Ракеты Джеффа Безоса: New Glenn (НьюГленн) и New Armstrong

[AB57]

Старшип заточен под полеты на Марс

Вспомнилась фраза из одного злого анекдота: "Ты до лета доживи, чахоточный..." 

[RaZoom]

Планы:

ВАШИНГТОН — После успешного второго полёта New Glenn, включая первую посадку нижней ступени, компания Blue Origin планирует провести следующий запуск в начале 2026 года, возможно, с использованием той же первой ступени.

В интервью через день после запуска NG-2 13 ноября генеральный директор Blue Origin Дэйв Лимп заявил, что, хотя анализ данных только начался, аппарат, по всей видимости, отработал точно в соответствии с ожиданиями.

«На первый взгляд, это была полностью номинальная миссия», — сказал он.

Этот манёвр, как отметил основатель компании Джефф Безос в социальных сетях, был специально разработан для защиты платформы и «избежания сильного удара в случае, если двигатели не запустятся или запустятся с задержкой». Это смещение, изначально составлявшее около ста метров, со временем будет уменьшено.

Компания всё ещё должна осмотреть первую ступень и определить, сколько доработки потребуется для следующего запуска. Та же первая ступень может быть использована для следующего полёта New Glenn, хотя Лимп отметил, что компания всё ещё взвешивает вариант применения новой первой ступени.

«Это своего рода выбор на равных, поскольку третий экземпляр первой ступени довольно далеко продвинулся в производстве», — сказал он. Хотя первые ступени New Glenn в конечном итоге предназначены для подготовки к повторному использованию за две–три недели, эта первая ступень потребует больше времени, поскольку это первый случай её восстановления.

Blue Origin ожидает, что следующий полёт New Glenn будет нести беспилотный лунный посадочный модуль Blue Moon Mark 1. Этот посадочный модуль завершает разработку и вскоре будет отправлен в Космический центр Джонсона для термического вакуумного тестирования.

«Предполагая, что график, на котором мы сейчас находимся, сохранится, я думаю, это будет, вероятно, наша третья миссия» для New Glenn, — сказал он. Если график Blue Moon сместится, то, как отметил Лимп, компания может вывести на следующий полёт New Glenn другой полезный груз и перенести посадочный модуль на четвёртый запуск.

Лимп заявил, что Blue Origin нацелена на «самое начало нового года» для следующего запуска New Glenn. Компания ещё не определила, сколько пусков New Glenn войдёт в план на 2026 год.

«Мы хотим быть очень богатыми аппаратно в следующем году», — сказал он, включая возможность производить 20 вторых ступеней в год. «Вопрос в том, сможем ли мы достичь эксплуатационного темпа? И для меня это следующий шаг, который нам предстоит обсудить с командой».

Как отметил Лимп, в условиях ограниченного рынка запусков для New Glenn нет дефицита спроса. «Мой телефон в последние 24 часа довольно оживлённый — клиенты выныривают из ниоткуда, и это хорошая проблема».

Одним из клиентов New Glenn является Космические войска США, которые в настоящее время занимаются сертификацией аппарата для миссий Национального запусков в интересах национальной безопасности (NSSL). В заявлении после запуска NG-2 Командование космических систем Космических войск отметило, что процесс сертификации продолжается, но не раскрыло деталей о его статусе.

В зависимости от степени государственного надзора сертификация может потребовать от 2 до 14 пусков, отметило Командование космических систем. Лимп не раскрыл, какой вариант преследует Blue Origin, но сказал, что двух пусков New Glenn, уже имеющихся в активе, будет недостаточно.

«Нам определённо придётся полететь снова, чтобы получить сертификацию. Плюс, там полно других вещей. Есть бумажная волокита», — сказал он. «Но всё идёт по плану».

https://spacenews.com/blue-origin-planning-next-new-glenn-flight-for-early-next-year/

[Inti]

Водород - это лучшее, что можно придумать для верхней ступени. Маск просто не умеет работать с водородом и стремится к унификации. 
А для Луны вообще только водород - гнать метановый Старшип на Луну где нет углерода - тупость. Но на ранних порах всё было логично - Маск критиковал Безоса за стремление на Луну и утверждал, что это лишняя ступень в развитии. Дальнейший разворот Маска на HLS - просто слабость, а возможно необходимость в помощи от НАСА в разработке Старшипа.

Вообще-то Маску Луна вообще всегда была до лампочки, HLS это просто то что хотели в НАСА и в правительстве, и сейчас Маск пилит в основном не то что нужно для очередного лунного флаговтыка - а то что нужно для вывода тяжёлых спутников Старлинк и для колонизации Марса.

Хотя... в его последнем разговоре с Роганом он выказал некоторый интерес к Луне, сказал что его ребята посчитали что с Луны было бы выгодно электро-катапультой выводить на орбиту Земли разные интересные изделия вроде солнечных панелей и прочих материалов для строительства орбитальных ИИ дата-центров. Но это всё не о близком будущем, а Маска в первую очередь интересует то то что можно сделать побыстрее.

Так что Луна его интересует поскольку-постольку, свой контракт с НАСА он конечно хочет выполнить, но нельзя сказать что Луна у него в приоритете, для лунного флаговтыка он конечно может построить уменьшенный Старшип - но не хочет. Скорее он хочет использовать лунный проект для тестирования большого Старшипа который ему нужен для Старлинка и Марса.

И вообще, надо набраться терпения и дождаться следующего пуска с третьей версией, которая делается для реальной эксплуатации. Всё что мы видели до этого - было всего лишь экспериментами. Полёт третьей версии намечен НЕ РАНЕЕ сентября 2026-го года. Это большая пауза которая будет использована для серьёзного проектирования и изготовления РАБОЧЕГО аппарата. Только когда начнутся полёты(вначале испытательные) третьей версии, можно будет обсуждать реальные возможности Старшипа. Обсуждать то что мы видели до сих пор - практически бесполезно. Всё равно что обсуждать подскоки первой бочки GrassHopper - да, типа интересно, но безрезультатно.

[cross-track]

«Мы хотим быть очень богатыми аппаратно в следующем году», — сказал он, включая возможность производить 20 вторых ступеней в год. «Вопрос в том, сможем ли мы достичь эксплуатационного темпа? И для меня это следующий шаг, который нам предстоит обсудить с командой».

Значит, в следующем году - не более 20 запусков НьюГленн?

[ухач]

Какой метан чистенький!
И внутри, наверняка, тоже.

[RaZoom]

и для колонизации Марса.

А что делается в SpaceX для колонизации Марса? О_о
Даже проекта марсианского Старшипа нет, ну по крайне мере его не демонстрировали.
Что же касается пилотируемых миссий на Марс - то здесь похоже будет такая же история, как и с Луной - контракт с НАСА и разработка марсианской версии под требования НАСА.

HLS это просто то что хотели в НАСА и в правительстве

Ну хотели - и что? Маэдзава тоже хотел облететь Луну, но его послали из-за приоритетов.
HLS это совместная разработка с НАСА - техническая поддержка, помощь, зеленый свет из-за национальных интересов и тд. Это слабость которую можно прочитать как "помогите нам со Старшипом, мы не справляемся".

[ухач]

Вообще-то Маску Луна вообще всегда была до лампочки,

На удивление, распространенное заблуждение.
Луна и есть главная цель Маска, а Марс - маскировка для наивных глупышей.

[Дмитрий В.]

Луна и есть главная цель Маска, а Марс - маскировка для наивных глупышей.

А Вы откуда знаете?

[ухач]

«Мы хотим быть очень богатыми аппаратно в следующем году», — сказал он, включая возможность производить 20 вторых ступеней в год. «Вопрос в том, сможем ли мы достичь эксплуатационного темпа? И для меня это следующий шаг, который нам предстоит обсудить с командой».

Значит, в следующем году - не более 20 запусков НьюГленн?

Можно быстренько разработать 2ю ступень на метане.
Она и дешевле и быстрее в производстве.
Её быстрее готовить к запуску и меньше задержек.

А по поводу трагического заламывания рук "не более 20".
Вашему Старшипу и 10 пусков на орбиту с ПН не светит в 2026.

[cross-track]

«Мы хотим быть очень богатыми аппаратно в следующем году», — сказал он, включая возможность производить 20 вторых ступеней в год. «Вопрос в том, сможем ли мы достичь эксплуатационного темпа? И для меня это следующий шаг, который нам предстоит обсудить с командой».

Значит, в следующем году - не более 20 запусков НьюГленн?

Можно быстренько разработать 2ю ступень на метане.
Она и дешевле и быстрее в производстве.
Её быстрее готовить к запуску и меньше задержек.

А по поводу трагического заламывания рук "не более 20".
Вашему Старшипу и 10 пусков на орбиту с ПН не светит.

Да, супертяжу Старшипу 10 пусков на орбиту с ПН не светит, пока не отработают выход на орбиту и не подтвердят многоразовость. А вот НьюГленн - не супертяж, и сравнивать его лучше с Фалконом, а не со Старшипом.

[RaZoom]

«Мы хотим быть очень богатыми аппаратно в следующем году», — сказал он, включая возможность производить 20 вторых ступеней в год. «Вопрос в том, сможем ли мы достичь эксплуатационного темпа? И для меня это следующий шаг, который нам предстоит обсудить с командой».

Значит, в следующем году - не более 20 запусков НьюГленн?

Очевидно да, это согласуется с заявлениями в сентябре этого года "несколько запусков в месяц" -

Лора Магиннис (Laura Maginnis), вице-президент по управлению миссиями New Glenn в Blue Origin: «Blue Origin создаёт парк многоразовых первых ступеней New Glenn и уже изготовила восемь верхних ступеней для увеличения частоты запусков. В следующем году мы будем запускать несколько раз в месяц. Это наша цель».

https://spacenews.com/launch-companies-double-down-on-increasing-flight-rates-despite-setbacks/

[ухач]

А вот НьюГленн - не супертяж, и сравнивать его лучше с Фалконом, а не со Старшипом.

Хорошо, сравним с Фалконом-Хеви.
Уверен, что в 2026-27 годах НГ сделает больше пусков, чем ФХ.

[RaZoom]

А вот НьюГленн - не супертяж

Даже в одноразовой версии?

[cross-track]

А вот НьюГленн - не супертяж

Даже в одноразовой версии?

ПН больше, чем у Falcon Heavy?

[ухач]

А вот НьюГленн - не супертяж

Даже в одноразовой версии?

ПН больше, чем у Falcon Heavy?

А сколько ФХ по факту выводил?
Надеюсь, вы не опуститесь до того, что будете защищать чисто бумажные 63 т на НОО?

[Трилобит]

А вот НьюГленн - не супертяж, и сравнивать его лучше с Фалконом, а не со Старшипом.

К СуперХэви он гораздо ближе чем к Ф9.
Полная многоразовость там тоже планируется, просто не сразу.

[cross-track]

А вот НьюГленн - не супертяж

Даже в одноразовой версии?

ПН больше, чем у Falcon Heavy?

А сколько ФХ по факту выводил?
Надеюсь, вы не опуститесь до того, что будете защищать чисто бумажные 63 т на НОО?

Приведите ПН НьюГленна в одноразовой версии, и тогда продолжим разговор, это супертяж или нет.

[cross-track]

К СуперХэви он гораздо ближе чем к Ф9.
Полная многоразовость там тоже планируется, просто не сразу.

Так НьюГленн в одноразовой версии - это супертяж или нет?

[Inti]

Полная многоразовость там тоже планируется, просто не сразу.

Что касается многоразовости второй ступени НГ - то там ещё даже конь не валялся, Старшип в этом деле уже заметно продвинулся, мы все это видели 

[heingeiv]

Вроде бы GS-1 никогда не рассматривалась а одноразовом варианте, поэтому практического смысла такая постановка вопроса не имеет.