Mars Colonial Transporter

[Андрей43]

А успешно севшего Старшипа после орбитального полета может вообще не случиться...

Может. Но обязательно, всенепременно случится. Вопрос даты этого события и количества предшествующих попыток.

[Sam Grey]

Дальний космос станет в тысячи раз ближе.

Реально Старшип (если он будет доведён до регулярных полётов) уменьшит стоимость выведения максимум раза в два. А скорее в полтора.

Снижение в "полтора-два раза", если сравнивать с ФХ, означает что вывод 100 тонн ПН на Старшипе будет стоить 100-200 миллионов. Ты согласен с такой математикой?

[Zhilinsky Valerij]

Да, вы говорили об этом. Что всё уже не за горами, и считай отсутствие Starship - практически единственная преграда.

Вообще-то я имел в виду отсутствие регулярного, и относительно недорогого доступа на орбиту.
   
Весь остальной бред комментировать лень. Я понимаю, прочитав пару абзацев в Вики приятно чувствовать себя эрудитом, но там написано далеко не все. К примеру вы мило собрались компенсировать атмосферные искажения в космических телескопах, и, на основании стоимости Google  в момент IPO решили, что у его создателей не было проблем с финансами...
   

[Гермиона]

Конг движется к стартовой площадке!


Большой красный приятель Танзиллы приближается к месту приземления, вероятно, чтобы в ближайшее время заправить один из танков GSE Cryo # 3.







Продолжаются работы над орбитальной площадкой, танками GSE и всем остальным.Улыбающееся лицо в солнцезащитных очках
 Журавль подбирается ближе ..









вокруг обломков SN11


везде работают 1 или 2 человека

[Андрей43]

Дальний космос станет в тысячи раз ближе.

Реально Старшип (если он будет доведён до регулярных полётов) уменьшит стоимость выведения максимум раза в два. А скорее в полтора.

Не факт. Стоимость вывода ПН определяется рыночным путем. Зачем брать с клиентов меньше, если ты и так предлагаешь конкурентную цену?! F-9 сильно сбавил? А мог бы падать в цене еще и еще, но нет достойных соперников. Тут все дело в себестоимости. Забавно, бля*ь, что F-9, сделанная на американские зарплаты, более конкурентна чем что-то, сделанное за условную баланду.

[Верный Союзник с Окинавы]

"Максим Горький. Песня о Соколе.

    I
      "Высоко в горы вполз Уж и лег там в сыром ущелье, свернувшись в узел и глядя в море. Высоко в небе сияло солнце, а горы зноем дышали в небо, и бились волны внизу о камень... А по ущелью, во тьме и брызгах, поток стремился навстречу морю, гремя камнями... Весь в белой пене, седой и сильный, он резал гору и падал в море, сердито воя. Вдруг в то ущелье, где Уж свернулся, пал с неба Сокол с разбитой грудью, в крови на перьях... С коротким криком он пал на землю и бился грудью в бессильном гневе о твердый камень... Уж испугался, отполз проворно, но скоро понял, что жизни птицы две-три минуты... Подполз он ближе к разбитой птице, и прошипел он ей прямо в очи: - Что, умираешь? - Да, умираю! - ответил Сокол, вздохнув глубоко. - Я славно пожил!.. Я знаю счастье!.. Я храбро бился!.. Я видел небо... Ты не увидишь его так близко!.. Эх ты, бедняга! - Ну что же - небо? - пустое место... Как мне там ползать? Мне здесь прекрасно... тепло и сыро! Так Уж ответил свободной птице и усмехнулся в душе над нею за эти бредни. И так подумал: "Летай иль ползай, конец известен: все в землю лягут, все прахом будет..." Но Сокол смелый вдруг встрепенулся, привстал немного и по ущелью повел очами... Сквозь серый камень вода сочилась, и было душно в ущелье темном и пахло гнилью. И крикнул Сокол с тоской и болью, собрав все силы: - О, если б в небо хоть раз подняться!.. Врага прижал бы я... к ранам груди и... захлебнулся б моей он кровью!.. О, счастье битвы!.. А Уж подумал: "Должно быть, в небе и в самом деле пожить приятно, коль он так стонет!.." И предожил он свободной птице: "А ты подвинься на край ущелья и вниз бросайся. Быть может, крылья тебя поднимут и поживешь ты еще немного в твоей стихии". И дрогнул Сокол и, гордо крикнув, пошел к обрыву, скользя когтями по слизи камня. И подошел он, расправил крылья, вздохнул всей грудью, сверкнул очами и - вниз скатился. И сам, как камень, скользя по скалам, он быстро падал, ломая крылья, теряя перья... Волна потока его схватила и, кровь омывши, одела в пену, умчала в море. А волны моря с печальным ревом о камень бились... И трупа птицы не видно было в морском пространстве...
      II
      В ущелье лежа, Уж долго думал о смерти птицы, о страсти к небу. И вот взглянул он в ту даль, что вечно ласкает очи мечтой о счастье. - А что он видел, умерший Сокол, в пустыне этой без дна и края? Зачем такие, как он, умерши, смущают душу своей любовью к полетам в небо? Что им там ясно? А я ведь мог бы узнать все это, взлетевши в небо хоть ненадолго. Сказал и - сделал. В кольцо свернувшись, он прянул в воздух и узкой лентой блеснул на солнце. Рожденный ползать - летать не может!.. Забыв об этом, он пал на камни, но не убился, а рассмеялся... - Так вот в чем прелесть полетов в небо! Она - в паденье!.. Смешные птицы! Земли не зная, на ней тоскуя, они стремятся высоко в небо и ищут жизни в пустыне знойной. Там только пусто. Там много света, но нет там пищи и нет опоры живому телу. Зачем же гордость? Зачем укоры? Затем, чтоб ею прикрыть безумство своих желаний и скрыть за ними свою негодность для дела жизни? Смешные птицы!.. Но не обманут теперь уж больше меня их речи! Я сам все знаю! Я - видел небо... Взлетал в него я, его измерил, познал паденье, но не разбился, а только крепче в себя я верю. Пусть те, что землю любить не могут, живут обманом. Я знаю правду. И их призывам я не поверю. Земли творенье - землей живу я. И он свернулся в клубок на камне, гордясь собою. Блестело море, все в ярком свете, и грозно волны о берег бились. В их львином реве гремела песня о гордой птице, дрожали скалы от их ударов, дрожало небо от грозной песни: "Безумству храбрых поем мы славу! Безумство храбрых - вот мудрость жизни! О смелый Сокол! В бою с врагами истек ты кровью... Но будет время - и капли крови твоей горячей, как искры, вспыхнут во мраке жизни и много смелых сердец зажгут безумной жаждой свободы, света! Пускай ты умер!.. Но в песне смелых и сильных духом всегда ты будешь живым примером, призывом гордым к свободе, к свету! Безумству храбрых поем мы песню!.."

  PS. Слава героям армии Новороссии! А рождённый ползать летать не может - даже если он не просто буржуин, а стал миллиардером."

Просто в тему.

[nonconvex]

      "Высоко в горы вполз Уж и лег там в сыром ущелье, свернувшись в узел и глядя в море.

Речистые у Маска поклонники. Филологическое образование, я не ошибся?

[Верный Союзник с Окинавы]

Космические радиотелескопы с зеркалом в сотни метров и оптические интерферометры с базой в километры собирается строить стартап "Made in Space".

Собираются =/= имеют возможность.

Согласен. Правда, первый экспериментальный спутник они, с помощью НАСА, запустили.

Нашёл только о желании запустить таковой в 2023 на Falcon 9.
 
Главное как раз в том, что Старшип и делается для того, чтобы обеспечить возможность...

Из наличия/отсутствия Starship никак не следует возможность появления технологий строительства структур на орбите, тем более силами Made in Space Inc.

[Верный Союзник с Окинавы]

      "Высоко в горы вполз Уж и лег там в сыром ущелье, свернувшись в узел и глядя в море.

Речистые у Маска поклонники. Филологическое образование, я не ошибся?

Не, я на химика учусь. И с чего вы взяли, что я чей-то поклонник?

Изначально хотел просто написать "рождённый ползать летать не может", но потом нашёл оригинал и запостил тут.

[Верный Союзник с Окинавы]

Не только космической индустрии, например, может начаться печать органов с использованием собственных "искусственных" (то есть полученных из обычных, соматических клеток) стволовых клеток пациента. То есть влияние космического производства на человеческую жизнь предсказать невозможно. Но я сейчас не об этом.

Ну почему невозможно - максимум связь и какой-то символизм. 

Дальний космос станет в тысячи раз ближе.

Эм, нет. Хотя бы для межпланетных полётов потребуется чёрт пойми какая версия.

[Zhilinsky Valerij]

Не факт. Стоимость вывода ПН определяется рыночным путем. Зачем брать с клиентов меньше, если ты и так предлагаешь конкурентную цену?! F-9 сильно сбавил? А мог бы падать в цене еще и еще, но нет достойных соперников. Тут все дело в себестоимости.

Не путайте понятия "стоимость" (оно близко к понятию себестоимость в экономике плановой, и, в рыночной экономике, примерно означает сумму расходов на изготовление одного серийного изделия в условиях налаженного производства) и цены, которая, в общем виде, зависит от платежеспособного спроса и конкуренции.
   
Однако можно будет договориться с Маском, и, отдав ему некую долю в перспективном проекте, или иным способом заинтересовав его, можно будет запустить свою ПН, заплатив цену, близкую к стоимости.
   

[Верный Союзник с Окинавы]

Вообще-то я имел в виду отсутствие регулярного, и относительно недорогого доступа на орбиту.

Хотя бы ЕДИНИЧНЫЙ опыт что мешает провести? Доказать так сказатб практически правильность идей и их работоспособность в космосе.

Весь остальной бред комментировать лень. Я понимаю, прочитав пару абзацев в Вики приятно чувствовать себя эрудитом, но там написано далеко не все. К примеру вы мило собрались компенсировать атмосферные искажения в космических телескопах, и, на основании стоимости Google  в момент IPO решили, что у его создателей не было проблем с финансами...

Вы видимо не читали, но адаптивная оптика компенсирует ещё и дефекты собственно оптики, "Аберрацию оптической системы".

А про Google написано достаточно подробно. Ещё до выхода на IPO у них были хорошие инвесторы, сраный миллион баксов, и с полпинка они стали миллиардерами. Вот продублированный вариант на английском.

"Google was initially funded by an August 1998 contribution of $100,000 from Andy Bechtolsheim,^[19] co-founder of Sun Microsystems; the money was given before Google was incorporated.^[41][42] Google received money from three other angel investors in 1998: Amazon.com founder Jeff Bezos, Stanford University computer science professor David Cheriton, and entrepreneur Ram Shriram.^[43] Between these initial investors, friends, and family Google raised around $1,000,000, which is what allowed them to open up their original shop in Menlo Park, California.^[44]

After some additional, small investments through the end of 1998 to early 1999,^[43] a new $25 million round of funding was announced on June 7, 1999,^[45] with major investors including the venture capital firms Kleiner Perkins and Sequoia Capital.^[42]"

[Верный Союзник с Окинавы]

Не путайте понятия "стоимость" (оно близко к понятию себестоимость в экономике плановой, и, в рыночной экономике, примерно означает сумму расходов на изготовление одного серийного изделия в условиях налаженного производства) и цены, которая, в общем виде, зависит от платежеспособного спроса и конкуренции.

Себестоимость зависит от уровня производства, а стоимость - от желания левой пятки определяющего эту стоимость, независимо от капитализма/социализма/плановости/неплановости. ИМХО.

Однако можно будет договориться с Маском, и, отдав ему некую долю в перспективном проекте, или иным способом заинтересовав его, можно будет запустить свою ПН, заплатив цену, близкую к стоимости.

А если нельзя будет договориться?

[V.B.]

Ставят 4-ю колонну третьей секции:



Похоже у этой секции все колонны с рельсами. Да и в колоннах второй секции имеются отверстия также под рельсы, очевидно.

В связи с этим, я беру на себя наглость подредактировать схему, которую запостил ранее (стырив в фэйсбуке). Думаю, тележка будет охватывать весь периметр башни:

[Zhilinsky Valerij]

Хотя бы ЕДИНИЧНЫЙ опыт что мешает провести? Доказать так сказатб практически правильность идей и их работоспособность в космосе.

Смысл? Z-pinch исследуют в сотнях лабораторий мира, единичный импульс не проблема создать в университетской лаборатории. В том и фокус, что надо переходить к разработке и испытаниям прототипа,  а имитировать космос на Земле для прототипа очень дорого.
   
Кстати, другой принцип изучают в Новосибирске, в институте Будкера, реактор на принципе пробкотрона.
   

[Верный Союзник с Окинавы]

Смысл? Z-pinch исследуют в сотнях лабораторий мира, единичный импульс не проблема создать в университетской лаборатории. В том и фокус, что надо переходить к разработке и испытаниям прототипа,  а имитировать космос на Земле для прототипа очень дорого.

Ну и проведи ОДИН запуск, с настоящим космосом! Что это за бедняжки такие, что даже не хватает на запуск? Такую дребедень порой грузят на Dragon V2 с ценой запуска в 420 млн баксов, что диву даёшься, а тут не выбили люди несколько десятков миллионов на запуск прототипа перспективнейшей космической транспортной системы?

Может быть их в итоге к чёрту пошлёт Маск - нефиг на корабль ядерную дичь ставить.

[Гермиона]

по фото не видно, подняли его на платформу или нет
А как они ноги сложат для транспортировки? вручную?



вроде одна нога видна

[Андрей43]

Не факт. Стоимость вывода ПН определяется рыночным путем. Зачем брать с клиентов меньше, если ты и так предлагаешь конкурентную цену?! F-9 сильно сбавил? А мог бы падать в цене еще и еще, но нет достойных соперников. Тут все дело в себестоимости.

Не путайте понятия "стоимость" (оно близко к понятию себестоимость в экономике плановой, и, в рыночной экономике, примерно означает сумму расходов на изготовление одного серийного изделия в условиях налаженного производства) и цены, которая, в общем виде, зависит от платежеспособного спроса и конкуренции.
 
Однако можно будет договориться с Маском, и, отдав ему некую долю в перспективном проекте, или иным способом заинтересовав его, можно будет запустить свою ПН, заплатив цену, близкую к стоимости.
 

Не спора ради, но истины для... Есть понятие "стоимость". В русском языке, если это слово употребляется без префикса "себе" или слов вроде "плановая" или "расчетная", оно обычно означает отпускную (продажную) стоимость, то бишь в пересчете на единицу товара/услуги цену. Запомните: если Вы имеете ввиду себестоимость - то так и пишите - себестоимость. А если вы имеете ввиду отпускную стоимость за единицу товара/услуги - то смело пишите - цена.

[Zhilinsky Valerij]

Смысл? Z-pinch исследуют в сотнях лабораторий мира, единичный импульс не проблема создать в университетской лаборатории. В том и фокус, что надо переходить к разработке и испытаниям прототипа,  а имитировать космос на Земле для прототипа очень дорого.

Ну и проведи ОДИН запуск, с настоящим космосом! Что это за бедняжки такие, что даже не хватает на запуск? Такую дребедень порой грузят на Dragon V2 с ценой запуска в 420 млн баксов, что диву даёшься, а тут не выбили люди несколько десятков миллионов на запуск прототипа перспективнейшей космической транспортной системы?

Нет проблем. Дай денег, сотни миллионов на запуск, ещё столько же на космическую лабораторию.
   

Может быть их в итоге к чёрту пошлёт Маск - нефиг на корабль ядерную дичь ставить.

Опять приписываешь мне свой бред. Почему "на корабль"? Откуда вдруг ядерную?
   

[V.B.]

вроде одна нога видна

Вижу две, причем кажется они не касаются площадки. В этом случае SN15 уже на транспортере, причем оказался он на нем без использования крана. Пока непонятно, как это получилось.