Союз-5

[Штуцер]

Старый пишет:
А непублично - всё время пока существует НК. Спроси у сотрудников реакции.

Ну с какого года примерно? И на основе каких данных?

Старый пишет:
Я же всё это много раз рассказывал. Зачем ты переспрашиваешь?

Извини, читать и помнить все твои  138994 мне не по силам. :|

[Антон Матвеев]

Старый пишет:
Руководство ЦиХ и Роскосмоса сделало большую ошибку объявив массу ГВМ выведенного в единственном пуке Ангары-5. Если бы они её засекретили то защитнички Ангары и сейчас со священным блеском в глазах доказывали бы что его масса - 3.5 тонны и всё в порядке.

Почему именно 3,5? У нее даже на оф.сайте ЦиХа стоит меньше. А вообще надо было "Ниву" выводить, тогда бы про массу вообще никто не спросил.

[Дмитрий В.]

Старый пишет: 
Да, все знали. Руководство НИИ выдававших заключение (Меньшиков) было прямо подкуплено. Руководство МО исходило из принципа "Надо взять хоть это, ато не будет вообще ничего", руководство Роскосмоса решило не связываться и дистанцировалось. Я же всё это много раз рассказывал. Зачем ты переспрашиваешь?

Что-то мне это напоминает    

http://www.manonmoon.ru/book/26.htm
Второй вывод Попова А.И.:
"Для обеспечения сохранения тайны работ по мистификации, в 1967 году были «устранены» критики в рядах «причастных» к секретам программы «Аполлон». Хотя фактически полёты «лунных» «Аполлонов» начались с конца 1968 года полётом А-8, уже 1967 год был годом чрезвычайного накала лунной гонки. В первом полугодии 1967 года СССР по постановлению высших политических органов – ЦК КПСС и Совета министров от 3 августа 1964 года планировал произвести первый облёт Луны [1]. Жизнь потом показала, что реально СССР достиг нужной готовности на два года позже, в первом полугодии 1969 года. Но реальность становится очевидной только после того, как она произошла. Поэтому в 1967 году американцы очень и очень нервничали. Ведь они отлично понимали свою неготовность даже к простому облёту Луны, что СССР «значительно ближе подошёл к пилотируемому облету Луны» (гл. 6). Поэтому вариант мистификации в 1967 году готовился американцами уже вовсю, и все мешающие ему факторы, включая неугодных критиков нужно было решительно устранить"
Американцы устраняли не только "критиков", они устраняли болтунов и продажных сотрудников, которые за деньги пытались продать главную государственную тайну США на тот момент. Имена и фамилии этих болтунов, убитых спецслужбами США, мы не узнаем. Но нет никакого сомнения, что такие были..."

[Штуцер]

Старый пишет:
Но руководству страны принимающему решения и выделяющему средства они об этом не докладывали.

САМОГО вводили в заблуждение?  Так я и знал, бояре у нас все сволочи, а солнцеликий искренне был не в курсе. И ведь ни одна ...ядь из тысяч знавших не подметнула письмишко в АП или напрямую. Это просто какой то монолитный заговор!
Старый, а тебя за недоносительство точно надо изолировать от кофе....

[Штуцер]

Старый пишет:
В дальнейшем руководство всех этих организаций связанное круговой порукой и боясь ответственности перешло уже к откровенному мошенничеству.

Старый пишет:
А непублично - всё время пока существует НК. Спроси у сотрудников реакции.

Спросим и у сотрудников! 
Так, так, так.... Кому персонально в редакции ты сигнализировал о вредительской деятельности "руководства всех этих организаций связанного круговой порукой" ?
Когда именно это было? Сколько лет руководство страны остается в неведении?
Отвечать! Глаза не отводить!

[ZOOR]

Штуцер пишет:
Старый, а тебя за недоносительство точно надо изолировать от кофе....

Штуцер, ты изверг      

[Старый]

Штуцер пишет:
Старый, а тебя за недоносительство точно надо изолировать от кофе....

Закон обратной силы не имеет! 
Да и счас требуется доносить только о тяжких преступлениях, мошенничество к их числу не относится. 

[Старый]

Штуцер пишет: 
САМОГО вводили в заблуждение?    Так я и знал, бояре у нас все сволочи, а солнцеликий искренне был не в курсе. 

Увы, таков недостаток всех авторитарных режжимов...

[Seerndv]

Старый пишет:
Но руководству страны принимающему решения и выделяющему средства они об этом не докладывали. Руководству страны они лепили про "уникальную, универсальную не имеющую аналогов в мире".
В дальнейшем руководство всех этих организаций связанное круговой порукой и боясь ответственности перешло уже к откровенному мошенничеству.

- Старый, а может хватит за ЦиХ?
У них по крайней мере летала единичка и пятёрочка.
А вот что летает у "Энергии", просравшей колоссальные миллиарды на МС, покрывающие расходы на "Ангару" как бык овцу?

Очнувшейся 30 лет спустя и решившей порулить чужим предприятием  - тем же "Проргрессом", и родить чужими руками очередной "Зенит"?
Уж коли ты за "Три Зенит" какого этих тихо обходишь, а всё костеришь злосчастный ЦиХ?
Личные мотивы? 
Тема тут за "Союз-5" а не "А-5" 

[Штуцер]

Старый пишет:
Увы, таков недостаток всех авторитарных режжимов...

Нас это не касается, у нас демократия. Подлинная, не чета английской.

[ZOOR]

Штуцер пишет:
Попробуем проложить гипотенузу дальше и добавит катетов:
- вышестоящие - роскосмос?
- а еще выше?  
- контролирующие - ЦНИИМаш?
- заказчики - МО ?
- НИИ-4 МО?

Шутки шутками, но хотелось бы понять, какими соображениями руководствовался Агат, давая положительное заключение.
Пять РД-191 стоят больше Протона ЕМНИП

[Штуцер]

ZOOR пишет:
Шутки шутками, но хотелось бы понять, какими соображениями руководствовался Агат,

Агат, НЯП, ведает/ведал вопросами экономики. Техника ему побоку.
А по Экономике, наверняка (ИМХО) получено заключение Энергомаша, что при серийности, составляющей.... цена двигателя снизится до .....

[ZOOR]

Штуцер пишет:

ZOOR пишет:
Шутки шутками, но хотелось бы понять, какими соображениями руководствовался Агат,

Агат, НЯП, ведает/ведал вопросами экономики. Техника ему побоку.
А по Экономике, наверняка (ИМХО) получено заключение Энергомаша, что при серийности, составляющей.... цена двигателя снизится до .....

Прямо в дырочку.
Сейчас 98% критики Ангары сводится к "она дорогущая"

[Старый]

Seerndv пишет:
А вот что летает у "Энергии", просравшей колоссальные миллиарды на МС, покрывающие расходы на "Ангару" как бык овцу?

По моему этот товарищ уже под следствием? Я  просто в повествовательной форме излагаю каким образом оказалась принята к реализации и реализована Ангара. 
Ели ты хочешь рассказать каким образом Боинг впарил нам неликвид то расскажи. 

[Старый]

ZOOR пишет: 
Сейчас 98% критики Ангары сводится к "она дорогущая"

Отнюдь. 
Всё сводится к тому же что и 20 лет назад:
1. Низкая ПН
2. Дорогая
3. Ненадёжная

[Старый]

Штуцер пишет:

Старый пишет:
Увы, таков недостаток всех авторитарных режжимов...

Нас это не касается, у нас демократия. Подлинная, не чета английской.

Врёшь!  :evil:  Высшая форма демократии это диктатура пролетариата!  :evil:  Которая была при Сталине. И Берии.  :evil:  А счас только жалкое подобие. 


Так что при нашей высшей подлинной демократии пока лично царь-батюшка лидер нации не вникнет, не разберётся и лично не примет обоснованное решение, придворные будут пилить бабло на разные уникальные универсальные не имеющие аналогов в мире химеры. Все жалобы царю-батюшке недовольных будут пересылаться им же с требованием разобраться и доложить, и они будут докладывать: "Враги клевещут!". Не веришь? Спроси у ТАУ.  

[ZOOR]

Старый пишет:
3. Ненадёжная

Статистика аварий есть?

[Старый]

ZOOR пишет:

Старый пишет:
3. Ненадёжная

Статистика аварий есть?

Можно подумать что есть статистика себестоимости.

[Штуцер]

Старый пишет:
Причина аварии Наро во втором пуске засекречена и защитнички Ангары со священным блеском в глазах доказывают что конечно же в чёмто накосячили корейцы, а РД-191 не при чём.

у тебя есть другие факты. противничек?

[Raul]

Дмитрий В. пишет:

Raul пишет:

ZOOR пишет:
1. Хороший резерв - это раза в два+. Не многовато/дороговато будет ?

Я имею в виду триблок, а не шестиблок. В триблоке ПН около 50 тонн. Резерв 30%. То, что дороговато - это да. Но... есть другие предложения?

Сколько угодно.
Например, 2-хступенчатый 3-блок с 2РД-171М+РД-180

Поначалу очень понравилось. Но без верхней ступени Payload 28,5     , а с верхней ступенью замена одного РД-171М на РД-180 выглядит как небольшая оптимизация триблока по стоимости.

ЗЫ: виноват, поторопился. Скрипт не отрабатывал дросселирование РД-180 после отделения ББ. Сейчас уже 33.5  

ЗЫЗЫ: но дальше улучшить не получается