

0 Пользователи и 3 гостей просматривают эту тему.

Inti

#3000
Цитата: garg от 15.11.2025 12:37:22
Цитата: Inti от 15.11.2025 06:35:06Как раз-таки от хорошей. Потому что смогли обеспечить филигранную точность посадки.
Изначально планировали сажать жопой на гнездо стартового стола. И это не вывезли по 2-м причинам - точность там нужна еще выше, это раз и прочность они не все таки не вывезли (по деформациям самостоятельно прыгающих старшипов понятно). А совершенно безударная сверхточная посадка  - это уже наверно к нескольким десяткам секунд зависаний и трат топлива.
Ну, сажать прямо на гнездо стартового стола - это утопия, хотя бы из-за ветра.
С палочками абсолютно точная безударная посадка - слава богу и не нужна. Палочки вполне могут компенсировать и лёгкий удар, и умеренный ветер. Плюс помогают монтировать вторую ступень. Отличное инженерное решение, слава тем кто до него додумался и воплотил.

Не исключено что в будущем будут также построены морские платформы с палочками, это было бы логично.
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

Буцетам

Цитата: ТТоварищ от 15.11.2025 19:57:32Ну может Лысый вдохновленный успехом запихает в НюГ не 49, а 70 львят.
Ему бы добавить kick stage, чтобы выпнуть большой пак спутников на орбиту с толкача. Можно и твердотоп, на точность похрен, куйперы сами потом разойдутся. Замешать какой-нибудь экологически чистый ALICE в трубу и всё
Горделивая поза больного шизофренией с бредовыми идеями величия.

nonconvex

#3002
Цитата: Inti от 15.11.2025 19:59:08Не исключено что в будущем будут также построены морские платформы с палочками, это было бы логично.
В будущем будет крыло и шасси, с посадкой на  рельсовую посадочную полосу (ПП).. К слову говоря, приглядитесь к НГ, крыло там уже есть.
И тогда похрен вам ветер, шторм в океане и способ крепления к барже.
Можно даже без шасси обойтись, с посадкой на движущуюся по ПП платформу с ложементами. Если уж хватает точности посадить ступень на башню, то и и с платформой проблем не будет.

Старый

Цитата: Inti от 15.11.2025 19:59:08С палочками абсолютно точная безударная посадка
Я их называю "вешалка". 
Цитата: Inti от 15.11.2025 19:59:08Не исключено что в будущем будут также построены морские платформы с палочками, это было бы логично.
Не будет. Высокая тяжёлая башня перевернёт платформу. Будет качаться при малейшем ветре и волнении. Или придётся строить такую платформу что уж лучше на сушу. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Водитель

Ну кстати НГ показал, что на палочки он тоже смог бы повиснуть. Висение было не хуже Суперхеви.

cross-track

Цитата: Водитель от 15.11.2025 22:05:38Ну кстати НГ показал, что на палочки он тоже смог бы повиснуть. Висение было не хуже Суперхеви.
Глаз-алмаз!
Live and learn

Старый

Какая там суммарная масса этих Эскапад? Тонна? Флакон-9 легко закинул бы их непосредственно на Марс. 
 Интересно: сколько Безос содрал с НАСА за запуск? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер


cross-track

Цитата: Шлангенциркуль от 15.11.2025 23:54:48За сто метров от петли?
Я думаю, что более важна амплитуда "раскачки" при зависании, которую не так просто определить на глаз. А насчет 100 метров - так и Старшип не садился прямиком на башню, а подбирался к ней бочком.
Live and learn

Шлангенциркуль

Каким еще бочком, практически вертикально. 

Водитель

Хоть кувырком. Подошел и сел вертикально точно в центр баржи. Если бы там была башня с руками, то в руки.

Старый

Креббс пишет:
ЦитироватьThe two spaceprobes were originally to be launched in 2022 as secondary payloads on a Falcon-Heavy (Block 5)(px) together with the Psyche and Janus missions. In September 2020 EscaPADE was removed from this launch, due to trouble getting the trajectory needs of all three passengers to work out together and EscaPADE would need to be redesigned with a larger propulsion system. EscaPADE will be re-manifested on an other launch.
Должны были лететь на Хэви Флаконе в качестве дополнительной ПН вместе с Психеей. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

ABConymous

Цитата: Старый от 15.11.2025 23:51:00Какая там суммарная масса этих Эскапад? Тонна? Флакон-9 легко закинул бы их непосредственно на Марс.
 Интересно: сколько Безос содрал с НАСА за запуск?
20млн, так как одним ракету тестировать нужно, а у других  меньше 100 миллионов на всё про всё 

Streamflow

Цитата: Старый от 15.11.2025 22:05:08Я их называю "вешалка". 
А я называю этот процесс - подхват боковыми консолями.

Prokrust

Цитата: Водитель от 15.11.2025 22:05:38Ну кстати НГ показал, что на палочки он тоже смог бы повиснуть. Висение было не хуже Суперхеви.
После отладки процесса - не сможет. С ножками будет весит 60-70 тонн - слишком мало.
Думаю для зависания нужно хотя бы 13 движков, когда они все одинаковые.

Водитель

Цитата: Prokrust от 16.11.2025 10:43:22
Цитата: Водитель от 15.11.2025 22:05:38Ну кстати НГ показал, что на палочки он тоже смог бы повиснуть. Висение было не хуже Суперхеви.
После отладки процесса - не сможет. С ножками будет весит 60-70 тонн - слишком мало.
Думаю для зависания нужно хотя бы 13 движков, когда они все одинаковые.
После отладки процесса и не планируется. Чисто теоретически точность захода на посадку позволяет

Demir_Binici

Цитата: ABConymous от 16.11.2025 02:32:08
Цитата: Старый от 15.11.2025 23:51:00Какая там суммарная масса этих Эскапад? Тонна? Флакон-9 легко закинул бы их непосредственно на Марс.
 Интересно: сколько Безос содрал с НАСА за запуск?
20млн, так как одним ракету тестировать нужно, а у других  меньше 100 миллионов на всё про всё
Пишут, что характеристическая энергия в миссии ESCAPADE составляла -0.2 km2/sec2. Суммарная масса Blue & Gold и SIMPLEx 4 составляла 1070 кг. Масса Viasat InRange не известна.

New Glenn способен вывести 7170 кг при C3=-0.2 km2/sec2. Получается, что вывели ПН массой менее 20% от возможностей ракеты, если масса InRange была менее 364 кг.

Falcon 9 ASDS с таким C3 может выводить 3,335 кг. Так что они оба могут.
И даже оба могут существенно больше. Если взять C3=10 km2/sec2 то:
  • Falcon 9 ASDS : 2,220 кг
  • New Glenn : 4,930 кг
Спойлер
  • Falcon Heavy (ASDS core, RTLS side) : 5,130 кг
  • Vulcan (VC2) :  4,750 кг
  • Vulcan (VC6) :  9,130 кг
  • Falcon Heavy (Expendable) : 12,345 кг
[свернуть]
Спойлер
При запуске NASA Perseverance C3=10.5 km2/sec2

[свернуть]

Но SpaceX вряд ли согласились бы запускать за $20 миллионов. IXPE они запускали за $50.3 миллионов. Остальные запуски были существенно дороже. Скоро, например, будут запускать Sentinel-6B за $94 миллиона.

ABConymous

Цитата: Буцетам от 15.11.2025 16:35:33Из трёх штук получится трёхблок-сверхтяж с умеренным числом умеренных двигателей
Не будет НННШ. Легче Армстронга будет сделать, чем Гленн под трехблок переделывать 

Буцетам

Цитата: ABConymous от 16.11.2025 12:11:03
Цитата: Буцетам от 15.11.2025 16:35:33Из трёх штук получится трёхблок-сверхтяж с умеренным числом умеренных двигателей
Не будет НННШ. Легче Армстронга будет сделать, чем Гленн под трехблок переделывать
Че там переделывать? Производство УРМов уже есть, скрутил 3 штуки и привет :D 8)
Где надо сделать усиления. Безос вафлист, может себе позволить не вытачивать рёбра, а сделать пояс сплошного металла.
Горделивая поза больного шизофренией с бредовыми идеями величия.

Вернер П.

Цитата: Старый от 15.11.2025 13:45:48А по какому поводу кипеж? Не прошло и 10 лет как Безос тоже смог?
А не метан ли причина прохладного твоего отношения к НГ ?  ;)