Mars Colonial Transporter

[LRV_75]

Так про это уже отвечали. Опасались неконтролированного схода с орбиты, если не удастся выдать тормозной импульс. Повторное включение Раптора еще не совсем отработано.

Воот!

[Алексей Кириенко]

Еще как подвела, тормозной импульс выдать не смогли отменили. Плотный мониторинг тут - наблюдение с высочайшим качеством за падением чугуния вам на голову.

1. Так в том-то и дело, что отменили (при запуске двигателя СШ телеметрия показала аномалию, и было приято решение  не рисковать) и вообще рулили всем «колхозным добром» в реальном времени.
2. Напомню, в 12-м полете никакого «падения чугуния» не возникло, несмотря на явный сбой (и не нужно кавать на бустер, он вписался в заданный квадрат, так что вроде даже самоуничтожение не понадобилось- хотя возможно там есть упущенный мной нюансы (например  я не понял он взорвался или упал "одним куском"  )).

На самом деле уже сейчас реальный риск есть только на старте и посадке, и то в непосредственной близости от стартового комплекса. Все прочее так или иначе парируется системой управления. (Не понимаю, почему сценарий с «планированием» не будет работать при спуске с НОО (отличия есть, но (ИМХО) даже при невозможности активного маневрирования с помощью основных двигателей управляемость достаточная для безопасного увода текущей версии СШ на несколько тысяч км от предполагаемого места  неконтролируемого падения  и довольно точного выбора точки приземления/приводнения)).

[Seliv]

Справедливости ради, я бы не сказал, что Маск рвет и мечет, мол только бюрократы FAA не дают полноценную орбиталку, а так всё у нас давно готово. Как было раньше в его заявлениях, что пуски то FAA, то экологи блокируют. А сейчас похоже, ситуация устраивает и тех и других.

[Дем]

(Не понимаю, почему сценарий с «планированием» не будет работать при спуске с НОО (отличия есть, но (ИМХО) даже при невозможности активного маневрирования с помощью основных двигателей управляемость достаточная для безопасного увода текущей версии СШ на несколько тысяч км от предполагаемого места  неконтролируемого падения  и довольно точного выбора точки приземления/приводнения)).

а есть большой вопрос насчёт автономности СШ. 
Если надолго зависнет на орбите - криогенка испарится, батарейки разрядятся - и он войдёт в атмосферу как попало и неуправляемым. 

[Алексей Кириенко]

Кроме того не исключено, что на  орбитальный полет банально разрешения не давали.

Интересно, а почему им FAA не дает разрешение на орбиталку?

В случае неуправляемого схода с орбиты стальная железяка в отличие от алюминиевой не сгорит, и может выпасть кому-нибудь на голову.

А как понять  управляемый/неуправляемый сход если не выходить на орбиту?

Например по точке приводнения... 

По точке приводнения при суборбитальном полете?

Разумеется ! Это же не баллистическая ракета 60-х  при старте  нацеленная "попадать точно в эпицентр". Пусть Старшип не космоплан но это определенно не кирпич и даже не классический спускаемый аппарат  садящийся где-то  в "заданном районе"  +-  несколько десятков или даже сотен км .  (насколько я понял при управляемой посадке речь идет о максимум сотнях или вообще десятках метров "разброса" )

[Seliv]

(Не понимаю, почему сценарий с «планированием» не будет работать при спуске с НОО (отличия есть, но (ИМХО) даже при невозможности активного маневрирования с помощью основных двигателей управляемость достаточная для безопасного увода текущей версии СШ на несколько тысяч км от предполагаемого места  неконтролируемого падения  и довольно точного выбора точки приземления/приводнения)).

а есть большой вопрос насчёт автономности СШ.
Если надолго зависнет на орбите - криогенка испарится, батарейки разрядятся - и он войдёт в атмосферу как попало и неуправляемым.

Да можно его конечно подорвать, когда уже очевидно потерял орбитальную скорость, начал зарываться в атмосферу

[Алексей Кириенко]

(Не понимаю, почему сценарий с «планированием» не будет работать при спуске с НОО (отличия есть, но (ИМХО) даже при невозможности активного маневрирования с помощью основных двигателей управляемость достаточная для безопасного увода текущей версии СШ на несколько тысяч км от предполагаемого места  неконтролируемого падения  и довольно точного выбора точки приземления/приводнения)).

а есть большой вопрос насчёт автономности СШ.
Если надолго зависнет на орбите - криогенка испарится, батарейки разрядятся - и он войдёт в атмосферу как попало и неуправляемым.

В принципе согласен, но речь идет о очень низкой НОО, так что я сильно сомневаюсь, что немалая «тушка СШ» провисит там более нескольких витков.

[Дем]

В принципе согласен, но речь идет о очень низкой НОО, так что я сильно сомневаюсь, что немалая «тушка СШ» провисит там более нескольких витков

"Орбита" предполагает как минимум высоту выпуска старлинков. Иначе нет смысла. 

Да можно его конечно подорвать, когда уже очевидно потерял орбитальную скорость, начал зарываться в атмосферу

Так не поможет - нержавейка всё равно не сгорит. А чем выше - тем больше зона выпадения. 

[Seliv]

Так не поможет - нержавейка всё равно не сгорит. А чем выше - тем больше зона выпадения. 

Мелкими фрагментами больше сгорит, чем единой тушкой. И еще раз, я говорю, когда бы он явно зарывается, и уже потерял 1космическую, чтоб мусор даже на 200км не плодить, хотя и сойдет быстро

[Дем]

Мелкими фрагментами больше сгорит, чем единой тушкой.

Неуправляемый на 100-60км всё равно на фрагменты разберётся. 
а дальше фрагменты лёгкие и большой площади, тормозятся и падают не сгорев. 
Вон, целый носовой бак от S35 на Мадагаскаре нашли. 

[Seliv]

Мелкими фрагментами больше сгорит, чем единой тушкой.

Неуправляемый на 100-60км всё равно на фрагменты разберётся.
а дальше фрагменты лёгкие и большой площади, тормозятся и падают не сгорев.
Вон, целый носовой бак от S35 на Мадагаскаре нашли.

Рано или поздно разберется, но его каркас и теплозащита помогут именно крупным фрагментам долететь. заранее мелким сгореть легче 

[Дем]

заранее мелким сгореть легче

Так не столько там взрывчатки чтобы на реально мелкие порвать. 
Там скорей только несколько шнуров для нарезки на крупные фрагменты

[Лютич]

Ну в принципе могут вывести в 2028 Старшип на отлетную к Марсу. А это считай полет на Марс

Cмогут вывести в 2028 Старшип на отлетную к Марсу, если освоят дозаправку.

Точно. У них по плану в 2027 году. За 2-3 итерации могут добраться до отлетной. Много дозаправок будет не нужно. не нужно корректировать траекторию во время перелета и тратить топливо, не нужно тормозить у марса и тратить топливо, не нужно тормозить при посадке на марсе и тратить топливо. И уж точно не нужно топливо на возврат.
Достаточно только топлива  для выхода на отлетную к марсу. Все. Полет к Марсу есть

Где-то ухмыляется манекен в вишнёвом родстере...

А вы уверены, что это манекен??!

С Маска станется и весьма оригинальные похороны провести...
(шутка)