Союз-5

Автор Salo, 28.03.2013 14:18:15

« назад - далее »

Юрков, irodov, Дмитрий В., Никита Константинов и 24 гостей просматривают эту тему.

Старый

Цитата: Demir_Binici от 07.01.2026 16:06:32Строить трассы доставки от каждой посадочной площадки?
А сколько нужно посадочных площадок?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Штуцер

Цитата: Дмитрий В. от 07.01.2026 16:03:00Например, так:
Отгорят рулевые. ))
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Старый

Цитата: Дмитрий В. от 07.01.2026 16:13:13Например, на основе ТНА РД-120
Да. Но нужно раза в полтора мощнее. И он должен быть многоразового включения в одном полёте.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Штуцер от 07.01.2026 16:15:45
Цитата: Дмитрий В. от 07.01.2026 16:03:00Например, так:
Отгорят рулевые. ))
Почему у Союза-2.1в не отгорают? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Просто Василий

Цитата: Старый от 07.01.2026 15:12:58
Цитата: Просто Василий от 07.01.2026 15:00:24Рулевой двигатель с тягой 111тонн? Крылья в таком случае выглядят реальнее, хотя не эстетично
А что нереального в рулевом двигателе на 120 тонн?  :-\ В четыре раза мощнее чем рулевой двигатель на Союзе-2.1в.
Это какие размеры одна кс в 30тс должна иметь? Наверное как у Firefly reaver 
Пока мы говорим, уходит завистливое время: лови момент, как можно меньше верь будущему.

Штуцер

Всё скатилось в кубики генеральных  :(
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

simple

Цитата: Demir_Binici от 07.01.2026 16:10:18Какой именно? Нет подходящего. Все двигатели РН Союз с однократным стартом.
не важно, в любом случае, чтобы вкрячить, надо переделывать, это очевидно, тут главное камеры и тна, взять рд107, разнести камеры, добавить качание, парогаз как раз обеспечит многократное включение.

Старый

Цитата: Просто Василий от 07.01.2026 16:18:52Это какие размеры одна кс в 30тс должна иметь?
Примерно в 7 раз меньше чем камера РД-171. Примерно как основная камера у Циклона или Космоса-3М.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Дмитрий В.

Цитата: Штуцер от 07.01.2026 16:15:45
Цитата: Дмитрий В. от 07.01.2026 16:03:00Например, так:
Отгорят рулевые. ))
Пусть только попробуют ;D
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Просто Василий

Цитата: Дмитрий В. от 07.01.2026 16:13:13
Цитата: Старый от 07.01.2026 15:50:44
Цитата: Demir_Binici от 07.01.2026 15:44:19Ты талдычишь про некий "рулевой двигатель" уже не первый раз. Где он? Имя, сестра, имя.
Этот двигатель нужно разработать и поставить чтобы сделать Союз-5 многоразовым.
Например, на основе ТНА РД-120
Так почему 120 тс? Может 50 тс хватит? Может вы дадите ответ
Пока мы говорим, уходит завистливое время: лови момент, как можно меньше верь будущему.

Старый

Цитата: Штуцер от 07.01.2026 16:20:00Всё скатилось в кубики генеральных  :(
Просто один тут крупный специалист не представляет что можно сделать чтото новое. Для него нет значит нет и не будет.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Просто Василий от 07.01.2026 16:37:54Так почему 120 тс? Может 50 тс хватит? Может вы дадите ответ
Для нормального управления нужно чтобы тяга была в районе 15% от основного двигателя. Ну и чем больше тяга тем удобнее тормозить, Маск вон местами сразу три двигателя включает. 
 И ещё нюансик. Этот двигатель очень удобно встаёт на вторую ступень в качестве маршевого. А там какраз хорошо подходят 120 тонн. А так как посадочный двигатель заведомо многоразового включения то на второй ступени он обеспечит переходы между орбитами, выведение на высокие орбиты, сведение с орбиты и прочее как у Маска. 
 Так что всё подходит достаточно удобно и обходимся всего двумя типами двигателей. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Просто Василий

Цитата: Старый от 07.01.2026 16:22:28
Цитата: Просто Василий от 07.01.2026 16:18:52Это какие размеры одна кс в 30тс должна иметь?
Примерно в 7 раз меньше чем камера РД-171. Примерно как основная камера у Циклона или Космоса-3М.
Довольно крупные кс получаются 
Пока мы говорим, уходит завистливое время: лови момент, как можно меньше верь будущему.

Старый

Цитата: Просто Василий от 07.01.2026 16:51:24Довольно крупные кс получаются 
Так и ракета не маленькая. 
 Относительный размер получается как у Циклона. 

Тут ещё есть нюансик. Сейчас у Союза-5 подкалиберный двигательный отсек чтобы подходил к СК Зенита. Если делать ракету для отечественных СК то можно сделать корпус двигательного отсека в калибр ракеты и места в нём станет больше. А так как многоразовая ракета требует откидных ног то гдето там между ними или под ними можно даже гондолы для рулевых камер пристроить. Это дело техники и никакой проблемы не представляет. Основная проблема это сделать соответствующий двигатель. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

simple

Цитата: Старый от 07.01.2026 16:13:26
Цитата: simple от 07.01.2026 16:03:02я смотрел, нету
Сплошной литой цилиндр, чтоли?  ???
по сути да, высокая плотность плюс нужно место для качания и тех и тех, т.е. надо выносить сильно в бок и чтоб сопла под общий срез были и чтоб штатную заправку сохранить - не, не получится 

Дмитрий В.

Цитата: simple от 07.01.2026 17:11:29
Цитата: Старый от 07.01.2026 16:13:26
Цитата: simple от 07.01.2026 16:03:02я смотрел, нету
Сплошной литой цилиндр, чтоли?  ???
по сути да, высокая плотность плюс нужно место для качания и тех и тех, т.е. надо выносить сильно в бок и чтоб сопла под общий срез были и чтоб штатную заправку сохранить - не, не получится
Если есть рулевик, зачем качать основные камеры? Убираем с модифицированного РД-171МВ приводы, сильфоны и всё, что связано с качанием, сдигаем камеры, насколько позволяет монтаж.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

wisefilinn

Цитата: Буцетам от 07.01.2026 14:15:19
Цитата: wisefilinn от 07.01.2026 09:39:07
Цитата: Буцетам от 07.01.2026 00:55:37
Цитата: Старый от 06.01.2026 23:20:56А БХГ (суперБХГ!) он заготовил для Страшипа. Но тоже много маленьких потому что большого нет.
Кстати да, странно что он не делает 2-камерные двигатели
Нафига Маску 2х-камерник?

Меньше ТНА, меньше риск аварий
Странное заявление.
Это вы про альтернативы Раптору или Мерлину?
Можете более четко и конкретно описать предлагаемый вами 2х-камерник Маска?
Дирижаблефил - горе в семье

simple

Цитата: Дмитрий В. от 07.01.2026 17:15:22Если есть рулевик, зачем качать основные камеры?
это да, в итоге от союза 5 ничего не остается.

зато дешевле будет, окупит рулевик и ноги

Дмитрий В.

Цитата: simple от 07.01.2026 17:16:45
Цитата: Дмитрий В. от 07.01.2026 17:15:22Если есть рулевик, зачем качать основные камеры?
это да, в итоге от союза 5 ничего не остается.
Никто не говорит, что будет просто.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Raul

Цитата: Дмитрий В. от 07.01.2026 17:17:09
Цитата: simple от 07.01.2026 17:16:45
Цитата: Дмитрий В. от 07.01.2026 17:15:22Если есть рулевик, зачем качать основные камеры?
это да, в итоге от союза 5 ничего не остается.
Никто не говорит, что будет просто.
А вот захотят ли наши ракетчики усложнить себе жизнь? ::) Может быть, лучше спросить непрофильных специалистов (авиаторов, вертолетчиков, десантников, наконец)?
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!