РД-270

[Старый]

"Я поставил ультразвуковую систему которая экономит 50% топлива, магнитную прокладку которая экономит 40% топлива и завихритель который экономит 30% топлива. С тех пор у меня начались проблемы: бак постоянно переполняется и топливо заливает двигатель " 

[Старый]

Не везде, но эффект очевиден

Надо писать " совершенно очевиден". 

[Просто Василий]

Кстати. В одной из весьма известных книг есть ПГС РД-270. Но не могу вспомнить в какой.

Если вспомните, скинете сюда пожалуйста.

[Старый]

Кстати. В одной из весьма известных книг есть ПГС РД-270. Но не могу вспомнить в какой.

Если вспомните, скинете сюда пожалуйста.

Если вспомню то и сам найду. Она у меня есть. Но не могу вспомнить какая. 

[Ивгениуш]

То же самое - мы не можем рассуждать в стиле "у открытого цикла неограниченное давление, поэтому он даст самую высокую тягу". Давление-то неограниченное, а вот УИ ограничен
Никто не станет разрабатывать маршевый ЖРД на керосине с проектным УИ 220 секунд, он просто не окупится экономически.
И никто не будет делать водородник с УИ 270 сек, он тоже не окупится. Так что открытый цикл, как ни крути, ограничен и по тяге и по давлению.

А теоретически можно водородник сделать с уи 270? Наверное можно, но  это уже будет не жрд. А минимум это 400-410 с наверное ..только у водорода другие неразрешимые проблемы.

[Штуцер]

Не везде, но эффект очевиден: экономия топлива 15% в двигателях прямого впрыска. 

При чем тут прямой впрыск? И вообще, при чем тут ДВС?

[Буцетам]

А теоретически можно водородник сделать с уи 270?

Ну да. Бери открытый цикл и поднимай давление. Для 270сек надо наверное дойти до 1200-1500атм. Двгатель с горшком как у Мерлина выдаст тягу как 9 Мерлинов. Ну круто же? Конечно круто! Только плотность топлива почему-то вместо 1020 единиц стала 290 единиц, упс

[Ивгениуш]

А теоретически можно водородник сделать с уи 270?

Ну да. Бери открытый цикл и поднимай давление. Для 270сек надо наверное дойти до 1200-1500атм. Двгатель с горшком как у Мерлина выдаст тягу как 9 Мерлинов. Ну круто же? Конечно круто! Только плотность топлива почему-то вместо 1020 единиц стала 290 единиц, упс

Вспоминаются в связи с этим почему то  сингулярность. Делить на ноль нельзя, но если самую малость и низенько-низенько то можно.

[Буцетам]

Делить на ноль нельзя, но если самую малость и низенько-низенько то можно.

Нууу...наверное можно представить вариант BE-3U с соплом внешнего расширения. Теплосъём со стенки будет выше, появляется больше энергии, значит можно поднимать давление.
Допустим (допустим!) так можно дойти до 300атм, вакуумный УИ опустится с 454 сек до примерно 420 секунд. Зато появится возможность работать у земли, да под таким высоким давлением! Земной УИ может быть целых 400 секунд. А что, вполне ведь неплохой вариант для 1й ступени?

[Ивгениуш]

Делить на ноль нельзя, но если самую малость и низенько-низенько то можно.

Нууу...наверное можно представить вариант BE-3U с соплом внешнего расширения. Теплосъём со стенки будет выше, появляется больше энергии, значит можно поднимать давление.
Допустим (допустим!) так можно дойти до 300атм, вакуумный УИ опустится с 454 сек до примерно 420 секунд. Зато появится возможность работать у земли, да под таким высоким давлением! Земной УИ может быть целых 400 секунд. А что, вполне ведь неплохой вариант для 1й ступени?

Откуда появится больше энергии? Надо следить за соблюдением законов сохранения. Законов сохранения энергии и импульса.

[Штуцер]

А можно представить тему: совет Генеральных?
И вот туда вот это всё. 

[Ивгениуш]

Делить на ноль нельзя, но если самую малость и низенько-низенько то можно.

Нууу...наверное можно представить вариант BE-3U с соплом внешнего расширения. Теплосъём со стенки будет выше, появляется больше энергии, значит можно поднимать давление.
Допустим (допустим!) так можно дойти до 300атм, вакуумный УИ опустится с 454 сек до примерно 420 секунд. Зато появится возможность работать у земли, да под таким высоким давлением! Земной УИ может быть целых 400 секунд. А что, вполне ведь неплохой вариант для 1й ступени?

Земной уи думаю, не может быть 400. Да и зачем он вообще Вам? Скорее всего он имеет значение только для первых 30-50 сек полёта. Уже, наверное с 10 км он несильно отличается от вакуумного.

[Буцетам]

Откуда появится больше энергии?

Оттуда, что при том же объёме камеры, площадь стенки камеры растёт в 2-3 раза. И площадь стенки в области критического сечения тоже растёт в 2-3 раза, а в критике максимальные тепловые потоки. 

Земной уи думаю, не может быть 400

Может и так, может УИ будет 370. Всё равно годные параметры для 1й ступени.

Уже, наверное с 10 км он несильно отличается от вакуумного.

Ну и что? Слабый земной УИ = слабая тяга у земли. А нам для старта нужна максимальная тяга. Поэтому рост земного УИ это и уменьшение гравитационных потерь, и умньшение сухой массы ступени, это очень хорошо

[Ивгениуш]

Оттуда, что при том же объёме камеры, площадь стенки камеры растёт в 2-3 раха

Как?

[Бертикъ]

А можно представить тему: совет Генеральных?
И вот туда вот это всё. 

Лучше - Совет Гениальных...

[Буцетам]

Оттуда, что при том же объёме камеры, площадь стенки камеры растёт в 2-3 раха

Как?

Вот так

[Штуцер]

А можно представить тему: совет Генеральных?
И вот туда вот это всё. 

Лучше - Совет Гениальных...

Совет Гениальных Генеральных.

[zero17]

Пара слов об РД-270. Его разработка началась в 1962 году и была завершена в 1967-ом, то есть через 5 лет. Всего с октября 1967 года и до закрытия программы по созданию УР-700/УР-900 в июле 1969 года было проведено 27 огневых испытаний данного агрегата и собрано в общем сложности 22 экземпляра данного двигателя. Три двигателя испытывались повторно, а один — трижды. Затем проект УР-700/УР-900 был закрыт.

Кроме прироста удельного импульса замкнутая схема с полной газификацией компонентов подразумевает конструкцию двигателя с уменьшенным количеством потенциальных точек отказа по сравнению с ЖРД с частичной газификацией. Также схема с полной газификацией подразумевает отсутствие необходимости в нагнетании и сжигании в камере сгорания жидких компонентов, что сводит на нет риск возникновения кавитации компонентов жидкостного топлива и тем самым повышает надёжность системы. Впрочем, подобная конструкция таила в себе и некоторые сложности: из-за наличия одновременной работы четырёх глубоко интегрированных важных двигателя — двух газогенераторов и двух турбонасосов и их по сути сильно взаимосвязанной работы по подаче продуктов полной газификации в главную камеру сгорания в РД-270 наблюдались низкочастотные пульсации как в газогенераторах, так и в главной камере сгорания. Основной причиной этого опасного режима работы двигателя была сложность синхронизации совместной работы двух турбонасосов, которые пытались пересилить друг друга. В рамках проекта по созданию РД-270 данную инженерную задачу решить не удалось, а впервые с ней удалось справиться только через 10 лет уже американским инженерам при создании ЖРД RS-25 (основной двигатель челнока Space Shuttle) только за счёт использования бортовой цифровой вычислительной машины, аналога которой во времена разработки РД-270 в СССР просто не было.

[zero17]

пара НДМГ - АТ при контакте самовоспламеняется т.е не нужны воспламенители. Кроме того компоненты не испраряются

[zero17]

ГГ