Союз-5

[Старый]

George пишет:  Я наделся, что товарищи поправят Кирилина и мои надежды оправдались.    

А что, Кирилин продолжает метаться с метаном? 

[George]

Старый пишет:
Кирилин продолжает метаться с метаном?

Если новой РН на РД-171 присвоили название "С-5", то уже нет. У него и так дел полно, нужно срочно делать "С-5". Вот и хорошо. Идея замены "С-2" одноразовой РН на экзотическом топливе не выглядела рационально. "С-2" теперь не будут трогать, "С-5" в другом диапазоне ПН. Они не пересекаются, что не может не радовать. 

[Старый]

George пишет:

Старый пишет:
Кирилин продолжает метаться с метаном?

Если новой РН на РД-171 присвоили название "С-5", то уже нет. 

Так в чём проблема?

[George]

Старый пишет:
Так в чём проблема?

Наоборот. Развитие приняло более осмысленные формы. 

[Seerndv]

Старый пишет:
При чём тут двигатели и грузоподъёмность? Маск может умышленно поощрять конкурентов на движение по ошибочным путям. Например в области идеологии двигателестроения.

- он не одинок - Жорж в этом ему верный соратник 

[Вернер П.]

George пишет:
"С-2" теперь не будут трогать

В чём ценность (кроме музейно-исторической) этой ракеты, что её нельзя трогать?

[mihalchuk]

Старый пишет:

Юрий Темников пишет:
Г-Н Солнцев где ты раньше был!Али ума не хватало?!Союз-5нужно было строить как минимум 10 лет назад.А еще правильнее сразу после распада СССР!О чем думали столько лет!? Нужели былоне понятно ,что Зенит обречен!?

Тупоумие и неповоротливость нашей отрасли. Наши средневековые представления о приличиях и конкуренции.
...

И понеслась... Нет бы поинтересоваться, где был Солнцев 10 лет назад.

[TAU]

Serge пишет:

октоген пишет:
В писульке люди ни ухом, ни рылом

Скорее "от балды" вы дружно гадаете...

Теперь по поводу того кто этот анализ делал, для примера поинтересуйтесь кто такой этот Юрий Александрович и чем он занимался еще в СССР и сейчас. Уж точно он знает в данных вопросах побольше вашего.

Увы, Serge, здесь на форуме явный переизбыток диванных "эХпердов-всезнаек", считающих для себя вполне допустимым совершенно беспардонно судить и оплевывать творения людей, являющихся профессионалами в отрасли.

Мысль же этим зарвавшимся дилетантам, что до выдачи безапелляционных оценок в буквальном смысле "космического масштаба и космической же глупости" стоило хотя бы получить профильное университетское образование, не приходит. Видимо, приходить  некуда.

[George]

Прототип будущего "Союза-5". По зрелищности пуска одна из самых лучших РН, "Ф9" в подметки не годится. Надеюсь, что "С-5" не постигнет судьба "Зенита", и в новой РН будут исправлены наиболее заметные его недостатки и БИМ будет обслуживаться, его перед пуском можно будет проверять. Также надеюсь, что его ступени будут более оптимально распределены. А то чудовищный по мощности РД-171, который и придает такую зрелищность, выводил на "Зените" всего 14 тонн ПН. 

[октоген]

TAU пишет:

Serge пишет:

октоген пишет:
В писульке люди ни ухом, ни рылом

Скорее "от балды" вы дружно гадаете...

Теперь по поводу того кто этот анализ делал, для примера поинтересуйтесь кто такой этот Юрий Александрович и чем он занимался еще в СССР и сейчас. Уж точно он знает в данных вопросах побольше вашего.

Увы, Serge, здесь на форуме явный переизбыток диванных "эХпердов-всезнаек", считающих для себя вполне допустимым совершенно беспардонно судить и оплевывать творения людей, являющихся профессионалами в отрасли.

Мысль же этим зарвавшимся дилетантам, что до выдачи безапелляционных оценок в буквальном смысле "космического масштаба и космической же глупости" стоило хотя бы получить профильное университетское образование, не приходит. Видимо, приходить некуда.

Уважаемый эксперд-профессионал, пока все потуги профессионалов будут выдавать 2.04 т на целевой орбите вдвое дороже Протона-весь ваш профессионализм под вопросом. Большим.
 

[Дмитрий В.]

октоген пишет:

TAU пишет:

Serge пишет:

октоген пишет:
В писульке люди ни ухом, ни рылом

Скорее "от балды" вы дружно гадаете...

Теперь по поводу того кто этот анализ делал, для примера поинтересуйтесь кто такой этот Юрий Александрович и чем он занимался еще в СССР и сейчас. Уж точно он знает в данных вопросах побольше вашего.

Увы, Serge, здесь на форуме явный переизбыток диванных "эХпердов-всезнаек", считающих для себя вполне допустимым совершенно беспардонно судить и оплевывать творения людей, являющихся профессионалами в отрасли.

Мысль же этим зарвавшимся дилетантам, что до выдачи безапелляционных оценок в буквальном смысле "космического масштаба и космической же глупости" стоило хотя бы получить профильное университетское образование, не приходит. Видимо, приходить некуда.

Уважаемый эксперд-профессионал, пока все потуги профессионалов будут выдавать 2.04 т на целевой орбите вдвое дороже Протона-весь ваш профессионализм под вопросом. Большим.

Не переживайте, октоген, "Союз-2" в первом пуске вообще на орбиту ничего не вывел, но летает нормально. Нелепо сравнивать первый опытный образец с серийным изделием.

[Сергей]

George пишет:

Старый пишет:
Кирилин продолжает метаться с метаном?

Если новой РН на РД-171 присвоили название "С-5", то уже нет. У него и так дел полно, нужно срочно делать "С-5". Вот и хорошо. Идея замены "С-2" одноразовой РН на экзотическом топливе не выглядела рационально. "С-2" теперь не будут трогать, "С-5" в другом диапазоне ПН. Они не пересекаются, что не может не радовать.  

Старый пишет:
Так в чём проблема?

George пишет:
Наоборот. Развитие приняло более осмысленные формы.

И еще как осмысленные - делается метановый движок с земной тягой 80 т, финансируется, установлены сроки, изначально для Союза 5.1 на СПГ.

[Борис Лучников]

Объясните пожалуйста кто-нибудь внятно - новая ракета Союз-5 - это Сункар с новым названием, или же очередной проект керосиновой ракеты под РД-171М?

[Борис Лучников]

И еще - а что с метановым проектом, который назывался Союз-5: Его закрыли/переименовали и пр.?

[октоген]

Дмитрий В. пишет:
 Не переживайте, октоген, "Союз-2" в первом пуске вообще на орбиту ничего не вывел, но летает нормально. Нелепо сравнивать первый опытный образец с серийным изделием.

Лепо.  Сколько там по времени пауза в пусках А-5?   Ишак или падишах? Или форсированный 191-й?

Да и вообще, мнится мне что хорошая ракета должна удовлетворять формуле: минимум движков, минимум сухой массы, минимум деталей, минимум смоченных поверхностей.  А ангара полная противоположность тому что я написал.

[Дмитрий В.]

октоген пишет:

Дмитрий В. пишет:
 Не переживайте, октоген, "Союз-2" в первом пуске вообще на орбиту ничего не вывел, но летает нормально. Нелепо сравнивать первый опытный образец с серийным изделием.

Лепо. Сколько там по времени пауза в пусках А-5?    Ишак или падишах? Или форсированный 191-й?

Да и вообще, мнится мне что хорошая ракета должна удовлетворять формуле: минимум движков, минимум сухой массы, минимум деталей, минимум смоченных поверхностей. А ангара полная противоположность тому что я написал.

Минимум движков, увы, не соответствовал концепции модульного проектирования, которая, сама по себе вызывает большие сомнения. Но выбрали ее.
Вообще, не помню, писал ли уже об этом: есть у меня страшная мысль (навеянная парой намеков freinir'а), что ЦИХ в рамках концепции проектировал не ракеты, а УРМ-1 и УРМ-2 как конечный продукт (типа работаем на склад, откуда по мере необходимости берутся универсальные модули в нужном количестве для сборки конкретной РН). В этом случае, ЦиХ мог оптимизировать параметры именно УРМов. И вполне может быть, что УРМ-1 и УРМ-2 - это изделия минимально возможной стоимости удовлетворяющее ряду ограничений. Беда и ужас в том, что система, составленная из оптимальных элементов, в общем случае не оптимальна.

[Дмитрий В.]

Борис Лучников пишет:
Объясните пожалуйста кто-нибудь внятно - новая ракета Союз-5 - это Сункар с новым названием, или же очередной проект керосиновой ракеты под РД-171М?

Вы по новому кругу пошли?

[Борис Лучников]

Дмитрий В. пишет:

Вы по новому кругу пошли?  

Серьёзно - я так и не понял. А что с метановым проектом?

[Denis Voronin]

Дмитрий В. пишет:
Не переживайте, октоген, "Союз-2" в первом пуске вообще на орбиту ничего не вывел, но летает нормально. Нелепо сравнивать первый опытный образец с серийным изделием.

Стоп. Опытный образец имел какие-то специальные ограничения? Ну там движки работали не на полную мощность? Или где?

[Борис Лучников]

Двигатели для новой российской ракеты-носителя «Союз-5» будут созданы в течение трех лет, они должны стать дешевле и легче существующих, сообщил генеральный директор Ракетно-космической корпорации "Энергия" Владимир Солнцев. «У нас есть ракетный двигатель РД-171, который требует определенной модернизации. Она должна в первую очередь быть направлена на снижение его веса, и у нас сегодня стоит задача снижения затрат. Поэтому на его базе мы делаем «упрощенный», оптимальный вариант этого двигателя для ракеты-носителя одноразового использования», - рассказал Солнцев.
По его словам, новый вариант двигателя будет легче и с повышенной реактивностью, передает ТАСС. Кроме того, двигатель для второй ступени также будет взят из использующихся разработок, но претерпит изменения. Ранее гендиректор Роскосмоса Игорь Комаров сообщил, что пуск ракеты-носителя среднего класса «Союз-5» должен состояться в 2022 году.
«Союз-5» – российская ракета-носитель среднего класса, разрабатываемая в рамках опытно-конструкторской работы «Феникс» и предназначенная для запуска пилотируемого корабля «Федерация», первый полет должен пройти в 2022 году. Далее: https://news.rambler.ru/incidents/37197588/?utm_content=news&utm_medium=read_more&utm_source=copylink