Союз-5

Автор Salo, 28.03.2013 14:18:15

« назад - далее »

Юрков, irodov, Дмитрий В., Никита Константинов и 24 гостей просматривают эту тему.

Просто Василий

Цитата: Старый от 07.01.2026 14:23:58
Цитата: Просто Василий от 07.01.2026 13:44:48
Цитата: Demir_Binici от 07.01.2026 13:17:58
Цитата: Просто Василий от 07.01.2026 13:02:03Планируеют ли спасть первую ступень союз-5, какие есть способы посадить ни как ф9? раз рд-171 не приспособлен.
Не планируют. Нет никаких реальных. При 5 двигателях на первой ступени и реализации многократного включения было бы возможно.
А парашюты? Раскладные крылья? Рд-0110Р? Smart reuse аля ula. Может есть отдельная тема?
Реальных вариантов вернуть первую ступень два:
1. Приделать крылья и хвост и сажать по-самолётному по варианту Байкала
2. Поставить рулевой двигатель тягой 15% от основного и сажать на нём.
 Второй вариант предпочтительнее.
Рулевой двигатель с тягой 111тонн? Крылья в таком случае выглядят реальнее, хотя не эстетично 
Пока мы говорим, уходит завистливое время: лови момент, как можно меньше верь будущему.

Старый

Цитата: Просто Василий от 07.01.2026 15:00:24Рулевой двигатель с тягой 111тонн? Крылья в таком случае выглядят реальнее, хотя не эстетично 
А что нереального в рулевом двигателе на 120 тонн?  :-\ В четыре раза мощнее чем рулевой двигатель на Союзе-2.1в. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Просто Василий от 07.01.2026 14:53:53
Цитата: Старый от 07.01.2026 14:20:16
Цитата: Просто Василий от 07.01.2026 13:02:03Планируеют ли спасть первую ступень союз-5, какие есть способы посадить ни как ф9? раз рд-171 не приспособлен.
Ты номера ступеней то не путаешь? Вторая ступень Союза-5 выходит на орбиту. И двигатели на ней РД-0124.
Вроде нет, первую же обычно спасают, пытаются.
Ты же вроде писал "вторую"? Если первую то вопрос снимается.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Demir_Binici

#23983
Цитата: Старый от 07.01.2026 14:23:58
Цитата: Просто Василий от 07.01.2026 13:44:48
Цитата: Demir_Binici от 07.01.2026 13:17:58
Цитата: Просто Василий от 07.01.2026 13:02:03Планируеют ли спасть первую ступень союз-5, какие есть способы посадить ни как ф9? раз рд-171 не приспособлен.
Не планируют. Нет никаких реальных. При 5 двигателях на первой ступени и реализации многократного включения было бы возможно.
А парашюты? Раскладные крылья? Рд-0110Р? Smart reuse аля ula. Может есть отдельная тема?
Реальных вариантов вернуть первую ступень два:
1. Приделать крылья и хвост и сажать по-самолётному по варианту Байкала
2. Поставить рулевой двигатель тягой 15% от основного и сажать на нём.
 Второй вариант предпочтительнее.
Ты слово "реальные" весьма своеобразно трактуешь. Первую ступень Союза-5 спасти нельзя никак. От слова вообще. Можно ли спасти первую ступень воображаемой ракеты, с тем же маршевым  двигателем, как  и на Союзе-5? Полный список гипотетических способов выше привёл Raul. Да и Просто Василий перечислил гипотетические способы.

Ты талдычишь про некий "рулевой двигатель" уже не первый раз. Где он? Имя, сестра, имя.

P.S.
В теме про Амур-СПГ обсуждали, есть ли хоть какой двигатель, на котором можно сделать некий "хоппер", просто для отработки посадки. Выяснилось, что нет. Только двигатели от РБ, если укоротить сопло. Один на кислород-керосине,  РД-58 тягой 8.5 тс и пара на НДМГ/АТ тягой 2 тс.

Старый

Цитата: Demir_Binici от 07.01.2026 15:44:19Ты слово "реальные" весьма своеобразно трактуешь.
Абсолютно стандартно трактую. 
Цитата: Demir_Binici от 07.01.2026 15:44:19Первую ступень Союза-5 спасти нельзя никак. От слова вообще. Можно ли спасти первую ступень воображаемой ракеты, с тем же маршевым  двигателем, как  и на Союзе-5?
А как ты трактуешь слова "приделать" и "поставить"? "Как "уже есть и давно стоит" или как? 
 И вообще о чём был вопрос который задавал человек? Может ли сама собой спастись ступень одноразовой ракеты или о чём? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

simple

#23985
Цитата: Demir_Binici от 07.01.2026 15:44:19Ты талдычишь про некий "рулевой двигатель" уже не первый раз. Где он? Имя, сестра, имя.
написано же - поставить, а поставить любой подходящий, вон с союза снять

правда куда, фотки смотрел - все занято

Штуцер

Цитата: Demir_Binici от 07.01.2026 14:27:09
Цитировать
  • парашютный с РДТТ мягкой посадки (отрабатывался для Энергии),
Он не отрабатывался.
Он прорабатывался.
Контейнеры точно были , в обоих пусках. Парашютов в них не было.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Старый

Цитата: Demir_Binici от 07.01.2026 15:44:19Ты талдычишь про некий "рулевой двигатель" уже не первый раз. Где он? Имя, сестра, имя.
Этот двигатель нужно разработать и поставить чтобы сделать Союз-5 многоразовым.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: simple от 07.01.2026 15:49:50правда куда, фотки смотрел - все занято
По периферии между камерами основного двигателя. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Demir_Binici от 07.01.2026 14:13:54Нормальный означает распространённый, общепринятый. Нормальные люди делают нормальные двигатели, с одной КС, с нормальной тягой. А вот двигатель с 4 КС и тягой 800 тс к таковым не относится. Это абнормальный двигатель.
Ты считаешь двигатели ракет семейства Р-7 абнормальными а Союзы - абнормальными ракетами?
По моему технические и экономические аргументы ты давно исчерпал и пошли в ход бессвязные выкрики типа "абнормальная ракета!"
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Просто Василий

Цитата: Старый от 07.01.2026 15:50:44
Цитата: Demir_Binici от 07.01.2026 15:44:19Ты талдычишь про некий "рулевой двигатель" уже не первый раз. Где он? Имя, сестра, имя.
Этот двигатель нужно разработать и поставить чтобы сделать Союз-5 многоразовым.
111 тонн надо? Какая тяга нужна для entry burn, landing burn и возможно boost back burn?
Пока мы говорим, уходит завистливое время: лови момент, как можно меньше верь будущему.

Demir_Binici

#23991
Цитата: Raul от 07.01.2026 14:09:57Существует очень много способов спасения второй ступени [гипотетической ракеты сходной с] Союза-5...
В свой список можете добавить:
  • усовершенствовать РД-171 обеспечив дросселирование до 20% от номинала
Будет как New Shepard.

Дмитрий В.

Например, так:
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

simple

Цитата: Старый от 07.01.2026 15:51:51
Цитата: simple от 07.01.2026 15:49:50правда куда, фотки смотрел - все занято
По периферии между камерами основного двигателя.
я смотрел, нету




Demir_Binici

Цитата: Просто Василий от 07.01.2026 16:00:30
Цитата: Старый от 07.01.2026 15:50:44
Цитата: Demir_Binici от 07.01.2026 15:44:19Ты талдычишь про некий "рулевой двигатель" уже не первый раз. Где он? Имя, сестра, имя.
Этот двигатель нужно разработать и поставить чтобы сделать Союз-5 многоразовым.
111 тонн надо? Какая тяга нужна для entry burn, landing burn и возможно boost back burn?
В данном случае "boost back burn" не то чтобы "возможно", а скорее "необходимо", если старт с Байконура или Восточного. Иначе, как эту дуру обратно на космодром доставлять с места посадки? Вертолётов таких нет. Строить трассы доставки от каждой посадочной площадки?

Demir_Binici

Цитата: simple от 07.01.2026 15:49:50
Цитата: Demir_Binici от 07.01.2026 15:44:19Ты талдычишь про некий "рулевой двигатель" уже не первый раз. Где он? Имя, сестра, имя.
написано же - поставить, а поставить любой подходящий, вон с союза снять

правда куда, фотки смотрел - все занято
Какой именно? Нет подходящего. Все двигатели РН Союз с однократным стартом.

Дмитрий В.

Цитата: Старый от 07.01.2026 15:50:44
Цитата: Demir_Binici от 07.01.2026 15:44:19Ты талдычишь про некий "рулевой двигатель" уже не первый раз. Где он? Имя, сестра, имя.
Этот двигатель нужно разработать и поставить чтобы сделать Союз-5 многоразовым.
Например, на основе ТНА РД-120
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Старый

Цитата: simple от 07.01.2026 16:03:02я смотрел, нету
Сплошной литой цилиндр, чтоли?  ???
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Demir_Binici от 07.01.2026 16:06:32Иначе, как эту дуру обратно на космодром доставлять с места посадки?
Так же как доставили с завода. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Просто Василий

#23999
Цитата: Demir_Binici от 07.01.2026 16:06:32
Цитата: Просто Василий от 07.01.2026 16:00:30
Цитата: Старый от 07.01.2026 15:50:44
Цитата: Demir_Binici от 07.01.2026 15:44:19Ты талдычишь про некий "рулевой двигатель" уже не первый раз. Где он? Имя, сестра, имя.
Этот двигатель нужно разработать и поставить чтобы сделать Союз-5 многоразовым.
111 тонн надо? Какая тяга нужна для entry burn, landing burn и возможно boost back burn?
В данном случае "boost back burn" не то чтобы "возможно", а скорее "необходимо", если старт с Байконура или Восточного. Иначе, как эту дуру обратно на космодром доставлять с места посадки? Вертолётов таких нет. Строить трассы доставки от каждой посадочной площадки?
На Байконуре можно и дорогу построить, на восточном проблема, но там и старта нет для союза 5
Пока мы говорим, уходит завистливое время: лови момент, как можно меньше верь будущему.