Союз-СПГ / Амур-СПГ

[Трилобит]

Кстати странно, что никого, кроме SpaceX и Rocket Lab не беспокоит потеря головного обтекателя.

Stoke Space еще. На мой взгляд самая оптимальная конфигурация из того что в этой нише делается.

В чём её оптимальность?
Заранее спасибо за ответ.

Металлический щит охлаждаемый водородом, совмещённый с двигательной установкой в качестве центрального тела аэроспайка вместо плиток и отдельных посадочных двигателей. Водород на верхней ступени (хотя это возможно минус).
Мне с дивана кажется система оптимальна в плане компромисса между сложностью в некоторых аспектах (например водород) и простотой в других.
Размерность мне кажется рациональной, при необходимости должно при этом хорошо масштабироваться.

[blik]

Металлический щит охлаждаемый водородом

Не пробовали оценить, сколько нужно водорода для охлаждения? 
впрочем в этой теме оффтоп

[Искандер]

Кстати странно, что никого, кроме SpaceX и Rocket Lab не беспокоит потеря головного обтекателя.

Stoke Space еще. На мой взгляд самая оптимальная конфигурация из того что в этой нише делается.

В чём её оптимальность?
Заранее спасибо за ответ.

Металлический щит охлаждаемый водородом, совмещённый с двигательной установкой в качестве центрального тела аэроспайка вместо плиток и отдельных посадочных двигателей. Водород на верхней ступени (хотя это возможно минус).
Мне с дивана кажется система оптимальна в плане компромисса между сложностью в некоторых аспектах (например водород) и простотой в других.
Размерность мне кажется рациональной, при необходимости должно при этом хорошо масштабироваться.

У Stoka Space водород не согласуется с дешевизной и простотой. В их концепции это самое слабое место.
Решение было принято исходя из наличия опыта работы с водородом у членов команды, а это так себе аргумент.
Кроме того двигатели первой ступени с полной газофикацией компонентов топлива в совокупности с иновационной второй ступенью - не слишком ли сложно и много для стартапа???
Для них важно скорее до орбиты добраться, чтобы деньги пошли.   Будем посмотреть.

Что касается подобного решения для второй ступени СоюзСПГ, но с метаном, это было бы очень интересно. Однако для этого нужно многое сделать и исследовать, что сейчас кажется нереальным. Хоть бы классическую версию сделали.
И опять же, для размерности 9/12.5т нужна ли многоразовая вторая ступень?? Сколько останется ПН с полной многоразовостью?..

[algol5720]

Что касается подобного решения для второй ступени СоюзСПГ, но с метаном, это было бы очень интересно. Однако для этого нужно многое сделать и исследовать, что сейчас кажется нереальным. Хоть бы классическую версию сделали.
И опять же, для размерности 9/12.5т нужна ли многоразовая вторая ступень?? Сколько останется ПН с полной многоразовостью?..

Не то,что Маск даже я глупый знаю - не-а...  

[Павел73]

Если ПТК - Тапок, то СПГ - Сапог.

[algol5720]

Если ПТК - Тапок, то СПГ - Сапог.
 

Грубый век,грубые нравы-романтизьму нет.Для Российской космонавтики такие названия очень даже оскорбительны...

[Кот Бегемот]

Многоразовые ступени ракеты "Амур-СПГ" будут садиться в Якутии и Хабаровском крае

— Для реализации перспективного проекта «Амур-СПГ» необходимы площадки посадки возвращаемой ступени ракеты. Сколько их будет? Определены ли места для них?
— Вопрос выбора мест размещения площадки посадки блока первой ступени «Амур-СПГ» находится в компетенции АО «РКЦ «Прогресс» как головной организации по теме. На настоящий момент проведены рекогносцировочный работы по определению мест размещения данных площадок, выбраны два возможных района посадки блока первой ступени.
При запуске на наклонение 98 градусов выбрана площадка вблизи Нерюнгри республики Саха (Якутия),  при запуске на наклонение 51.7 градусов выбрана площадка вблизи населенного пункта Березовый Хабаровского края.
Кроме того, на космодроме Восточный примерно в 5 км от стартового комплекса РН «Амур-СПГ» планируется создание площадки для отработки схемы приземления первой ступени РН, для так называемых «прыжковых» испытаний.
Стоит отметить, что АО «ЦЭНКИ» приняло активное участие в разработке технического проекта по космическому ракетному комплексу «Амур-СПГ» в части создания стартового комплекса, комплекта средств дистанционной стыковки, комплекта механотехнологического оборудования, обеспечивающего работы с РН, а также агрегатов слива остатков компонентов ракетного топлива.

https://prokosmos.ru/2024/10/24/novii-rossiiskii-kosmicheskii-korabl-budet-saditsya-v-amurskoi-oblasti

[sallem656]

Уже даже швейцарские студенты смогли, Роскосмос никак

[color=rgb(30 34 48/var(--tw-text-opacity))]Прототип ступени многоразовой ракеты-носителя, разработанный студентами из Швейцарии, прошел первые в Европе успешные «прыжковые испытания». Полет продолжался одну минуту – за это время демонстратор поднялся на 105 метров и успешно приземлился обратно. Несмотря на то, что создавать полноценную версию ракеты молодые инженеры не планируют, полученный опыт будет использован для развития их собственного космического стартапа.[/color]
Разработкой 2,5-метрового демонстратора многоразовой ракеты-носителя под названием Colibri занималась группа студентов из Швейцарского технологического института в Лозанне. Работы проходили в рамках Космической программы Грюйера (GSP) – инициативы, запущенной в 2018 году, основная цель которой – предоставить возможность молодым инженерам показать свои навыки в строительстве многоразовых ракетных систем.
Демонстратор Colibri оснащен двигателем F-100, также разработанным студентами и способным развивать тягу в 1,2 кН. Отмечается, что на создание прототипа было потрачено менее €266 тысяч. Завершающим этапом разработки стали «прыжковые испытания», которые прошли 18 октября.

[Raul]

Уже даже швейцарские студенты смогли, Роскосмос никак

У Роскосмоса все идет по плану , а студентам надо успевать, пока учатся 

[Demir_Binici]

Уже даже швейцарские студенты смогли, Роскосмос никак

У Роскосмоса все идет по плану , а студентам надо успевать, пока учатся

Конечно. Строго по плану. По обновлённому плану. Даже приступили к его реализации. Уже! Это нам генеральный конструктор РКЦ Прогресс в октябре 2024 года сообщил.

"Мы к созданию ракеты "Амур-СПГ уже приступили. Создан коллектив, создано отдельное проектное бюро специально для этого. Сейчас идет проработка всех вопросов, в том числе экспериментов, связанных с посадкой первой ступени".

План не забывают регулярно обновлять.

В 2020 году планировали первый пуск на 2026 год.
В апреле 2023 - на 2028-2029.
В апреле 2024 - на 2030.

[cross-track]

Сейчас идет проработка всех вопросов, в том числе экспериментов, связанных с посадкой первой ступени".

А как это переводится с бюрократического языка на нормальный?

[Дмитрий В.]

Уже даже швейцарские студенты смогли, Роскосмос никак...

А зачем это делать Роскосмосу?

[Ц. Ярослав]

Уже даже швейцарские студенты смогли, Роскосмос никак...

А зачем это делать Роскосмосу?

Ну.. По иди у нас уже должен быть готовый испытанный хопер, просто как-то не хочется чтоб ступень потеряли..

[Дмитрий В.]

Уже даже швейцарские студенты смогли, Роскосмос никак...

А зачем это делать Роскосмосу?

Ну.. По иди у нас уже должен быть готовый испытанный хопер, просто как-то не хочется чтоб ступень потеряли..

Стоп! Швейцарские студенты разве "испытанный хоппер" испытали? Или модельку? Модельку. Так вот вопрос: зачем Роскосмосу испытывать модельку, которая ни поМЦИХ, ни по динамике не соответствует полноразмерному возвращаемому блоку?

[cross-track]

Так и Маск, и китайцы, а теперь уже и швейцарцы вначале испытывают подскоки кузнечиков (не полноразмерных моделей). Значит, это не так бесмыссленно?

[Дмитрий В.]

Так и Маск, и китайцы, а теперь уже и швейцарцы вначале испытывают подскоки кузнечиков (не полноразмерных моделей). Значит, это не так бесмыссленно?

Для чего это было бы полезно? алгоритмы управления:
а) сейчас разрабатываются на уровне работы бакалавра (где-то на просторах инета встречал)
б) разработаны в рамках проекта Россиянка

Всё остальное имеет ценность на более-менее полноразмерных прототипах.

[Дем]

Сейчас идет проработка всех вопросов, в том числе экспериментов, связанных с посадкой первой ступени".

А как это переводится с бюрократического языка на нормальный?

Стадия написания документов

[algol5720]

Сейчас идет проработка всех вопросов, в том числе экспериментов, связанных с посадкой первой ступени".

А как это переводится с бюрократического языка на нормальный?

Стадия написания документов

Дела идут...Контора пишет...

[vlad7308]

алгоритмы управления:
а) сейчас разрабатываются на уровне работы бакалавра

алгоритм, разработанный бакалавром на компьютере без конкретного железа, скорее всего и работать будет на уровне бакалавра и компьютера. То есть на лабораторной компьютерной модели. А в реальном мире - нет.

[Дмитрий В.]

алгоритмы управления:
а) сейчас разрабатываются на уровне работы бакалавра

алгоритм, разработанный бакалавром на компьютере без конкретного железа, скорее всего и работать будет на уровне бакалавра и компьютера. То есть на лабораторной компьютерной модели. А в реальном мире - нет.

А алгоритм разве не на компьютере реализуется? Но Вы сами подтверждаете мой вывод о ненужности мелких моделек - для отработки динамики и проектирования реальной навигационной системы и автомата стабилизации нужен и прототип с МЦИХ и динамикой, близкой к реальной.