Союз-СПГ / Амур-СПГ

Автор Salo, 09.09.2013 13:50:39

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Виктор Зотов

Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
ЦитироватьИскандер пишет:
ЦитироватьBell

пишет:
Никто не будет включать в ФКП и финансировать разработку дублера "Ангары, которая есть".
Поэтому в данном конкретном случае (см. название темы) незачем это форсить. Потому что, если сабж изначально будет проталкиваться как замена Ангары - даже на 9-тонный моноблок ничего не дадут и разрешат.
Какая Ангара? Свят-свят-свят...
 Мы ж про замену Союза говорим . А3 16т и её нет даже в планах - никакой конкуренции!
А его надо менять?
Причины назовёте?
Всё когда то надо менять.

Виктор Зотов

#661
ЦитироватьПлейшнер пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Так самый дешовый вариант начать производство того что есть. Потом потихоньку модернизировать.
Конечно из того что есть, непременно из того что есть и конечно потом сразу модернизировать. Это как-будто не Вы Ангару критиковали
А вы чо, не в России живёте разве? У нас всегда таким путём. Сначала делаем, затем исправляем то , что сделали. Так было, есть и будет. Но меня удивляет упорство, с которым отвергается ньюЗенит. Может есть какие подводные камни?

Искандер

#662
Я тебя слепила из того что было... ))
Тоже вариант, только звучит как-то грустно, безысходно. А может ну его в баню - Союз летает, Протон тоже, Ангару по большим праздникам можно пускать и будем думать что едем! )))
Aures habent et non audient, oculos habent et non videbunt

m-s Gelezniak

ЦитироватьВиктор Зотов пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
ЦитироватьИскандер пишет:
ЦитироватьBell

пишет:
Никто не будет включать в ФКП и финансировать разработку дублера "Ангары, которая есть".
Поэтому в данном конкретном случае (см. название темы) незачем это форсить. Потому что, если сабж изначально будет проталкиваться как замена Ангары - даже на 9-тонный моноблок ничего не дадут и разрешат.
Какая Ангара? Свят-свят-свят...
Мы ж про замену Союза говорим . А3 16т и её нет даже в планах - никакой конкуренции!
А его надо менять?
Причины назовёте?
Всё когда то надо менять.

Во!
Аргумент так аргумент. Пофиг цена, пофиг надёжность, пофиг жизни, пофиг реальная безопасность страны. Главное "загрузка" фирмы.
Шли бы Вы все на Марс, что ли...

Андрей Иванов

Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
ЦитироватьBell

пишет:
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
ЦитироватьИскандер пишет:
ЦитироватьBell пишет:
Никто не будет включать в ФКП и финансировать разработку дублера "Ангары, которая есть".
Поэтому в данном конкретном случае (см. название темы) незачем это форсить. Потому что, если сабж изначально будет проталкиваться как замена Ангары - даже на 9-тонный моноблок ничего не дадут и разрешат.
Какая Ангара? Свят-свят-свят...
Мы ж про замену Союза говорим. А3 16т и её нет даже в планах - никакой конкуренции!
Но она может быть. Причем к материализации А-3 гораздо ближе Союза-5.2
Поднатужится чуток и вытянет 16. Всего-то +10%.
ещё 10%?
Пипец 191-ому.
Мурзик при отжиме повётся.
Не хочешь Ангару-А3? Ноу проблем - берем Ангару-А5П. Г/п на НОО от 14,5 до 20 т. При тех же РД-191.
Дмитрий Саныч. Мои хотелки скромны. Летать хочется а не пилить. Брёвнышко о четырнадцати тоннн. И я буду счастлив.
Лоббируй Зенит. Но тут говорят, что 14 т - это мало.Надо 16.
Так самый дешовый вариант начать производство того что есть. Потом потихоньку модернизировать. удлинить баки с раздельной транспортировкой. Ведь стреляются сразу три -четыре зайца.
Нет же хомякам кактусы подавай.
Ждем вашей инициативы , так сказать с "низов" по УРМ 171/175 для Ангары-1.
Как вам уже подсказали ... лоббируйте.
Берите смелость и ответственность за результат на себя.
Очень многие , поддержим ваши усилия.
 
К слову с рд-175 , который вы лоббируйте не первый год, получите гарантированно искомые за 16 тонн.
 
 пс
с этими УРМами, между делом,  передадите привет распиаренной СЛС
ЦБ Ангары-7 с двумя ББ 171 + водородная от А5В закинет ~65-70т.
в варианте ЦБ рд-180, два ББ 175 + водород ~ до 80 тонн.
...
Всё с одного СК . Есть куда стремится. :D
Ждемсс от вас предложений.
"МанкуртыЛюди, которые после мощного внешнего воздействия на свою психику, забыли о своём прошлом и о прошлом своих предков".
Чингиз Айтматов ( "И дольше века длится день" ).

Плейшнер

ЦитироватьВиктор Зотов пишет:
Но меня удивляет упорство, с которым отвергается ньюЗенит.
Тема называется Союз-5
А размерности Зенита был Зенит, что-то не часто он летал, с земли в 21 веке аж 12 раз
Не надо греть кислород!
Я не против многоразовых ракет, я за одноразовые!

m-s Gelezniak

ЦитироватьИскандер пишет:
Я тебя слепила из того что было... ))
Тоже вариант, только звучит как-то грустно, безысходно. А может ну его в баню - Союз летает, Протон тоже, Ангару по большим праздникам можно пускать и будем думать что едем! )))
т
Согласился бы. Только Шарик наш маленький ртов всё больше. А из Союза с Протоном 80-100 тонник не сделаешь.
Шли бы Вы все на Марс, что ли...

m-s Gelezniak

ЦитироватьПлейшнер пишет:
ЦитироватьВиктор Зотов

пишет:
Но меня удивляет упорство, с которым отвергается ньюЗенит.
Тема называется Союз-5
А размерности Зенита был Зенит, что-то не часто он летал, с земли в 21 веке аж 12 раз
См меня  выше.
Шли бы Вы все на Марс, что ли...

m-s Gelezniak

ЦитироватьАндрей Иванов пишет:


Ждем вашей инициативы , так сказать с "низов" по УРМ 171/175 для Ангары-1.

ЦиХ угробит эту работу. Как угробил вобщем то разумную на тот момент идею пусков с Плесецка.
Сказанное мной выше давно известно в определённых кругах. Просто накукареканого столько и пока перевешивает разумное. Но "ситуация уже припекает". 
Шли бы Вы все на Марс, что ли...

Виктор Зотов

Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
ЦитироватьВиктор Зотов пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
ЦитироватьИскандер пишет:
ЦитироватьBell

пишет:
Никто не будет включать в ФКП и финансировать разработку дублера "Ангары, которая есть".
Поэтому в данном конкретном случае (см. название темы) незачем это форсить. Потому что, если сабж изначально будет проталкиваться как замена Ангары - даже на 9-тонный моноблок ничего не дадут и разрешат.
Какая Ангара? Свят-свят-свят...
Мы ж про замену Союза говорим . А3 16т и её нет даже в планах - никакой конкуренции!
А его надо менять?
Причины назовёте?
Всё когда то надо менять.

Во!
Аргумент так аргумент. Пофиг цена, пофиг надёжность, пофиг жизни, пофиг реальная безопасность страны. Главное "загрузка" фирмы.
Не понял. Вы о чём? Исходим из того, что новое должно быть лучше старого:1) по надёжности; 2) по функциональности и технологичности;3)возможности дальнейшей модернизации, применительно к РН; 4)не дороже старого при серийном производстве.

Виктор Зотов

#670
ЦитироватьПлейшнер пишет:
ЦитироватьВиктор Зотов пишет:
Но меня удивляет упорство, с которым отвергается ньюЗенит.
Тема называется Союз-5
А размерности Зенита был Зенит, что-то не часто он летал, с земли в 21 веке аж 12 раз
Зенит не летал часто, потому, что производился на Украине. Сравнение не катит. Размерность не та.

m-s Gelezniak

ЦитироватьВиктор Зотов пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
ЦитироватьВиктор Зотов пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
ЦитироватьИскандер пишет:
ЦитироватьBell

пишет:
Никто не будет включать в ФКП и финансировать разработку дублера "Ангары, которая есть".
Поэтому в данном конкретном случае (см. название темы) незачем это форсить. Потому что, если сабж изначально будет проталкиваться как замена Ангары - даже на 9-тонный моноблок ничего не дадут и разрешат.
Какая Ангара? Свят-свят-свят...
Мы ж про замену Союза говорим . А3 16т и её нет даже в планах - никакой конкуренции!
А его надо менять?
Причины назовёте?
Всё когда то надо менять.

Во!
Аргумент так аргумент. Пофиг цена, пофиг надёжность, пофиг жизни, пофиг реальная безопасность страны. Главное "загрузка" фирмы.
Не понял. Вы о чём? Исходим из того, что новое должно быть лучше старого:1) по надёжности; 2) по функциональности и технологичности;3)возможности дальнейшей модернизации, применительно к РН; 4)не дороже старого при серийном производстве.
Исходим из того что наблюдается обратное.
Цена растёт а надёжность падает
Шли бы Вы все на Марс, что ли...

Виктор Зотов

#672
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
ЦитироватьВиктор Зотов пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
ЦитироватьВиктор Зотов пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
ЦитироватьИскандер пишет:
ЦитироватьBell

пишет:
Никто не будет включать в ФКП и финансировать разработку дублера "Ангары, которая есть".
Поэтому в данном конкретном случае (см. название темы) незачем это форсить. Потому что, если сабж изначально будет проталкиваться как замена Ангары - даже на 9-тонный моноблок ничего не дадут и разрешат.
Какая Ангара? Свят-свят-свят...
Мы ж про замену Союза говорим . А3 16т и её нет даже в планах - никакой конкуренции!
А его надо менять?
Причины назовёте?
Всё когда то надо менять.

Во!
Аргумент так аргумент. Пофиг цена, пофиг надёжность, пофиг жизни, пофиг реальная безопасность страны. Главное "загрузка" фирмы.
Не понял. Вы о чём? Исходим из того, что новое должно быть лучше старого:1) по надёжности; 2) по функциональности и технологичности;3)возможности дальнейшей модернизации, применительно к РН; 4)не дороже старого при серийном производстве.
Исходим из того что наблюдается обратное.
Цена растёт а надёжность падает
Надо искать "врагов народа" и спецов, могущих исправить текущее положение..

m-s Gelezniak

ЦитироватьВиктор Зотов пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
ЦитироватьВиктор Зотов пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
ЦитироватьВиктор Зотов пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
ЦитироватьИскандер пишет:
ЦитироватьBell

пишет:
Никто не будет включать в ФКП и финансировать разработку дублера "Ангары, которая есть".
Поэтому в данном конкретном случае (см. название темы) незачем это форсить. Потому что, если сабж изначально будет проталкиваться как замена Ангары - даже на 9-тонный моноблок ничего не дадут и разрешат.
Какая Ангара? Свят-свят-свят...
Мы ж про замену Союза говорим . А3 16т и её нет даже в планах - никакой конкуренции!
А его надо менять?
Причины назовёте?
Всё когда то надо менять.

Во!
Аргумент так аргумент. Пофиг цена, пофиг надёжность, пофиг жизни, пофиг реальная безопасность страны. Главное "загрузка" фирмы.
Не понял. Вы о чём? Исходим из того, что новое должно быть лучше старого:1) по надёжности; 2) по функциональности и технологичности;3)возможности дальнейшей модернизации, применительно к РН; 4)не дороже старого при серийном производстве.
Исходим из того что наблюдается обратное.
Цена растёт а надёжность падает
Надо искать "врагов народа" и спецов, могущих исправить текущее положение..
Причём тут "враги народа".
Шли бы Вы все на Марс, что ли...

Андрей Иванов

Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
ЦитироватьАндрей Иванов пишет:


Ждем вашей инициативы , так сказать с "низов" по УРМ 171/175 для Ангары-1.
 
ЦиХ угробит эту работу. Как угробил вобщем то разумную на тот момент идею пусков с Плесецка.
Сказанное мной выше давно известно в определённых кругах. Просто накукареканого столько и пока перевешивает разумное. Но "ситуация уже припекает".
А причем тут ЦиХ?
Говорю о вашей организации .
Моё мнение вы знаете. Я за то, что бы работы по водородной для А5В и УРМ 171/175 велись параллельно но в разных "конторах". эти изделия не исключают, а дополняют друг друга и одновременно страхуют.
Берите пример с Прогресса. Проявили не только инициативу но упорство , в результате им дан зеленый свет по их проекту Феникс.
 
Так, что пора и вам перестать ( как вы сказали ) "кукарекать" ( и на форумах в том числе)
Проявить инициативу , взять ответственность за результат по УРМ 171/175.
( Ваш проект ( Энергия+Энергомаш) 50 тонн с ЦБ 171, вам и карту в руки с инициативой по урм 171/175)
http://www.i-mash.ru/news/nov_predpr/61748-sozdat-raketu-gruzopodemnostju-do-50-tonn-pomogut.html
 Ждемсс...  :D
"МанкуртыЛюди, которые после мощного внешнего воздействия на свою психику, забыли о своём прошлом и о прошлом своих предков".
Чингиз Айтматов ( "И дольше века длится день" ).

Виктор Зотов

Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
ЦитироватьВиктор Зотов пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
ЦитироватьВиктор Зотов пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
ЦитироватьВиктор Зотов пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
ЦитироватьИскандер пишет:
ЦитироватьBell

пишет:
Никто не будет включать в ФКП и финансировать разработку дублера "Ангары, которая есть".
Поэтому в данном конкретном случае (см. название темы) незачем это форсить. Потому что, если сабж изначально будет проталкиваться как замена Ангары - даже на 9-тонный моноблок ничего не дадут и разрешат.
Какая Ангара? Свят-свят-свят...
Мы ж про замену Союза говорим . А3 16т и её нет даже в планах - никакой конкуренции!
А его надо менять?
Причины назовёте?
Всё когда то надо менять.

Во!
Аргумент так аргумент. Пофиг цена, пофиг надёжность, пофиг жизни, пофиг реальная безопасность страны. Главное "загрузка" фирмы.
Не понял. Вы о чём? Исходим из того, что новое должно быть лучше старого:1) по надёжности; 2) по функциональности и технологичности;3)возможности дальнейшей модернизации, применительно к РН; 4)не дороже старого при серийном производстве.
Исходим из того что наблюдается обратное.
Цена растёт а надёжность падает
Надо искать "врагов народа" и спецов, могущих исправить текущее положение..
Причём тут "враги народа".
Ну это образно. Не 37- ой на дворе. Могу уточнить: искать и не допускать к дальнейшей работе. Пусть чем либо другим занимаются.

vlad7308

джентльмены, не стоит столько цитировать
это оценочное суждение

Плейшнер

Цитироватьm-s Gelezniak пишет: 
 А из Союза с Протоном 80-100 тонник не сделаешь.
Не из чего что производится сегодня хороший надежный 100 тонник не сделаешь, РД-170 и пр., собранные в пакеты, очень скоро его уничтожат вместе со СК.
Не надо греть кислород!
Я не против многоразовых ракет, я за одноразовые!

Alex_II

Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Причём тут "враги народа".
А у нас их всегда ищут когда надо собственное рас3,14здяйство прикрыть... Традиция...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Дмитрий В.

ЦитироватьAlex_II пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Причём тут "враги народа".
А у нас их всегда ищут когда надо собственное рас3,14здяйство прикрыть... Традиция...
Вот рас3,1415926здяи - это и есть самые настоящие враги народа, переводящие добро на г...но.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!