Улетел последний или не последний "Зенит"?

[Вернер П.]

Плейшнер пишет:

космофан котофеич пишет:
у Роскосмоса есть возможность не повторять чужие ошибки

Хрясь, вот так вот прямо и записали оба движка в ошибки.

Не хотите посчитать для других показатель "тонна на погонный метр"?

[Leonar]

Наверное на союзы по мнению котафеича нужно напихать 30 рулевых двигателей и сферические баки...

[космофан]

Плейшнер пишет:

Плейшнер пишет:

космофан котофеич пишет:
у Роскосмоса есть возможность не повторять чужие ошибки

Хрясь, вот так вот прямо и записали оба движка в ошибки.

Не хотите посчитать для других показатель "тонна на погонный метр"?    

обычно те кто предлагают монструозные двигатели и рассказывают о приемуществах того или иного показателя на погонный метр

Leonar пишет:
Наверное на союзы по мнению котафеича нужно напихать 30 рулевых двигателей и сферические баки...

двухэтажный двигатель монстр это неудобно и дорого

[Salo]

космофан котофеич пишет:

Salo пишет:
А этот не пугает?

RS-68 пугает, Falcon-9 выглядит куда более вменяемо

RS-68 это двигатель,  F9 РН.
Не путайте божий дар с яичницей.

[Salo]

космофан котофеич пишет:
двухэтажный двигатель монстр это неудобно и дорого

Девять одноэтажных куда как лучше.

[Старый]

TDMS пишет:
 Или у нас теперь Ангара на все случаи жизни?

Получается что да. Девиз Роскосмоса: "Мы обречены на Ангару!"

Старый двинул, что меньше 30 тонн на НОО тяжелая ракета не нужна. Это с водородным разгонником тонн 7 на ГСО наверно. Это правда нужно?

Водородный разгонник? Нет, не нужно.

[Старый]

космофан котофеич пишет:

Плейшнер пишет:

космофан котофеич пишет:
да, меня пугали размеры НК-33 и РД-191, но вот двухэтажный РД0162 это перебор

Тогда не читайте на ночь про RS-68 и тем более про F-1

у Роскосмоса есть возможность не повторять чужие ошибки

Роскосмос никогда не повторяет американских ошибок! А так хочется чтобы он уже наконец тоже хоть немножечко поошибался...  

[Старый]

космофан котофеич пишет: 
да, меня пугали размеры НК-33 и РД-191

Вам такому пугливому надо держаться от ракет подальше...

[Вернер П.]

космофан котофеич пишет:
обычно те кто предлагают монструозные двигатели и рассказывают о приемуществах того или иного показателя на погонный метр

Ну нет, это я для Вас специально придумал, чтобы Вы перешли от слов к цифрам, найдите нам лучший двигатель в т/пог.м

[космофан]

Salo пишет:

космофан котофеич пишет:
двухэтажный двигатель монстр это неудобно и дорого

Девять одноэтажных куда как лучше.

почему девять? два по 150 или три по 100 тонн
с возможностью дальнейшего увеличения тяги, через поднятие давление

Старый пишет:
Роскосмос никогда не повторяет американских ошибок! А так хочется чтобы он уже наконец хоть немножечко поошибался...  

ошибки это чьи-то деньги, лучше не надо

Старый пишет:

космофан котофеич пишет:
да, меня пугали размеры НК-33 и РД-191

Вам такому пугливому надо держаться от ракет подальше...

но двужэтажный двигатель это неудобно и дорого

[Виктор Зотов]

Leonar пишет:
Не, нуесли вы удосужитесь посмотреть про то что вы мне вмнили, то что я предлагал товарисчу поставить себе четыре двигателя на его личный авто на кождое колесо и про ваш ответ про белаз...то вроде как мне надо у вас спросить, вы мне мозги п

Лады: 1:1.

[Виктор Зотов]

космофан котофеич пишет:
ИМХО, однокамерный на 340 тонн это безумие какое
5 метров в высоту, это двухэтажный дом

https://commons.wikimedia.org/wiki/File:S-IC_engines_and_Von_Braun.jpg?uselang=ru

[Старый]

космофан котофеич пишет: 

Старый пишет:
Роскосмос никогда не повторяет американских ошибок! А так хочется чтобы он уже наконец хоть немножечко поошибался...    

ошибки это чьи-то деньги, лучше не надо

Как это деньги не надо? 

но двужэтажный двигатель это неудобно и дорого

Это удобно и дёшово. Но напуганым это не понять.

[Дмитрий В.]

Старый пишет:

TDMS пишет:
 Или у нас теперь Ангара на все случаи жизни?

Получается что да. Девиз Роскосмоса: "Мы обречены на Ангару!"

Старый двинул, что меньше 30 тонн на НОО тяжелая ракета не нужна. Это с водородным разгонником тонн 7 на ГСО наверно. Это правда нужно?

Водородный разгонник? Нет, не нужно.

Водород необходим. Без него - керосиновый тупик.

[Блудный]

Дмитрий В. пишет:

Водород необходим. Без него - керосиновый тупик.

Вы вообще или о разгонниках?

Если вообще, то тупик нам не грозит - мы в него не очень-то углубимся по причине досасывания астраханского месторождения. А возрождения синтина врядли стоит ожидать. Так что вынуждены будем идти не в тупик, а по другому маршруту. Водород или метан. Целиком водородные ступени не очень-то хорошее дело, да и получают водород из того же метана. Так что наверное всё-таки метан. Верхние водородные ступени? Ну тут уже своё слово скажет царица Экономика. Царю Технику придётся больше помалкивать. Тренд задаётся такой.

А разгонники так ли уже они всегда нужны? На ГСО при достигнутых САС красивее выползать с НОО на собственных ЭРД. Дальний научный космос будет счастлив если ему дадут ЯЭРДУ. Глонассы всякие и прочие Арктики? Чем им вонючка плоха?

И что остаётся? Оперативно героев на Луну свозить? Ну может быть. Хотя уверенности в рациональности водорода тут нет.

Тупик не керосин, тупик в том, что борьба за мю-пэ-эн затратна и оказывается не совсем осмыслена. Раньше, когда мало умели, сражались за каждый килограмм, а денег не считали этот путь был оправданным. Да вдобавок это был путь познания. Нынче большие бочки делать научились. Мало тонн на НОО? Какие проблемы - вам сколько? Сколько надо метана, столько и нальём. Его много и не жалко.

[космофан]

Старый пишет:

космофан котофеич пишет:

Старый пишет:
Роскосмос никогда не повторяет американских ошибок! А так хочется чтобы он уже наконец хоть немножечко поошибался...    

ошибки это чьи-то деньги, лучше не надо

Как это деньги не надо?    

что не хотите делать монструозный двигатель за свой счёт, так я и думал    
тогда организуйте сбор средств на кикстаретере

Старый пишет:

но двужэтажный двигатель это неудобно и дорого

Это удобно и дёшово. Но напуганым это не понять.    

так напишите Маску письмо с предложением возродить F-1, вдруг он заинтересуется и заменит 9 двигателей одним
этож дёшего, ага

[космофан]

Дмитрий В. пишет:
Водород необходим. Без него - керосиновый тупик.

керосину тупик лет 10 еще не грозит, так как сейчас идёт форсирование РД-191 на целых 10%
небольшой, но керосиновый прорыв

[Salo]

Блудный пишет:
На ГСО при достигнутых САС красивее выползать с НОО на собственных ЭРД.

И сколько же КА с НОО пилить будет на собственных ЭРД, если с ГПО больше полугода маслается?
И всё это в радиационных поясах. Сколько там от САС в результате останется?

[Salo]

космофан котофеич пишет:

Дмитрий В. пишет:
Водород необходим. Без него - керосиновый тупик.

керосину тупик лет 10 еще не грозит, так как сейчас идёт форсирование РД-191 на целых 10%
небольшой, но керосиновый прорыв

196 тс превратится в 216 тс. Это конечно грандиозно!
Засада в том, что делают это ради верхней водородной ступени на Ангаре-5В.

[silentpom]

космофан котофеич пишет:

Дмитрий В. пишет:
Водород необходим. Без него - керосиновый тупик.

керосину тупик лет 10 еще не грозит, так как сейчас идёт форсирование РД-191 на целых 10%
небольшой, но керосиновый прорыв

если 10% это прорыв, то Merlin1D FT с его 15% это вообще революция???