Mars Colonial Transporter

[Валерий Жилинский]

benderr пишет:
Ну вот и "начали с чистого листа" - МКС.
Но както накладно выходит и не скоренько.
"маск"и размышляют о начинании на марсе-но добраться до "чистого листа"-не выходит пока.
Даже ближайший "чистый лист"-луну оказалось не такто просто искалякать. Не говоря уж об осмысленном тексте.

Что вы дергаетесь, benderr?
   
В реальности синхронно идут и переговоры ЕКС и работа Маска. Пройдёт несколько лет, и выяснится, что именно сейчас проектируют первые модули Лунной Деревни, и версию ITS ля доставки их на окололунную орбиту, а кто-то уже озаботился и проектированием лендера, который будет спускать их с орбиту на поверхность...
   
Наружу выходят пока кажущиеся немного странными сообщения о подготовке коммерческой системы доставки малых грузов на Луну, и не менее коммерческой системы навигации и связи в окололунном пространстве.

[Валерий Жилинский]

benderr пишет:
Отчего Вы не желаете "забить нишу"?
Разработайте(игнорируя многих ученых) лунный трактор,забейте нишу,и -вуаля! Луна наша!!

У вас мания величия, себя считаете за много ученых.

benderr пишет:
на счет "ктото равный ресурсам маска"- здОрово!
Полагаете наса,роскосмос или китайцы тратят меньше?

У НАСА забот много,  у китайцев прогресс и так ого го какой, а Роскосмос всё мечтает, что бы такое ещё сделать, но так, чтобы ничего делать было не надо.
   
Тем временем Ауди разрабатывает лунный автомобиль, а Катерпиллер, с благлсловения ДАРПА и НАСА, систему, которая может напечатать из местных ресурсов здания на Луне или Марсе.. Так что они и без ваших советов нишу забивают.

[Валерий Жилинский]

Кубик пишет:

Алексей Кириенко пишет: То есть любой "вперед на Марс "-проект должен иметь выход на реальную экономику и по возможности сразу давать реальную прибыль или иную выгоду ... Причем желательно еще на стадии сборки "суммы-технологий" под проект .

Трезво, трезво..И где ваш проект с детальной технико-экономической проработкой?  :|

В ЕКА.

[Алексей Кириенко]

benderr пишет:
Ну да,ну да.
Но так и не понятно,что там "добывать"?гелий3?
на счет "роботов"-работают потихоньку.
а вот насчет "доп.требований термо/вакуумо/и вы забыли пыле-стойкости" спросите Валериджа,он вам обьяснит какие проблемы у катерпиллера в вязи с повышенной надежностью их техники!
Они даже на марс собрались-вот какие сложности у них с супернадежностью!

Уф ну сколько тормозить можно.. Десу (извиняюсь то бишь )!

1. Важно достичь новый "техуровень" а что добывать не так уж важно 
(На Луне вообще нужно просто забить надежный плацдарм (с верфью и портом) и возможное наличие там хоть каких-то местных ресурсов просто "вишенка на  торте "  ). 
2."Лунная высота" позволит любой осилившей ее корпорации  запросто решать проблемы способами совершенно не достижимыми для "грязиедов"  ..   
3. Так я как раз и вижу вариант развития где до состояния "танки грязи боятся" техника будет доводится еще на Земле  .
А особенные "космические скилы" можно оттачивать на "космической  приемке" в ОТК . Загнали СЕРИЙНОГО  робота в вакуумную камеру и погоняли в разных температурных режимах ...
Проблемы типа "отмороженного Лунного зайца " возникают как раз от того что техника для космоса производится практически ПОШТУЧНО и в ручную !  

[Кубик]

Алексей Кириенко пишет: 1. Важно достичь новый "техуровень" а что добывать не так уж важно
(На Луне вообще нужно просто забить надежный плацдарм (с верфью и портом) и
возможное наличие там хоть каких-то местных ресурсов просто "вишенка на торте " ).

Прям Наполеон! - "ввязаться в драку, а там посмотрим.." Он-то как раз за "вишенками" шёл, "плацдарм" ему разве что в мечтах и более в политике нужен был, а что делать с базой на Луне, если местные ресурсы только ей и могут пригодиться, и никакого экспорта по приемлемой цене не будет? Наука, само собой, получит своё, а коммерция - рановато рассчитывать на прибыль, сначала в исследования вложитесь, и в разумном объёме.. А вы уже "верфь" - под что? заложили..

[benderr]

 
Както неадекватно вы реагируете,Валеридж. Ну с чего вы решили что я разрабатываю лунтрактор??
Сообшение было обращено к Кириенко в связи с его "идеей" "забоя ниш".при чем здесь моя мания величия???
к тому же,я никому не советовал "забивать ниши".
вчитайтесь в текст,он весьма прост! Я спросил "автора идеи" отчего он не пытается.
(Проспитесь ,сударь!)

[Кубик]

Алексей Кириенко пишет: 2."Лунная высота" позволит любой осилившей ее корпорации запросто решать проблемы способами совершенно не достижимыми для "грязиедов" ..

Проблемы, возникающие у них на Луне? Ну конечно, на Земле только лунных проблем не хватает.. :cry:

[vadimr]

Кубик пишет: а что делать с базой на Луне, если местные ресурсы только ей и могут пригодиться, и никакого экспорта по приемлемой цене не будет? Наука, само собой, получит своё, а коммерция - рановато рассчитывать на прибыль, сначала в исследования вложитесь, и в разумном объёме.. А вы уже "верфь" - под что? заложили..    

Например, на Луне можно легально заниматься деятельностью, юридически запрещённой международным правом земных государств. А хоть бы даже и учредить межпланетную организацию, вышестоящую по отношению к ООН.

[benderr]

Новый плацдарм на луне.......
Вы ж писали:затраты на просто посетить и пиивезти килограммы луны до сих пор вызывают "псих.шок".

[Борис Лучников]

[Дмитрий Виницкий]

vadimr пишет: 
Например, на Луне можно легально заниматься деятельностью, юридически запрещённой международным правом земных государств. А хоть бы даже и учредить межпланетную организацию, вышестоящую по отношению к ООН.

Это какой же? Дорогая редакция, не пора ли всех этих идиотов поразогнать?

[Кубик]

vadimr пишет: Например, на Луне можно легально заниматься деятельностью, юридически
запрещённой международным правом земных государств. А хоть бы даже и учредить
межпланетную организацию, вышестоящую по отношению к ООН.

Ещё там резиденцию Управления Всея Галактики учредите ..Никакие виды деятельности на Луне, если они угрожающе затрагивают ситуацию на Земле, не могут быть допущены именно международным правом, да и что там можно делать? Производство наркоты, фальшивых денег, оружия, бордели с малолетками строить, хакерские базы? Прихлопнут даже при первом намёке, здесь конкурентов хватит, а вложиться в такое ого как стоит. :cry:

[Denis Voronin]

vadimr пишет: 
Например, на Луне можно легально заниматься деятельностью, юридически запрещённой международным правом земных государств. А хоть бы даже и учредить межпланетную организацию, вышестоящую по отношению к ООН.

А вот это действительно тема. Не про межпланетную организацию конечно, а на предмет экспериментов с ДНК человека, т.е. то чем заниматься надо, но то чем на Терре не дают заниматься всякие религиозные организации.

[benderr]

Проблемы типа "отмороженного Лунного зайца " возникают как раз от того что техника для космоса производится практически ПОШТУЧНО и в ручную !

Ничего удивительного. Ибо никто в здравом уме не станет строить конвейер для экспериментального "зайца".
А уж штамповать их тыщами станут только... идиоты.
кто их на луну тыщами повезет?? 
И главное-зачем?

[Кубик]

Denis Voronin пишет: на предмет экспериментов с ДНК человека, т.е. то чем заниматься надо, но то чем на Терре не дают заниматься всякие религиозные организации.

И как результаты собираетесь проверять и применять - где? Втихаря распространять на Земле? Да за вами такую охоту учинят (в т.ч..,сами знаете, кто) - до Плутона сбежите..

[vadimr]

Denis Voronin пишет:

vadimr пишет:
Например, на Луне можно легально заниматься деятельностью, юридически запрещённой международным правом земных государств. А хоть бы даже и учредить межпланетную организацию, вышестоящую по отношению к ООН.

А вот это действительно тема. Не про межпланетную организацию конечно, а на предмет экспериментов с ДНК человека, т.е. то чем заниматься надо, но то чем на Терре не дают заниматься всякие религиозные организации.

И это тоже. В биологии вообще очень много запрещено. То же относится и к ядерным испытаниям, без которых страдает современная прикладная наука, и даже к использованию информации, защищённой земным авторским и патентным правом.

[vadimr]

Кубик пишет:

Denis Voronin пишет: на предмет экспериментов с ДНК человека, т.е. то чем заниматься надо, но то чем на Терре не дают заниматься всякие религиозные организации.

И как результаты собираетесь проверять и применять - где? Втихаря распространять на Земле? Да за вами такую охоту учинят (в т.ч..,сами знаете, кто) - до Плутона сбежите..

Многие технологии имеют пороговый характер - один раз открыв, потом сложно закрыть.

[benderr]

Поясните пожалста про "страдания науки без ядерных испытаний".

[vadimr]

benderr пишет:
Поясните пожалста про "страдания науки без ядерных испытаний".

А что непонятно? Многие вопросы, относящиеся к физике ядерного взрыва, невозможно экспериментально отрабатывать. Это имеет значение для массы областей науки, начиная от безопасности АЭС и кончая астрофизикой. Учёные во всём мире недовольны.

Другое дело, что просто денонсировать договор выйдет дешевле, и я думаю, что в ближайшие 20 лет США это сделают. 

[benderr]

vadimr пишет:

benderr пишет:
Поясните пожалста про "страдания науки без ядерных испытаний".

А что непонятно? Многие вопросы, относящиеся к физике ядерного взрыва, невозможно экспериментально отрабатывать. Это имеет значение для массы областей науки, начиная от безопасности АЭС и кончая астрофизикой. Учёные во всём мире недовольны.

Простите строителя,но как связана АЭС ,астрофизики  и ЯО?
В целом ,обилие в вашем тексте:
многие ученые,
массы областей,
во всем мире 
и т.п. лишь наводит на мысль о словоблудии...
Либо более конкретно-ЧЕМ недовольны? 
Невозможностью подрывать ЯО по своему усмотиению?