Ракеты Джеффа Безоса: New Glenn (НьюГленн) и New Armstrong

[nonconvex]

когда время present continues сменится на present perfect.   

С perfect у него проблемы, у него какой то унылый continues.

[Штуцер]

Попалось фото на стенде насоса  ракетного двигателя BE-4 на испытательном стенде в Западном Техасе.
Впечатляет обвес стендовыми системами.

[Elegn]

Вторая ступень у них гораздо больше, тяжелее и дороже.

Она больше и тяжелее - это правда. Но выводит, как замечено выше, в 2.36 раза больше. Не факт, что дороже за кг ПН. Двигатель простой, открытого цикла, созданный для однократного использования. Во главу угла при разработке положена низкая себестоимость и двигателя и ступени.

Всё равно непонятно, как может сложиться экономика при использовании различных двигателей на I и II ступенях частично многоразового носителя.
Уже писали же со ссылкой на директора CNES, что рваный ритм производства двигателей для I ступени разрушит всю экономию от возврата.

[Шлангенциркуль]

"Когда не надо что-либо производить, без всяких явно негативных сторон" - страшный удар по экономике коммерческого решения?

А, ну если уже писали, то как такое можно оспаривать. Пардон.

[Шлангенциркуль]

у Маска какой то унылый continues.

И  continues, и  continues сотнями, как зайчик дюрасел.

[cross-track]

у Маска какой то унылый continues.

И  continues, и  continues сотнями, как зайчик дюрасел.

зайчик дюрасел черепаху!)

Извините, не удержался)

[Анотар]

после 300 запусков себестоимость вывода кг полезной нагрузки на New Glenn будет заметно ниже, чем на Falcon 9 после 1000 запусков.

Falcon 9 эту 1000 сделает за 7, максимум 8 лет.
New Glenn свои 300 будет набирать гораздо гораздо дольше

[Анотар]

то цены за килограмм ПН

Цена килограмма ПН это чисто статистическая величина - чаще всего заказчик запуска платит за сам запуск полную цену и не важно, масса аппарата 500 кг или 5000 кг - в подобных заказах более низкая себестоимость РН не имеет значения вообще, только надёжность и цена запуска.
Цена за кг начинает иметь значение только в совместных запусках нескольких аппаратов разной массы от разных заказчиков, но такие заказы редки.

[Shin]

[cross-track]

Цена за кг начинает иметь значение только в совместных запусках нескольких аппаратов разной массы от разных заказчиков, но такие заказы редки.

В СпейсХ есть специальные кооперативнные программы, где собирают вместе десятки и сотни аппаратов. Но цена за кг там тоже, как правило, фиксирована.

[cross-track]

Ни фига себе! Не фейк?

[Анотар]

то стоимость кило на НОО может реально(а не в хотелках председателя колхоза) упасть в несколько раз от текущих.

И Безос, который является прожжёным бизнесменом, сразу снизит стоимость запуска пропорционально экономии на многоразовости? Серьёзно?

Ни для кого не секрет, что SpaceX держит текущие цены, которые немного ниже рыночных, просто потому что дешевле никто не летает, что позволяет компании иметь сверхприбыли. Это же бизнес - вы реально этого не понимаете или что?
Что ни комментарий, то провокация.

Вот сможет Безос (через годы?) снизить себестоимость New Glenn и наработать статистику, тогда две компании будут соревноваться в том, кто будет готов больше скинуть цену продажи коммерческого запуска... Если успеет за прогрессом других носителей.

[Анотар]

В СпейсХ есть специальные кооперативнные программы, где собирают вместе десятки и сотни аппаратов. Но цена за кг там тоже, как правило, фиксирована.

Хороший пример, я его ждал)
SpaceX и тут конкурентам попортила малину - ещё более сделав понятие "цена за кг" бессмысленным для заказчиков. 
В итоге эти цифры имеют значение только для самих операторов запусков.

[cross-track]

Похоже на фейк. Нигде не нахожу подтверждения.

[Штуцер]

Похоже на фейк. Нигде не нахожу подтверждения.

Аналогично.
Сейчас бы у нас вопили все информагентства.
Кто эта Павлова?

[Shin]

Похоже на фейк. Нигде не нахожу подтверждения.

Аналогично.
Сейчас бы у нас вопили все информагентства.
Кто эта Павлова?

Приближенная к АСПОСу. Или оттуда. Короче не простая дэвочка

[Штуцер]

Приближенная к АСПОСу.

Может, ступень открыла дренажи с целью взрывобезопасности, а это было принято за взрыв?

[Shin]

Приближенная к АСПОСу.

Может, ступень открыла дренажи с целью взрывобезопасности, а это было принято за взрыв?

Хз, пусть КИАМ чё-нить скажет, тогда поверим

[Demir_Binici]

Вторая ступень у них гораздо больше, тяжелее и дороже.

Она больше и тяжелее - это правда. Но выводит, как замечено выше, в 2.36 раза больше. Не факт, что дороже за кг ПН. Двигатель простой, открытого цикла, созданный для однократного использования. Во главу угла при разработке положена низкая себестоимость и двигателя и ступени.

Всё равно непонятно, как может сложиться экономика при использовании различных двигателей на I и II ступенях частично многоразового носителя.
Уже писали же со ссылкой на директора CNES, что рваный ритм производства двигателей для I ступени разрушит всю экономию от возврата.

Она может сложится, а может и не сложится. Всё зависит от числа пусков. Директор CNES исходил из очень небольшого числа пусков.

Применительно к числу пусков Falcon 9, скажем в 2015-2019 годы, иметь совершенно разные двигатели на первой и второй ступенях было бы самоубийственно для компании. Однако применительно к 2020-2024 годам уже совершенно не важно, одинаковые там двигатели или нет. Они одних только новых первых ступеней (включая ступени Falcon Heavy) производят более 6 штук в год.

Blue Origin создавали New Glenn в расчёте на десятки пусков в год. Посмотрим, оправдается ли этот расчёт.

Чисто технически решение Blue Origin с разными двигателями лучше решения SpaceX с двигателями одинаковыми. Будет ли оно лучше технико-экономически, зависит от того, насколько часто будет летать New Glenn. Они немного облегчили себе путь, заключив контракт на поставку двигателей для ULA.

[Demir_Binici]

после 300 запусков себестоимость вывода кг полезной нагрузки на New Glenn будет заметно ниже, чем на Falcon 9 после 1000 запусков.

Falcon 9 эту 1000 сделает за 7, максимум 8 лет.
New Glenn свои 300 будет набирать гораздо гораздо дольше

NO FATE