О нашем качестве

[Salo]

Aleks1961 пишет:
А правление КПСС влияет с коэффициентом 2,96 (с учетом возраста нового поколения 25 лет) и еще понадобиться лет 50 для сведения его на нет    Вот тогда все залетает, если сейчас комплексно и правильно не изменить политику правительства в области РКО.  :!:

Сведение влияния КПСС на нет уже через 20 лет дало свои плоды! В космической отрасли это наблюдается не так ярко, а вот в сельском хозяйстве и остальной промышленности можно лицезреть ежедневно.
У меня вообще складывается впечатление, что за 20 лет мы научились только п... извините воровать и на... извините обманывать. Только теперь это гордо называется коммерцией и коррупцией.

[Alex_II]

Salo пишет:
У меня вообще складывается впечатление, что за 20 лет мы научились только п... извините воровать и на... извините обманывать.

Ты хочешь сказать, что раньше мы этого не умели? Ну-ну... Как по мне - так вообще большой разницы нет. Единственно - желание спереть побольше стало преобладать над желанием получить таки результат... Это есть и это печально - потому как куда мы с этим придем - я в общем-то догадываюсь...

[Aleks1961]

Salo пишет:

Aleks1961 пишет:
А правление КПСС влияет с коэффициентом 2,96 (с учетом возраста нового поколения 25 лет) и еще понадобиться лет 50 для сведения его на нет    Вот тогда все залетает, если сейчас комплексно и правильно не изменить политику правительства в области РКО.  :!:  

Сведение влияния КПСС на нет уже через 20 лет дало свои плоды! В космической отрасли это наблюдается не так ярко, а вот в сельском хозяйстве и остальной промышленности можно лицезреть ежедневно.
У меня вообще складывается впечатление, что за 20 лет мы научились только п... извините воровать и на... извините обманывать. Только теперь это гордо называется коммерцией и коррупцией.

Я только о отрасли - в ней еще работают люди воспитанные той системой - с 1950-1970 годов, а что будет когда они уйдут   :?:   ЗАЛЕТАЕТ - стёб   

[Salo]

Salo пишет:
У меня вообще складывается впечатление, что за 20 лет мы научились только п... извините воровать и на... извините обманывать.

Alex_II пишет:
Ты хочешь сказать, что раньше мы этого не умели? Ну-ну... Как по мне - так вообще большой разницы нет. Единственно - желание спереть побольше стало преобладать над желанием получить таки результат... Это есть и это печально - потому как куда мы с этим придем - я в общем-то догадываюсь...

Если сравнивать объёмы, то можно смело сказать, что не умели.

[2025]

Alexander Mayorov пишет:

2025 пишет:
Я тут как-то в продаже видел белорусские часы Электроника. 30 лет прошло, а ни единого изменения в функционале, ни в дизайне, ни в железе. Ну не развалили они промышленность. Но этого мало для удовлетворения нынешних потребностей.

Белоруссия одна из немногих республик СНГ, которая сохранила свой потенциал, электронную промышленность, технологии. Минский завод когда-то один из первых который начал выпуск БИС с высокой степенью надежности. Лукашенко не дал развалить, как не пытались определенные силы.

Что-то я не заметил на рынке белорусских смартфонов и компьютеров. И на их микросхемах невозможно построить спутник связи, который бы работал с современным оборудованием, а не 30-летней давности. И вообще, напоминаю, что даже в советское время разведка приносила документацию, а местная прмышленность не могла ее воспроизвести из-за отставания в технологиях. Не развалить недостаточно. Нужно еще развиваться. Грош цена современной белорусской электронике.

[Alex_II]

Salo пишет:
Если сравнивать объёмы, то можно смело сказать, что не умели.

Ну, объемы и тогда были весьма и весьма - но в основном это умение развилось вместо умения прогадить ресурсы в совершенно нечеловеческих количествах... Теперь их вместо этого растаскивают по персональным закромам...

[Вадим Семенов]

fagot пишет:

Вадим Семенов пишет:
Не продолжает. За 13 лет космическую отрасль можно было создать с нуля, даже
если бы после распада СССР и плохих 90-х ее не существовало вовсе.

Почему за 13? Можно подумать, прямо с 2000-го финансирование резко увеличилось и отрасль все эти годы заваливали деньгами.

С 1945 по 1957 космическая отрасль создана с нуля, первый спутник пролетел. Вообще без всяких нефтебаксов, в разрушенной войной стране.

[Вадим Семенов]

fagot пишет:

Вадим Семенов пишет:
Речь не про "запущено", а про "разработано существенно новое".

Каждый год существенно новое и США не разрабатывают.

Каждый не каждый, но Атлас-5 и Дельта-4 зачаты позднее Ангары, но успешно и в разумные сроки сделаны и уже совершили по паре десятков полетов. А Ангара так и пребывает в состоянии обещаний.

[Вадим Семенов]

Alex_II пишет:

Salo пишет:
Если сравнивать объёмы, то можно смело сказать, что не умели.

Ну, объемы и тогда были весьма и весьма - но в основном это умение развилось вместо умения прогадить ресурсы в совершенно нечеловеческих количествах... Теперь их вместо этого растаскивают по персональным закромам...

И тем не менее при всех маразмах советской системы и жуткой подчас неэффективности она была намного эффективнее, чем нынешняя. И какой-то положительный выхлоп был. При ценах на нефть далеко не в районе сотни долларов за барель.

[Alexander Mayorov]

2025 пишет:
Что-то я не заметил на рынке белорусских смартфонов и компьютеров

ШИРПОТРЕБ. А это? http://naviny.by/rubrics/society/2012/12/28/ic_articles_116_180350 а это http://gazeta.zn.ua/SCIENCE/belorusskaya_elektronika_sohranila_pozitsii.html , это  только малая часть. Да чего обсуждать развитие, главное сохранили, а на этой базе всегда легче развиваться.

[Aleks1961]

Вадим Семенов пишет:

fagot пишет:

Вадим Семенов пишет:
Не продолжает. За 13 лет космическую отрасль можно было создать с нуля, даже
если бы после распада СССР и плохих 90-х ее не существовало вовсе.

Почему за 13? Можно подумать, прямо с 2000-го финансирование резко увеличилось и отрасль все эти годы заваливали деньгами.

С 1945 по 1957 космическая отрасль создана с нуля, первый спутник пролетел. Вообще без всяких нефтебаксов, в разрушенной войной стране.

Ракетная отрасль, на заделе немецкой. Да госзайм, дефицит товаров и жилья, отсутствие сносной социальной политики... И первые в космосе. 
"- Догоним и перегоним :!:  
 - Нет перегонять не будем - неудобно голой Ж... светить" 

[asmi]

Alex_II пишет:
Ты хочешь сказать, что раньше мы этого не умели? Ну-ну... Как по мне - так вообще большой разницы нет. Единственно - желание спереть побольше стало преобладать над желанием получить таки результат... Это есть и это печально - потому как куда мы с этим придем - я в общем-то догадываюсь...

Ну дык в те времена за отсутствие результата можно было и на Колыму загреметь... Потому результаты и были. Надо это обратно вводить

[Aleks1961]

Вадим Семенов пишет:

Alex_II пишет:

Salo пишет:
Если сравнивать объёмы, то можно смело сказать, что не умели.

Ну, объемы и тогда были весьма и весьма - но в основном это умение развилось вместо умения прогадить ресурсы в совершенно нечеловеческих количествах... Теперь их вместо этого растаскивают по персональным закромам...

И тем не менее при всех маразмах советской системы и жуткой подчас неэффективности она была намного эффективнее, чем нынешняя. И какой-то положительный выхлоп был. При ценах на нефть далеко не в районе сотни долларов за барель.

Не все на нефти - распределение ВВП в сторону военно-космическую, оборонку. Отсутствие подъема социального благосостояния у большей массы населения и - положительный выхлоп - угробивший всю систему.  :cry:

[Вадим Семенов]

Aleks1961 пишет:

Вадим Семенов пишет:
С 1945 по 1957 космическая отрасль создана с нуля, первый спутник пролетел. Вообще без всяких нефтебаксов, в разрушенной войной стране.

Ракетная отрасль, на заделе немецкой. Да госзайм, дефицит товаров и жилья, отсутствие сносной социальной политики...

На заделе, да. Но нынешним-то задел достался куда как жирнее. И уж не в нынешней ситуации по социальную политику говорить

[Ну-и-ну]

Минские часы Электроника у меня появились в 89-м году. После введения коррекции уходили на секунду в месяц. В японской Хонде 07 года часы уходят больше чем на минуту в месяц, понятние "коррекция" отсутсвует. Прогресс, фигли.

По поводу "неумения делать ничего в последние 22 года" - был тут в Москве, кушал разное. Фрукты, мясные и молочные изделия, кулинария, ну и по ресторанам прошёл чуть-чуть. Вкусно. Интегрально - пожалуй что получше, чем на Нью-Йоркщине. С 80-ми (и 90-ми) - не сравнить, небо и земля (про 70-е не скажу, мал был).

Новый терминал в Шереметьево - хороший, удобный. Сити московский со стороны - тоже, как везде. Вообще, построено много разного. Коттеджей вокруг Москвы - немерянные десятки тысяч, симпатичныых много.

Короче, не надо идеализировать прошлое (да и настоящее). И принижать тоже не надо. Всем успехов, особенно в космонавтике

[fagot]

Вадим Семенов пишет:
С 1945 по 1957 космическая отрасль создана с нуля, первый спутник пролетел.
Вообще без всяких нефтебаксов, в разрушенной войной стране.

Мы же не об источнике средств, а о том, вкладывались ли они в отрасль. Вот когда сравним объемы финансирования, можно сравнивать и результаты, хотя создание с нуля при любом раскладе будет выглядеть более значимым достижением, чем последующее поддержание и развитие.

[Dude]

Aleks1961 пишет:
В садиках и школах было. Города и количество населения наверное разное. Бочку помню, но только летом, ходил тоже за молоком.
Миф, но в нем впервые проявился социальный закон о новых поколениях и внедрении или уничтожении политических и др. идей!  

это местное руководство у вас такое было. У нас при Горби тоже сменилось руководство, посносили теплицы и коровники когда ликвидировали ближайшие к городу совхозы, вместо них поставили пустые коробки многоэтажек, которые смогли застеклить и заселись только к 2000. Цены сразу скакнули, молоко и масло пропало.

Вообще-то, первым на эту тему был миф о Великом Потопе и выживании только избранных.

[fagot]

Вадим Семенов пишет:
Каждый не каждый, но Атлас-5 и Дельта-4 зачаты позднее Ангары, но успешно и в разумные сроки сделаны и уже совершили по паре десятков полетов. А Ангара так и пребывает в состоянии обещаний.

Относительно нормальное финансирование пошло на Ангару с 2005 г., и это не единственный проект, реализуемый отраслью, есть и более успешные примеры.

[Alex_II]

Вадим Семенов пишет:
И тем не менее при всех маразмах советской системы и жуткой подчас неэффективности она была намного эффективнее, чем нынешняя. И какой-то положительный выхлоп был. При ценах на нефть далеко не в районе сотни долларов за барель.

А я с этим спорить и не собираюсь... Нынче эффективность вообще норовит уйти в отрицательные величины и там затеряться... Ежели проект государственный конечно. Если проект частный - есть некоторый шанс, что хоть кого-то интересует результат...

[Aleks1961]

Вадим Семенов пишет:

Aleks1961 пишет:

Вадим Семенов пишет:
С 1945 по 1957 космическая отрасль создана с нуля, первый спутник пролетел. Вообще без всяких нефтебаксов, в разрушенной войной стране.

Ракетная отрасль, на заделе немецкой. Да госзайм, дефицит товаров и жилья, отсутствие сносной социальной политики...

На заделе, да. Но нынешним-то задел достался куда как жирнее. И уж не в нынешней ситуации по социальную политику говорить    

Наверное очередь и конкурс в отделе кадров всех космических предприятий отрасли благодаря правильной социальной политике профсоюзов отрасли и ФКА по повышению благосостояния работников и их семей   :?: