Российская лунная экспедиция

[Diy]

Лунная пилотажка пойдет как получится, а не как надо.

[Большой]

Грависферные, атмосферные... Как то не очень.
 
... А вот с использованием СТК всё упрощается. Одним пуком запузырим ЛВПК, 2-мя пусками ПТК и РТБ.

Таити, Таити! нас и здесь неплохо кормят! (с)

...мочало, мочало, начинай сначала! Скучно девицы! (с)
Ну запузырил ты всё это, а что потом? 

А Потом суп... потом плавный переход к рывкам по мере наращивания сил и средств

[Практик]

Грависферные, атмосферные... Как то не очень.
 
... А вот с использованием СТК всё упрощается. Одним пуком запузырим ЛВПК, 2-мя пусками ПТК и РТБ.

Таити, Таити! нас и здесь неплохо кормят! (с)

...мочало, мочало, начинай сначала! Скучно девицы! (с)
Ну запузырил ты всё это, а что потом? 

А Потом суп... потом плавный переход к рывкам по мере наращивания сил и средств

т.е. сначала флаговтык по русски, а потом думать будем!
"- У вас что, денег нет?
- да нет, деньги у нас есть, у нас ума нет!" (с)
"И потянет сей чуток (плавный переход), эдак лет так на пяток (15-20)!" (с) 

[Большой]

Грависферные, атмосферные... Как то не очень.
 
... А вот с использованием СТК всё упрощается. Одним пуком запузырим ЛВПК, 2-мя пусками ПТК и РТБ.

Таити, Таити! нас и здесь неплохо кормят! (с)

...мочало, мочало, начинай сначала! Скучно девицы! (с)
Ну запузырил ты всё это, а что потом? 

А Потом суп... потом плавный переход к рывкам по мере наращивания сил и средств

т.е. сначала флаговтык по русски, а потом думать будем!
"- У вас что, денег нет?
- да нет, деньги у нас есть, у нас ума нет!" (с)
"И потянет сей чуток (плавный переход), эдак лет так на пяток (15-20)!" (с) 

Да больше

[Большой]

А на РН-55 с КВРБ вроде как и ПТК на ВЛО грависферным в один пуск выходит без РОС 

Тут с оговоркой...ПТК нужно "облегчить" до 21 тн

21 тонна это при полной заправке? а зачем полная заправка на ВЛО да ещё и с грависферным? Если КВРБ "дотаскивает" 18.5 "грависферным", значит минус сухая масса и у ПТК ещё 3-3.5тн топлива останется! хватит на обратный отлёт даже по прямой схеме, не говоря уже про "грависферный"! Так что думаю однопуск на РН-55 для ПТК ещё не умер!

Интересно, почему выбрали размерность 55 т? А не 60 или 65 или ....?

[Практик]

Интересно, почему выбрали размерность 55 т? А не 60 или 65 или ....?

Всё определяется возможностью царь-двигателя и "золотым" сечением 
Короче, "некрасивые самолёты не летают!" (с)

[Андрюха]

Интересно, почему выбрали размерность 55 т? А не 60 или 65 или ....?

Всё определяется возможностью царь-двигателя и "золотым" сечением 
Короче, "некрасивые самолёты не летают!" (с)

А я было подумал эффективностью 
60-65 слишком ее снизит

[Большой]

Интересно, почему выбрали размерность 55 т? А не 60 или 65 или ....?

Всё определяется возможностью царь-двигателя и "золотым" сечением 
Короче, "некрасивые самолёты не летают!" (с)

Опять царь двигатель

[Андрюха]

Короче, "некрасивые самолёты не летают!" (с)

А подскажите, вот окна при грависферном перелете "туда с попаданием" на ЛОС...они же тоже "открыты" в течении 2-3 суток (как и обратные)?
Это я задумался сколько займет "сборка экспедиции" при условии наличия только одного стартового стола и его готовности между пусками в 30 суток...
Вот например, запустили ПС, МБ можно пускать через 14 суток, но стол не готов, пропускаем окно...далее на 28-е сутки, но стол опять не готов, и будем запускать МБ аж на 42-е сутки
...а вот если окно открыто 2 суток, то это меняет дело...пока окно открыто, стол "созрел"...

[Большой]

Надо делать 2 стола. Или 4 как для Протона. А то пыль замучаемся глотать при развертывании системы Рывок

[Практик]

Короче, "некрасивые самолёты не летают!" (с)

А подскажите, вот окна при грависферном перелете "туда с попаданием" на ЛОС...они же тоже "открыты" в течении 2-3 суток (как и обратные)?
Это я задумался сколько займет "сборка экспедиции" при условии наличия только одного стартового стола и его готовности между пусками в 30 суток...
Вот например, запустили ПС, МБ можно пускать через 14 суток, но стол не готов, пропускаем окно...далее на 28-е сутки, но стол опять не готов, и будем запускать МБ аж на 42-е сутки
...а вот если окно открыто 2 суток, то это меняет дело...пока окно открыто, стол "созрел"...

Вроде ПС запускается вместе с РБ сразу от Земли...никаких промежуточных стыовок... Повтор, по грависферному в каждые сутки... вы просто летите к Луне, а далее Земля в грависфере сама "повернёт" плоскость до ЛОС...
Рывок летит через ОС...окно открывается раз в 14-15 суток...Если РБ водородный...в случае незапуска в срок придётся ждать следуещее окно...Если РБ на керосине...запускаете его в окрестность ОС (в каждые сутки) и организовываете перелёт Рывка к РБ...
Таким образом, ПС и МБ можно считать независимыми...За месяц можно доставить! По факту их доставки готовим перелёт Рывка Думаю с НШС на старте за месяц управимся...
P.s. Тут ещё одно ограничение появляется - это условие посадки в освещённую точку Луны...Требуется согласование времени перелёта Рывка...Но, вопрос решаемый!  

[Практик]

Надо делать 2 стола. Или 4 как для Протона. А то пыль замучаемся глотать при развертывании системы Рывок

Не замучаемся!   Хотя пыли на Луне богато!

[Astro Cat]

Надо делать 2 стола. Или 4 как для Протона. А то пыль замучаемся глотать при развертывании системы Рывок

Делайте заправляемый буксир на гептиле и заправляйте его хоть год. Также его можно использовать для торможения у Луны и Марса и разгона назад. Или автоматические стыковки, ставшие рутиной, вас пугают как и 60 лет назад?

[Андрюха]

Вроде ПС запускается вместе с РБ сразу от Земли...никаких промежуточных стыовок... Повтор, по грависферному в каждые сутки... вы просто летите к Луне, а далее Земля в грависфере сама "повернёт" плоскость до ЛОС...

Не совсем понял...так к Луне с Земли же только каждые 14 суток (это трансверсально), а грависферным получается ПС хоть каждый день запускай?  ...и всегда будет "попадать на ЛОС", только энергетика будет отличаться (т.е. как в случае от ЛОС к Земле)...верно?

[Практик]

Вроде ПС запускается вместе с РБ сразу от Земли...никаких промежуточных стыовок... Повтор, по грависферному в каждые сутки... вы просто летите к Луне, а далее Земля в грависфере сама "повернёт" плоскость до ЛОС...

Не совсем понял...так к Луне с Земли же только каждые 14 суток (это трансверсально), а грависферным получается ПС хоть каждый день запускай? ...и всегда будет "попадать на ЛОС", только энергетика будет отличаться (т.е. как в случае от ЛОС к Земле)...верно?

Абсолютли! Всё правильно понимаете Андрюха!
Энергетика будет меньше, метров на 200-250...но лететь к ЛОС придётся дольше...дней на 8...Но это не критично!
Так что схема, описанная во 2 номере ККТ для Рывка вполне себе компактна для "собирания" посадочной миссии через ЛОС. И Большому пыли глотать не придётся, в отличие от двупуска на низкой ОЛО...Там разговор идёт о 6 месяцах (если штатно)... А окно старта ПТК к ЛВПК не чаще чем 1 раз в месяц!

[Андрюха]

Таким образом, ПС и МБ можно считать независимыми...За месяц можно доставить!

Как, стол то один?...теперь все в это упирается....как вариант, "пинать" сотрудников космодрома чтобы управились с готовностью стола за 2 недели
Вообще не понимаю почему для Ангары заявлена готовность между пусками в 30 суток...

[Андрюха]

Надо делать 2 стола.

Для РН-55 точно не вариант

[Андрюха]

P.s. Тут ещё одно ограничение появляется - это условие посадки в освещённую точку Луны...Требуется согласование времени перелёта Рывка...Но, вопрос решаемый!  

Подождать условия для посадки на ЛОС, долго?

[Практик]

P.s. Тут ещё одно ограничение появляется - это условие посадки в освещённую точку Луны...Требуется согласование времени перелёта Рывка...Но, вопрос решаемый!  

Подождать условия для посадки на ЛОС, долго?

Периодичность - один лунный месяц +/- 2-3 дня...Всё таки предпочтительно проводить посадочную миссию в лунный день!

[Андрюха]

P.s. Тут ещё одно ограничение появляется - это условие посадки в освещённую точку Луны...Требуется согласование времени перелёта Рывка...Но, вопрос решаемый!  

Подождать условия для посадки на ЛОС, долго?

Периодичность - один лунный месяц +/- 2-3 дня...Всё таки предпочтительно проводить посадочную миссию в лунный день!

А вот из тех, пока 6-и, полученных окон в год, все 6 обеспечивают условия для посадки в лунный день?
И если можно из оставшихся 20-и получить ещё окна с попаданием на ЛОС "другими подходами", то эти окна не окажутся ли, из-за длительности перелета, с прибытием уже "в темноте"? Но, с другой стороны, может же так получится, что в какие-то из этих окон отлёта к Луне, ожидать на ЛОС следующий лунный день будет не так долго, 2-3 суток например (опять же из-за длительности перелета)?...
Снова вопросы, вопросы