Российская лунная экспедиция

[Андрюха]

Воть
Сам ещё не смотрел 

А вот и не открывается...какой то пердимонокль!
Анельзя без rar?

Да блин...8 метров статья...если только ссылкой

[Андрюха]

Открывается только 1я часть😒

Надо скачать все 4 части, и открыть...но почему то только на компе
На елибрари есть доступ?

[Андрюха]

https://www.elibrary.ru/item.asp?id=68514388

Основное то мы вообщем уже знаем... интересно там про сравнение разных схем во второй половине статьи идёт, пока не вникал особо

[Практик]

https://www.elibrary.ru/item.asp?id=68514388

Основное то мы вообщем уже знаем... интересно там про сравнение разных схем во второй половине статьи идёт, пока не вникал особо

Спасибо Андрюха за ссылку! открылось всё в хорошем качестве! 
Рад за Большого...дождался таки! 

[Большой]

А вот про вариант с РН-55 не нашел?

[Практик]

А вот про вариант с РН-55 не нашел?

Ну так статья была подана в августе прошлого года (так написано  ), а разговоры по РН-55 начались в октябре-ноябре....кажется!
На словах...с РН-55 всё будет ещё лучше...  Квант на ЛОС с КВРБ 18.5тн, с РТБ 16.0тн....против 13.8 на А5В
Соответственно сухая масса ВМ 4.5 и 4.3 против 3.7 на А5В... Кажется так..."если повар нам не врёт!" (с)

[Андрюха]

с РТБ 16.0тн....

С РТБ или РБ все таки? 
Чтобы "вытащить" с керосином 16 тонн на ВЛО, сухая масса РБ должна быть 4,5 тн (против 5.5 КВРБ)...по другим работам керосиновый и есть полегче водородного, так оно наверное и есть из-за разной плотности горючего (баки поменьше)...
Но даже с 5.5 тонным на ВЛО выходит 15.1 тн, чего в принципе хватает и для МБ и для 4.3 тонного МЛК....только ПС не будет 4 тонны сухая, уж без "ШК между ножек"...ну я так считал

[Практик]

с РТБ 16.0тн....

С РТБ или РБ все таки? 
Чтобы "вытащить" с керосином 16 тонн на ВЛО, сухая масса РБ должна быть 4,5 тн (против 5.5 КВРБ)...по другим работам керосиновый и есть полегче водородного, так оно наверное и есть из-за разной плотности горючего (баки поменьше)...
Но даже с 5.5 тонным на ВЛО выходит 15.1 тн, чего в принципе хватает и для МБ и для 4.3 тонного МЛК....только ПС не будет 4 тонны сухая, уж без "ШК между ножек"...ну я так считал

Андрюха! Ну раз ты так считал, значит так оно и есть!
Сухая масса РТБ принималась 3.8 тн...По сравнению керосина и водорода слышал будет ещё одна статья (Соколов, Тупицын...)...привет Большому!  У РТБ есть ещё один плюс (в большой череде плюсов  )... В полёте на ВЛО можно практически работать по ОКТ...а у водорода всё ограничено отлётным импульсом...и без права на ошибку...

[Андрюха]

Андрюха! Ну раз ты так считал, значит так оно и есть!

А у.и. 365 с?

[Практик]

и 365с и 16тн 

[Большой]

А какая масса топлива у РТБ?

[Практик]

А какая масса топлива у РТБ?

Вот же настырные!  Ну где то 36тн... Надо расчёты поднимать...а тут ...жара, июль! те холод, август!  ...пятница наконец!

[Андрюха]

А какая масса топлива у РТБ?

Ну 55(РН) -16 (раз это РТБ) -3.8 (сух.) = 35,2 тн...наверное так

[Андрюха]

Кстати, в случае с РН-55, и квант РТБ для доставки элементов ЛВПК (ПС, МБ) одним пуском с Земли, и квант РТБ с "бочкой" для отправки МПК от РОС - будет одинаковый, хотя конструктивно они конечно будут отличаться...Причем для МПК РТБ "выступает" в данном случае в роли РБ, т.е. только разгоняет...и да, щит Рывку можно доставить пуском с РТБ, если конечно в обтекатель влезет
А вот для ПТК данный РТБ должен быть побольше, и если на полную грузоподъёмность РН, то уже непосредственно в качестве разгонно-тормозного...вообщем, возможны варианты
И тут я кажется нашел одно из преимуществ РТБ... Так как МПК (ПТК) остаются на ВЛО почти с полной заправкой, МПК сможет возвращаться к РОС чаще чем раз в 15 суток, т.е. даже в некоторые "не оптимальные" даты...а для ПТК возможностей отлетать к Земле в любой день именно прямым перелётом (чтобы побыстрее) тоже становится больше...

[Большой]

Ну про рывок на Ангаре-А5В наверно можно забыть, ибо ЛКИ заявлены на 2035 г. А вот РН СТК заявлена первее- на 2033 год. И что мы имеем на лапе?😃 СТК на 55 т или на 103 т? А может на 115 т? Меня терзают смутные сомнения, что это будет 55 т. На 103 т силенок не хватит. Не говоря уже про 115-130 т.  

[Андрюха]

Не понял почему в таблице 1 масса МПК - 18,8 тонн? 
Примечание: для альтернативных схем массы указаны с экипажем, для 1-й, второй - без...

[Ц. Ярослав]

Ну про рывок на Ангаре-А5В наверно можно забыть, ибо ЛКИ заявлены на 2035 г. А вот РН СТК заявлена первее- на 2033 год. И что мы имеем на лапе?😃 СТК на 55 т или на 103 т? А может на 115 т? Меня терзают смутные сомнения, что это будет 55 т. На 103 т силенок не хватит. Не говоря уже про 115-130 т. 

Если появится СТК на 55т на Метане, то можно сказать что будет что-то нормальное.. Чем когда-то там А5В с водородом на 37т.

[Андрюха]

Соответственно сухая масса ВМ 4.5 и 4.3

Да, с РТБ (квант 16 тн) ПС в аккурат выходит 4 тн. и ее масса определяющая
А вот с КВРБ (квант 18,5 тн) ВМ можно и побольше... 4,8 тн конструктивная масса с запасом...тут определяющим уже оказывается МБ (ПС может и больше посадить, но МБ не "увезет")

[Андрюха]

А на РН-55 с КВРБ вроде как и ПТК на ВЛО грависферным в один пуск выходит без РОС 

[Большой]

Даешь РН-55!