Mars Colonial Transporter

[benderr]

2 леонар
Хороший эксперимент бабах ЯО на луне?
Перечитайте последние 2 стр.лень на смартфоне тапать....

[Алексей Кириенко]

Leonar пишет:

Алексей Кириенко пишет:
признаюсь что пункт 8 добавил просто

мне чтот если честно поазалось, что в Вашем исполнении и первые 7 были

Алексей Кириенко пишет:
этото что приходит в голову практически сразу

Алексей Кириенко пишет:
но почему бы и нет

Алексей Кириенко пишет:
очевидного всемкто хоть немного в теме

но все это можно и тут и эффективнее...

к сожалению...
в общем

Алексей Кириенко пишет:
разумеется если подумать список можно продолжить .

сомнительно...

продолжите?
так для

Алексей Кириенко пишет:
давно очевидного всемкто хоть

Какие-то странные придирки  и невнятные вопросы ...

Продолжить ? Да запросто ! 
1 Кроме сверхнизких температур  там и сверхвысокие получать не трудно (причем "безвозмездно то бишь даром" вакуум, солнце и "что-то абсолютно черное"  ).
2 Грузовые транспортные системы класса "электромагнитная катапульта" (доставка грузов почти в любую точу СС).
3 Освещение земных городов создание оазисов в тундре или Антарктиде ... (Пленочное зеркало нужной кривизны N-км на растяжках и " орбита отдыхает " пусть Луна под солнцем не все время зато видна почти отовсюду много часов в сутки и часто  ночью хотя и "дневная Луна" может если не светить то греть     )    
4  Управление климатом Земли .(Точно так же или инфракрасным лазером )
5  Замена чудовищно дорогих  исследовательских ускорителей  "даровыми" источникам высокоэнергетических частиц 
( "космические лучи" +  ЭМ фокусировка  )
...

[Leonar]

Алексей Кириенко пишет:
сверхнизких температуртам

нет там их

Алексей Кириенко пишет:
безвозмездно то бишь даром" вакуум

ага... а добраться туда? даром?

Алексей Кириенко пишет:
Грузовые транспортные системы класса "электромагнитная катапульта"

вы шутите?

Алексей Кириенко пишет:
3 Освещение земных городов создание оазисов в тундре или Антарктиде ..

вы шутите?

Алексей Кириенко пишет:
Замена чудовищно дорогихисследовательских ускорителей"даровыми" источникам высокоэнергетических частиц

вы шутите?

не, если вы это передлагаете, то...
не ну так нельзя...
билин

[Leonar]

benderr пишет:
Хороший эксперимент бабах ЯО на луне?

ввиду, что его не было, то в принципе оправдан...
ввиду, что теория есть, практики нет...
но это не самоцель конечно

[Алексей Кириенко]

Leonar пишет:

вы шутите?

не, если вы это передлагаете, то...
не ну так нельзя...
билин

Я  разумеется далек от мысли кому-то что-то предлагать ... Но я    уверен что существуют люди значительно умнее меня ... и они точно могут предложить еще более длинный но при этом  значительно более реальный список "лунных дел" ...
Хотя в каждой "шутке есть доля шутки"  и первый список довольно точно коррелирует с вполне  реальными "лунными планами" .

[Leonar]

Алексей Кириенко пишет:
и они точно могут предложить еще более длинный но при этомзначительно более реальный список "лунных дел" ...

вот к сожалению маловато как т с людьми...
и идеями...
все фигня какая то...
удручает...

[Alex_II]

benderr пишет:
Хороший эксперимент бабах ЯО на луне?

А нахрена, собственно? Чисто ради "эксперимента" - дурь, смысла никакого. Для каких-то инженерных нужд - пещерку выкопать или там закопать? Можно - но это надо обосновывать конкретным проектом...

[Борис Лучников]

Проекты марсианских миссий
http://www.uzaysitesi.com/gelecegin-uzay-gemileri

[Denis Voronin]

Alex_II пишет:

benderr пишет:
Хороший эксперимент бабах ЯО на луне?

А нахрена, собственно? Чисто ради "эксперимента" - дурь, смысла никакого. Для каких-то инженерных нужд - пещерку выкопать или там закопать? Можно - но это надо обосновывать конкретным проектом...

Ну вообще говоря серия взрывов была бы очень полезна в плане разведки недр.

http://www.vniitf.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=97:2009-04-23-02-24-50&catid=64:2009-04-22-09-02-18&Itemid=256&lang=en&layout=default&month=5&year=2006

Ядерно-взрывные устройства ВНИИТФ использовались в следующих направлениях:

[/li]
• глубинное сейсмозондирование земной коры в целях поиска структур, перспективных для разведки полезных ископаемых (22 взрыва). Заказчик - Министерство геологии СССР;
• создание подземных емкостей (22 взрыва). Заказчик - Министерство газовой промышленности СССР;
• интенсификация добычи нефти и газа (16 взрывов). Заказчики - Министерство нефтяной промышленности СССР, Министерство геологии СССР, Министерство газовой промышленности СССР;
• отработка ядерно-взрывных технологий (6 взрывов). Заказчик - Министерство среднего машиностроения СССР;
• перекрытие скважин газовых фонтанов (4 взрыва). Заказчик - Министерство геологии СССР;
• дробление руды (2 взрыва). Заказчик - Министерство по производству минеральных удобрений СССР;
• захоронение биологически-опасных промышленных стоков нефтехимических производств (2 взрыва). Заказчик - Министерство нефтеперерабатывающей и нефтехимической промышленности СССР;
• создание траншеи-выемки в аллювиальных грунтах (1 взрыв). Заказчик - Министерство мелиорации и водного хозяйства СССР.

Я бы даже сказал, что перед реальной колонизацией Луны побабахать там придётся.

[Кубик]

Denis Voronin пишет: Я бы даже сказал, что перед реальной колонизацией Луны побабахать там придётся.

То есть - без ядерных взрывов вам сейсморазведку никак не представить?  Ну и что такое колонизация Луны, и зачем, тут уже столько написали, а всё же - колония должна давать отдачу экономически, иначе это не более,чем исследовательская база с неопределённым будущим.  Антарктида  в пример - данные даёт ценные, но их значение весьма размазано по разным сферам и по времени .Ещё долго ждать. пока  наука даст основания для освоения Луны, а вот для самой науки там задач хватит..

[Alex_II]

Denis Voronin пишет:
Ну вообще говоря серия взрывов была бы очень полезна в плане разведки недр.

Луна маленькая, при хорошем бабахе - звенит как колокол... Так что думаю можно и без ядерного глубокого сейсмозондирования обойтись. Даже на куда более крупной Земле применяли совсем слабые ядерные заряды для этого - от 5 до 15 килотонн. На Луне пожалуй и сотен килограмм хватит. Ну или крупную отработанную ступень уронить на Луну с орбиты...

[Кубик]

Alex_II пишет: Ну или крупную отработанную ступень уронить на Луну с орбиты...

Что, кстати, ещё долго актуально, и не очень крупная сойдёт, только сеть сейсмографов подготовить..
Да, всё думаю, когда на Марсе бомбить начнём, а то на Луне застряли..

[Валерий Жилинский]

Кубик пишет:

Denis Voronin пишет: Я бы даже сказал, что перед реальной колонизацией Луны побабахать там придётся.

То есть - без ядерных взрывов вам сейсморазведку никак не представить? Ну и что такое колонизация Луны, и зачем, тут уже столько написали, а всё же - колония должна давать отдачу экономически, иначе это не более,чем исследовательская база с неопределённым будущим. Антарктида в пример - данные даёт ценные, но их значение весьма размазано по разным сферам и по времени .Ещё долго ждать. пока наука даст основания для освоения Луны, а вот для самой науки там задач хватит..

"Ничего нет практичнее хорошей теории" (с) не я.
Так что данные по истории возникновения Земли и Луны, которые можно получить на Луне, так как там нет атмосферы и воды, очень востребованы земной геологией, и как раз в самом практическом плане. Почитайте Эрика Галимова, например.
   
Можно и без ядерных взрывов, наверно. Но вот соотношение массы заряда к его тротиловому эквиваленту внушает.

[Кубик]

Валерий Жилинский пишет: данные по истории возникновения Земли и Луны, которые можно получить на Луне, так как там нет атмосферы и воды, очень востребованы земной геологией,

А кто спорит? Но для этого колонизировать Луну не требуется

[Alex_II]

Кубик пишет:
Что, кстати, ещё долго актуально, и не очень крупная сойдёт, только сеть сейсмографов подготовить..

Кстати да - хорошая многоканальная сейсмостанция - это 3/4 дела, а уж как сигнал дать - сообразим...

[Alex_II]

Кубик пишет:
Но для этого колонизировать Луну не требуется  

Но обитаемая база на ней - очень даже пригодится...

[Denis Voronin]

Так-то уже роняли - третьи ступени Аполлонов, а предыдущие миссии там сейсмодатчики устанавливали. Но судя по наличию отсутствия карт залегания всякого - либо датчиков нехватило, либо мощи:)

Ядерный бабах хорош тем, что у него при малом размере и весе очень высокая мощность. Тащить десятки тонн тротила, либо разгонять болванку десятками тонн топлива выйдет просто дороже, ибо к ним снизу нужно приделывать очень большую и охеренно дорогую ракету. При том что ядерный заряд можно аккуратно опустить там где необходимо, может быть даже бахнуть над поверхностью для получения ровной посадочной площадки (в безатмосферных условиях наверное должно просто сплавить поверхность, без кратера заметных размеров).

Короче говоря, не заморачиваемся, это просто технология, которая во многих случаях будет эффективной. Сейчас эта технология под запретом, но тут нюанс в том, что запрет существует дабы ограничить распространение технологии на Земле, поэтому снятие ограничений для работ по Луне/Марсу особых проблем вызвать не должно.

[Кубик]

Denis Voronin пишет: Ядерный бабах хорош тем, что у него при малом размере и весе очень высокая мощность. Тащить десятки тонн тротила, либо разгонять болванку десятками тонн
топлива выйдет просто дороже, ибо к ним снизу нужно приделывать очень большую и
охеренно дорогую ракету. При том что ядерный заряд можно аккуратно опустить там
где необходимо, может быть даже бахнуть над поверхностью для получения ровной
посадочной площадки (в безатмосферных условиях наверное должно просто сплавить
поверхность, без кратера заметных размеров).

Для сейсморазведки требуется взрыв на глубине, учитывая именно ядерный заряд - на фига заражать поверхность? А это уже совсем другая процедура - делать скважину и закупоривать, а не то, что кинуть на поверхность, да ещё всем остальным научным приборам окрест излучением и ЭМИ поддать.. Оплавить ровно поверхность - тоже не так просто, посмотрите на эффект "кузькиной мамы" А падающие ступени - это почти бесплатный бонус, их всего лишь снабжают небольшим дополнительным запасом топлива для своей ДУ и управлением для спуска в нужное место..

[Дмитрий Виницкий]

Карты залегания чего, а главное - нахрена?

[Кубик]

Дмитрий Виницкий пишет: Карты залегания чего, а главное - нахрена?

Так если отбомбиться ЯЗ по поверности, карты мест, куда соваться не надо, и появятся..