Ракеты Джеффа Безоса: New Glenn (НьюГленн) и New Armstrong

Автор Большой, 12.09.2016 20:15:06

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Apollo13

ЦитироватьДимитър пишет:
И все-таки 10-тоннику намного легче найти коммерческое применение и получить прибыль.
Как раз нет.

ЦитироватьДимитър пишет:
А большой "Нью Гленн" (класса Фалкон-Хеви) скорее для личных планов Безоса, о которых мы мало что знаем ...
Это прямой конкурент Ариан-5/6 и Дельты-4 Хэви. У SpaceX нет проблем с поиском клиентов на Falcon-Heavy. проблема как раз с его задержкой.

napalm

ЦитироватьApollo13 пишет:
У SpaceX нет проблем с поиском клиентов на Falcon-Heavy.
Где почитать? (ни или, если не тяжело, изложите вкратце здесь).

silentpom

в википедии есть упоминания о контракте с интелсат и тамошним МО

Apollo13

Цитироватьnapalm пишет:
ЦитироватьApollo13 пишет:
У SpaceX нет проблем с поиском клиентов на Falcon-Heavy.
Где почитать? (ни или, если не тяжело, изложите вкратце здесь).
Здесь. Некоторые уже даже успели уйти на Протон не дождавшись. Кроме того военным очевидно нужна альтернатива/замена Дельте-4 Хэви.

napalm

ЦитироватьApollo13 пишет:
Здесь . Некоторые уже даже успели уйти на Протон не дождавшись. Кроме того военным очевидно нужна альтернатива/замена Дельте-4 Хэви.
Для всего там увиденного FH полный overkill (кроме наверное Red Dragon).

Apollo13

Цитироватьnapalm пишет:
ЦитироватьApollo13 пишет:
 Здесь . Некоторые уже даже успели уйти на Протон не дождавшись. Кроме того военным очевидно нужна альтернатива/замена Дельте-4 Хэви.
Для всего там увиденного FH полный overkill (кроме наверное Red Dragon).
Одноразовый да. Так и Нью Гленн же не одноразовый.

pkl

#106
Я так понимаю, Дж. Безос изначально хотел зарабатывать на извозе туристов. Сначала по суборбитальным траекториям, а потом и на орбиту. Однако, оценив РЕАЛЬНЫЕ перспективы рынка, планы поменял и сейчас хочет побороться за запуски на ГСО. Ну и за гос. подряды, типа снабжения МКС.

35 т - отличный геостационарный носитель, можно спутники парами и тройками запускать. Причём, не выжимая характеристики РН до предела и обеспечивая, тем самым, достаточную надёжность /привет Э. Маск! ;) /. Даже с учётом многоразовости! ;)
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

PIN

Цитироватьpkl пишет:
35 т - отличный геостационарный носитель, можно спутники парами и тройками запускать.
Шутка дня, спасибо!

pkl

А что смешного то? Стартует то РН из Флориды, которая лишь немного севернее Куру. А спутники бывают разные, в т.ч. и небольшие.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Alex_II

Цитироватьpkl пишет:
А что смешного то?
Ариан с трудом пары находит...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Валерий Жилинский

Цитироватьpkl пишет:
Я так понимаю, Дж. Безос изначально хотел зарабатывать на извозе туристов. Сначала по суборбитальным траекториям, а потом и на орбиту. Однако, оценив РЕАЛЬНЫЕ перспективы рынка, планы поменял и сейчас хочет побороться за запуски на ГСО. Ну и за гос. подряды, типа снабжения МКС.
Неправильно понимаете. Кроме туристов, желавших посмотреть на Землю со стороны, Безос хотел возить астронавтов на МКС. В этом желании нет ничего плохого, но в программу коммерческого экипажа он не попал. Нет его и в программе CRS2.
   


Цитироватьpkl пишет:
35 т - отличный геостационарный носитель, можно спутники парами и тройками запускать. Причём, не выжимая характеристики РН до предела и обеспечивая, тем самым, достаточную надёжность /привет Э. Маск!  ;)  /. Даже с учётом многоразовости!  ;)
А создавать новую ракету, тем более - многоразовую, если не сможешь обеспечить её регулярных полётов абсолютно бессмысленно. Даже двойки спутников подобрать трудно, а уж тройки...
   
Разве что какое-то время. Но для этого Маску надо проколоться ещё пару раз.
   
Первое, что он сможет запускать - тяжёлые коммуникационные платформы. Им должно быть достаточно просторно под обтекателем в семь-десять метров. Наличие двух носителей заинтересует спутникостроителей.

Второе - элементы коммерческой космической инфраструктуры. Например, построить заправку на НОО и возить для неё топливо. Это тоже туристы - в облёт Луны, плюс ЛОС.
   
ЦитироватьSOE пишет:
Цитироватьpkl   пишет:
35 т - отличный геостационарный носитель, можно спутники парами и тройками запускать.
Шутка дня, спасибо!
Это да, присоединяюсь.

Единственное, в чём вы, pkl , правы - это серьезный конкурент Маску. И это хорошо, это правильно.

Floppy Disk

ЦитироватьВалерий Жилинский пишет: 
Неправильно понимаете. Кроме туристов, желавших посмотреть на Землю со стороны, Безос хотел возить астронавтов на МКС. В этом желании нет ничего плохого, но в программу коммерческого экипажа он не попал. Нет его и в программе CRS2.

Валерий Жилинский

ЦитироватьRegular пишет:
ЦитироватьВалерий Жилинский пишет:
Неправильно понимаете. Кроме туристов, желавших посмотреть на Землю со стороны, Безос хотел возить астронавтов на МКС. В этом желании нет ничего плохого, но в программу коммерческого экипажа он не попал. Нет его и в программе CRS2.
Вы хотите сказать, что Blue Origin участвовала в CCDev 1 и CCDev 2? Я разве против? откуда же у меня слайд в сообщении, которое вы цитируете?
   
Но эти программы закрылись, а в число прошедших в следующий этап он не попал.

us2-star

"30-40 тонник", это самая правильная РН на 20-40е годы ХХI, ИМХО ;)
"В России надо жить долго.." (с)
"Вы рисуйте, вы рисуйте, вам зачтётся.." (с)

Дмитрий Инфан

Цитировать

Интересно, а стартуют они тоже в таком же положении (лицом вниз)?

Старый

Дело Клипера живёт и побеждает! :)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Salo

Цитировать Mike Gruss ‏@Gruss_SN  11 ч.11 часов назад    Washington, DC  
Bezos on competition with Musk: "Great industries are never made by single companies. There is room in space for a lot of winners."
 
  Mike Gruss ‏@Gruss_SN  11 ч.11 часов назад    Washington, DC  
Bezos: Blue has reserved New Armstrong name for future rocket. "As you can imagine it's very large. There will always be a next step."
 
  Mike Gruss ‏@Gruss_SN  12 ч.12 часов назад    Washington, DC  
Bezos making the case for Earth over Mars: whiskey, bacon, hiking, urban centers, waterfalls.
 
  Mike Gruss ‏@Gruss_SN  12 ч.12 часов назад    Washington, DC  
Bezos: Hopes low-cost launch could lead to entrepreneurialism in space that would match entrepreneurialism of the Internet.
 
  Mike Gruss ‏@Gruss_SN  12 ч.12 часов назад    Washington, DC  
Bezos with the Heinlein Prize sword.
 
 
  Mike Gruss ‏@Gruss_SN  12 ч.12 часов назад  
Peter Diamandis to Bezos: "Books have always meant a lot to me ... not as much as they meant to you."
 
  Mike Gruss ‏@Gruss_SN  12 ч.12 часов назад  
Bezos says he will donate $250K prize to Students for Exploration and Development of Space.
 
  Mike Gruss ‏@Gruss_SN  12 ч.12 часов назад  
At presentation of Heinlein Prize, host says "I hope you make spaceflight a one-click opportunity." Bezos nods vigorously.
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

pkl

ЦитироватьAlex_II пишет:
Цитироватьpkl пишет:
А что смешного то?
Ариан с трудом пары находит...
Ну только если это... Впрочем, если ему удастся заметно снизить цены, то может, и найдёт.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

ЦитироватьВалерий Жилинский пишет:
Цитироватьpkl пишет:
Я так понимаю, Дж. Безос изначально хотел зарабатывать на извозе туристов. Сначала по суборбитальным траекториям, а потом и на орбиту. Однако, оценив РЕАЛЬНЫЕ перспективы рынка, планы поменял и сейчас хочет побороться за запуски на ГСО. Ну и за гос. подряды, типа снабжения МКС.
Неправильно понимаете. Кроме туристов, желавших посмотреть на Землю со стороны, Безос хотел возить астронавтов на МКС. В этом желании нет ничего плохого, но в программу коммерческого экипажа он не попал. Нет его и в программе CRS2.
Правильно понимаю, он на снабжение МКС /включая доставку астронавтов/ и метится. А программу можно изменить. Или новую придумать.
Цитировать
Цитироватьpkl пишет: 
35 т - отличный геостационарный носитель, можно спутники парами и тройками запускать. Причём, не выжимая характеристики РН до предела и обеспечивая, тем самым, достаточную надёжность /привет Э. Маск!  ;)  /. Даже с учётом многоразовости!  ;)  
А создавать новую ракету, тем более - многоразовую, если не сможешь обеспечить её регулярных полётов абсолютно бессмысленно. Даже двойки спутников подобрать трудно, а уж тройки...

Разве что какое-то время. Но для этого Маску надо проколоться ещё пару раз.

Первое, что он сможет запускать - тяжёлые коммуникационные платформы. Им должно быть достаточно просторно под обтекателем в семь-десять метров. Наличие двух носителей заинтересует спутникостроителей.
Вот это - возможно. Перспективные платформы должны потяжелеть. А вот то, что Вы пишете под "вторым" - бред сущий. Зачем ему заправки, если у него такая мощная ракета?

Проколется Ваш Э. Маск, не сомневайтесь!
ЦитироватьЕдинственное, в чём вы, pkl , правы - это серьезный конкурент Маску. И это хорошо, это правильно.
Скорее, ULA. Э. Маск ему не конкурент. У них разные статегии: Э. Маск пытается сэкономить на чём только можно, в результате страдает надёжность, а Дж. Безос понимает, что важна ещё и надёжность, и эффективность. Поэтому пытается не просто тупо экономить, а использовать закон квадрата-куба. Водород - отсюда же. Думаю, в перспективе он уделает Вашего Э. Маска.

Вообще, у Дж. Безоса всё гораздо серьёзнее выглядит.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

Цитироватьus2-star пишет:
"30-40 тонник", это самая правильная РН на 20-40е годы ХХI, ИМХО  ;)
Ну да. А в одноразовом исполнении ракета Дж. Безоса - неплохой лунный носитель. Причём явно более дешёвый, чем SLS. ;)
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан