Союз-5

[Demir_Binici]

Я вот дивлюсь на постоянные сетования в этом разделе форума на нехватку ПН. Между тем их не стало меньше.

Но все они созданы под "Союз-2" и "Ангару".

Если имеется ввиду Ангара 1.2, то я так и написал:

А вот число прочих ПН даже несколько возросло.

Число ПН для Протона/Ангары А5/Союза-5 сократилось. Точнее сильно сдвинулись вправо сроки их создания.

Разве совсем чуть-чуть меньше для запусков на GTO, что легко объяснимо.

Но российских GEO спутников всегда было немного.

[Demir_Binici]

Я вот дивлюсь на постоянные сетования в этом разделе форума на нехватку ПН. Между тем их не стало меньше. Разве совсем чуть-чуть меньше для запусков на GTO, что легко объяснимо. А вот число прочих ПН даже несколько возросло. Разумеется, я говорю о российских ПН.
Почему нет иностранных, вроде должно быть всем очевидно.

зачем тогда чушь пишите? сетуют же о нехватке пн для загрузки рн, принадлежность не имеет значения, а так падение на 30%

Чушь у вас в голове, если всерьёз думаете, что для российских ракет с 2022 года может быть какая-либо другая полезная нагрузка, кроме российской. Разве что иранская или северокорейская. Но это на уровне ошибки округления.

[irodov]

Так численность персонала изрядно уменьшится, к тому же Прогресс это не только РН, но еще и спутники, тут сокращения не будет.

Не уменьшится ибо персонал не взаимозаменяем.  Оборудования тоже меньше не станет. А спутников Прогресс делает ещё меньше чем ракет.

[simple]

Чушь у вас в голове, если всерьёз думаете, что для российских ракет с 2022 года может быть какая-либо другая полезная нагрузка, кроме российской. Разве что иранская или северокорейская. Но это на уровне ошибки округления.

еще раз перечитайте что я написал, видимо вы непоняли

[Demir_Binici]

Не понятно, ни в чём польза для РК от этой затеи, ни в чём польза для РФ.

Ну как...
РК(который Роскосмос) пилит царь-двигатель, трёт с перемешиванием и восстанавливает площадку.
РФ трёт с Казахстаном и имеет в запасе тему про завтрашние победы.

А Казахстан продвигает себя как околокосмическую державу. Ну и отношения с соседом...

Если так рассуждать, то конечно. Можно ездить друг к другу и давать обеды. Командировочные получать и прочие ништяки.

Я имел ввиду практическую пользу. Ну типа СП Байтерек пополняет бюджет республики. Или в РФ снижаются расходы на вывод необходимых ей ПН. На практике СП Байтерек забирает деньги из бюджета, но налогов не платит, а когда отдаст кредит и отдаст ли вообще, не ясно. Расходы на вывод ПН для РФ возрастают из-за зоопарка ракет превосходящего её потребности.

[Demir_Binici]

Очевидно. 20 пусков в год (что тоже сегодня выглядит нереальным) для многоразовой системы это производство 1 - 2 первых ступеней в год, а если ориентироваться на Фалькон-9, то одной ступени раз в несколько лет. При этом производственная инфраструктура потребуется такая же как производство 20 ступеней в год.

Есть мнение, что Прогресс как раз и может осилить пару-тройку Союзов-5 в год.

Съесть то он съест. Т.е. может и осилит. А вот нужно ли так много?

[Demir_Binici]

Чушь у вас в голове, если всерьёз думаете, что для российских ракет с 2022 года может быть какая-либо другая полезная нагрузка, кроме российской. Разве что иранская или северокорейская. Но это на уровне ошибки округления.

еще раз перечитайте что я написал, видимо вы непоняли

Перечитал.

зачем тогда чушь пишите?

Что именно из мною написанного показалось вам чушью?

Я вот дивлюсь на постоянные сетования в этом разделе форума на нехватку ПН. Между тем их не стало меньше. Разве совсем чуть-чуть меньше для запусков на GTO, что легко объяснимо. А вот число прочих ПН даже несколько возросло. Разумеется, я говорю о российских ПН.

Почему нет иностранных, вроде должно быть всем очевидно.

[simple]

Что именно из мною написанного показалось вам чушью?

еще раз
на форуме сетуют о нехватке пн для загрузки рн, и то что она снизилась по причине ухода иностранных заказчиков никак не изменяет причин сетования.
по этому удивляться сетованию и кивать на то что российская пн возросла не имеет смысла до тех пор пока возросшее к-во не сравняется с уровнем до ухода ин.з.
  

[Ed Sch]

Я имел ввиду практическую пользу.

Казахстан будет получать оплату площадки под запуск. Та же аренда, но с плавающей от количества суммой в год.
РФ, видимо, денег с этой ракеты пока не получит, но относительно новая ракета на Байконуре сейчас, как по мне, это более полезная польза, чем супер-новый многораз на Восточном в далёком далеке. Опять же, РОС перенаклонили...

Дело за малым - чтобы оно нормально залетало, хотя б с технической точки зрения.
 

[Штуцер]

Опять же, РОС перенаклонили...

Я бы сказал нагнули.

[fagot]

Съесть то он съест. Т.е. может и осилит. А вот нужно ли так много?

В данном случае речь была про единый многоразовый носитель.

[Штуцер]

В данном случае речь была про единый многоразовый носитель.

Назовем его ЕМНос.

[Demir_Binici]

Что именно из мною написанного показалось вам чушью?

еще раз
на форуме сетуют о нехватке пн для загрузки рн, и то что она снизилась по причине ухода иностранных заказчиков никак не изменяет причин сетования.
по этому удивляться сетованию и кивать на то что российская пн возросла не имеет смысла до тех пор пока возросшее к-во не сравняется с уровнем до ухода ин.з.

Такие сетования вообще бессмыслица. Вот взять условных SES, Eutelsat, Intelsat и прочих которые заказывали пуски на Протоне. Ну перестали они заказывать. Даже не важно когда и почему. Как их можно заменить российскими спутниками? Никак. Они работают на своих рынках для своих заказчиков. Что, российские компании должны строить спутники для конкуренции с ними на их рынках? Нет. Для своих пользователей свои спутники? Конечно.
Или Arianespace для своих заказчиков покупали Soyuz-ST/Fregat. Собирались запустить на нём, например, Galileo, но запустили на Falcon 9. Какими российскими спутниками их заменять? Не нужно РФ никаких Galileo. Есть свой ГЛОНАСС, но их как запускали на Союзе-2, так и запускают. Ничего не изменилось. Потребность в Союзах, разумеется уменьшилась, но это никоим образом невозможно исправить. Разве что болванки запускать.

Вот сколько запускали российских ПН, столько примерно и запускают. Откуда возьмутся дополнительные ПН, взамен выбывших иностранных? Неоткуда им взяться.

[Demir_Binici]

Я имел ввиду практическую пользу.

Казахстан будет получать оплату площадки под запуск. Та же аренда, но с плавающей от количества суммой в год.

Таков план, да. Только не Казахстан в широком смысле, а СП Байтерек, которое даже налоги платить не будет. А Казахстан получит возврат кредита. Льготного. Но это не точно.

Аренда Байконура сама по себе, КРК Байтерек сам по себе.

[Старый]

Есть мнение, что Прогресс как раз и может осилить пару-тройку Союзов-5 в год.

Есть мнение что он намерен заменить Союзы-2 на Союзы-5. И тогда на производственных мощностях от Союза-2 выпуск явно увеличится. 

[vlad7308]

Всё же один признак есть, имхо.

Какой? 

Он такой очень косвенный.
Старое доброе "шоб було как у американцев" (даже если в этом нет никакого смысла).
А "у американцев" есть старлинк.

[irodov]

Старое доброе "шоб було как у американцев" (даже если в этом нет никакого смысла).

Да это неистребимо. Комплекс неполноценности...

А "у американцев" есть старлинк.

Старлинк вещь нужная, но нам не по карману. Фетишь здесь не старлинк, а фалькон. 

[Старый]

Старое доброе "шоб було как у американцев" (даже если в этом нет никакого смысла).

Это уже про многоразовость и метан. А так то Союз-5 не сильно похож на Флакон. 
 А вот с анало-говнет счас беда. "Сделаем Ангару чтобы было не как у всех!". 

[irodov]

А вот с анало-говнет счас беда. "Сделаем Ангару чтобы было не как у всех!". 

Это же "пародия" на Атлас-5. 

[Старый]

Это же "пародия" на Атлас-5. 

Неее! Ничего общего. Даже если приделают водород.