Союз-5

[m-s Gelezniak]

Или желаешь повторный запуск 171 ого?

[m-s Gelezniak]

Если не первое и не второе. То добро пожаловать во снесённую тему о Нескафе.  

[Bell]

m-s Gelezniak пишет:
Или желаешь повторный запуск 171 ого?  

ох, сложный вопрос, сложный...
достала уже эта сверхнапряженная кислая керосинка

с другой стороны, спасение и повторное использование такого тяжелого и дорогостоящего двигателя действительно сулит существенное удешевление.
добрые 35-40% стоимости носителя

[m-s Gelezniak]

Bell пишет:

m-s Gelezniak

пишет:
Или желаешь повторный запуск 171 ого?

ох, сложный вопрос, сложный...
достала уже эта сверхнапряженная кислая керосинка

с другой стороны, спасение и повторное использование такого тяжелого и дорогостоящего двигателя действительно сулит существенное удешевление.
добрые 35-40% стоимости носителя

Ну так разберись в свох чувствах... .

[Чебурашка]

А где вы собираетесь брать херосин для запуска, если бак отрезан и летит отдельно?

[m-s Gelezniak]

Чебурашка пишет:
А где вы собираетесь брать херосин для запуска, если бак отрезан и летит отдельно?

Непонял.

[Bell]

m-s Gelezniak пишет:
Ну так разберись в свох чувствах... .  

Я обсуждаю не спасение двигательного отсека как такового и не свойства двигателя, а специально выдуманный дорогой способ спасения.

[Чебурашка]

В статья в НК №10 про посадку двигательного отсека предусматривается отсечение двигателя от бака сразу после разделения ступений. 
Если вместо парашюта торомозить двигателем - где топливо брать?

[m-s Gelezniak]

Bell пишет:

m-s Gelezniak

пишет:
Ну так разберись в свох чувствах... .

Я обсуждаю не спасение двигательного отсека как такового и не свойства двигателя, а специально выдуманный дорогой способ спасения.

Почему дорогой? Парашюты не одноразовые. Разработки с ноля нет.

[m-s Gelezniak]

Чебурашка пишет:
В статья в НК №10 про посадку двигательного отсека предусматривается отсечение двигателя от бака сразу после разделения ступений.
Если вместо парашюта торомозить двигателем - где топливо брать?

Вопросы к написавшему статью.

[Bell]

Чебурашка пишет:
В статья в НК №10 про посадку двигательного отсека предусматривается отсечение двигателя от бака сразу после разделения ступений.
Если вместо парашюта торомозить двигателем - где топливо брать?

Там в конце реактивная посадка на РДТТ

[m-s Gelezniak]

Bell пишет:

Чебурашка

пишет:
В статья в НК №10 про посадку двигательного отсека предусматривается отсечение двигателя от бака сразу после разделения ступений.
Если вместо парашюта торомозить двигателем - где топливо брать?

Там в конце реактивная посадка на РДТТ

А предпосадочная ориентация?

[m-s Gelezniak]

m-s Gelezniak пишет:

Bell

пишет:

Чебурашка

пишет:
В статья в НК №10 про посадку двигательного отсека предусматривается отсечение двигателя от бака сразу после разделения ступений.
Если вместо парашюта торомозить двигателем - где топливо брать?

Там в конце реактивная посадка на РДТТ

А предпосадочная ориентация?

Плюс инерциалка в двигательном отсеке. Или навешанная на него... .
 :|

[Bell]

m-s Gelezniak пишет:

Bell пишет:

m-s Gelezniak

пишет:
Ну так разберись в свох чувствах... .

Я обсуждаю не спасение двигательного отсека как такового и не свойства двигателя, а специально выдуманный дорогой способ спасения.

Почему дорогой? Парашюты не одноразовые. Разработки с ноля нет.

Потому что, млять!
забодал... 2 страницы уже объясняю подробно

Садится типа спускаемый аппарат, для которых тоже все не одноразовое и не с нуля.
А выдумывается такая парашютная система как-будто на Венеру садимся со второй космической.

[Сергей]

Союз-5 с РД-171МВ это проделки Энергомаша вместе с Роскосмосом, надо же куда то пристроить движок. Ничего эффективного не получится.
Но чисто с технической стороны возможен вариант : после отделения первой ступени - пироболты, пиротолкатели - отделение двигателя от бака и увод в сторону с помощью маленьких РДТТ . Далее автономный полет ДУ сначала вверх, потом вниз. Примерно с высоты 80-100 км выпустить стабилизирующий фал со стороны среза сопел, с противоположной стороны надуть тормозной щит с ТЗП. На стадии аэродинамического торможения возможно и грубое управление, меняя положение центра давления относительно центра масс, щитки и т.д. При достижении критической расчетной скорости (по нагреву и т.д.)  включаются  тормозные РДТТ(удобней выдвижные, чтобы не лупить в щит). На финише включается обычная парашютная система, только выдвижная , в обвод ДУ, на последних метрах опять же ТРДД и включаются в работу предохранительные клапана на надувном щите, который выполняет уже роль демпфера. Почти все хозяйство удобно монтировать на раме-проставке между рамой ДУ и баком. 

[Чебурашка]

Можно побокам приделать два турбореактивных двигателя скрученных с какого-нить Руслана и ими на финальной фазе тракетороии тормозить

[m-s Gelezniak]

Bell пишет:

m-s Gelezniak

пишет:

Bell пишет:

m-s Gelezniak

пишет:
Ну так разберись в свох чувствах... .

Я обсуждаю не спасение двигательного отсека как такового и не свойства двигателя, а специально выдуманный дорогой способ спасения.

Почему дорогой? Парашюты не одноразовые. Разработки с ноля нет.

Потому что, млять!
забодал... 2 страницы уже объясняю подробно

Садится типа спускаемый аппарат, для которых тоже все не одноразовое и не с нуля.
А выдумывается такая парашютная система как-будто на Венеру садимся со второй космической.

- Ну извини коли что, но... .

- Повторюсь система не одноразовая. И на сколько я понял, первым выходит небольшой одноразовый парашют.
Или ты хочешь скзать что на той скорости вытягивается сразу основная система причем на всю площадь. Кстати вытяжник её всё равно нужен будет и не один... .

[m-s Gelezniak]

Чебурашка пишет:
Можно побокам приделать два турбореактивных двигателя скрученных с какого-нить Руслана и ими на финальной фазе тракетороии тормозить

А потом, подумафф, крылья и шасси... .

[Denis Voronin]

Сергей пишет:
Союз-5 с РД-171МВ это проделки Энергомаша вместе с Роскосмосом, надо же куда то пристроить движок. Ничего эффективного не получится.
Но чисто с технической стороны возможен вариант : после отделения первой ступени - пироболты, пиротолкатели - отделение двигателя от бака и увод в сторону с помощью маленьких РДТТ . Далее автономный полет ДУ сначала вверх, потом вниз. Примерно с высоты 80-100 км выпустить стабилизирующий фал со стороны среза сопел, с противоположной стороны надуть тормозной щит с ТЗП. На стадии аэродинамического торможения возможно и грубое управление, меняя положение центра давления относительно центра масс, щитки и т.д. При достижении критической расчетной скорости (по нагреву и т.д.) включаются тормозные РДТТ(удобней выдвижные, чтобы не лупить в щит). На финише включается обычная парашютная система, только выдвижная , в обвод ДУ, на последних метрах опять же ТРДД и включаются в работу предохранительные клапана на надувном щите, который выполняет уже роль демпфера. Почти все хозяйство удобно монтировать на раме-проставке между рамой ДУ и баком.

Ох... гммм.... есть такая поговорка у конструкторов: самая надёжная деталь это та, которой нет.

Здесь имеем:
1. Пироболты и пиротолкатели.
2. РДТТ - три(!) комплекта.
3. Управляющие аэродинамические поверхности для гиперзвука.
4. Тормозной парашют/фал
5. Основной парашют.

Как бы помягче то что идея не очень?

[sychbird]

Старый пишет:

sychbird пишет:

Старый пишет:

sychbird пишет:
 и к готовности тянуть лямку исторического предназначения.

Каждый слышит, как он дышит. Как он дышит , так и пишет...(С) Окуджава
 https://pbs.twimg.com/media/C2IKngHWQAA9Eha.jpg
 https://achtungpartisanen.ru/wp-content/uploads/2016/04/813.jpg

Както ты быстро начал соскакивать с "тянуть лямку" на "втыкать флаг".

Чтобы этот флаг воткнуть, страна четыре года лямку тянула.. 

Хоть ты, тезка, и опытны троль по мнению Bellа, но на мой взгляд хиреешь, когда не по мелочам Баттл, а по сути.