Союз-5

[Штуцер]

. Нет только стартового комплекса под многоблочные Союзы-5. Вот его и надо делать.

Вот так прям и надо? Не уверен.

[fagot]

Дмитрий, спасибо, а целиком документа нет?

[Штуцер]

я бы ЦБ доработал в плане системы наддува, подозреваю тяжесть там именно в этом

Это чьи подозрения? Если кто то расскажет мне (и форуму, конечно) про систему наддува Бриза, я буду крайне благодарен.

[Буцетам]

я бы ЦБ доработал в плане системы наддува, подозреваю тяжесть там именно в этом

Это чьи подозрения? Если кто то расскажет мне (и форуму, конечно) про систему наддува Бриза, я буду крайне благодарен.

Не расскажу, но на ЦБ бачки, много бачков. Зачем их прятать внутрь баков с топливом, если топливо не криогенное? И зачем много бачков наддува если можно оставить один? На ЦБ в конце-концов малый запас топлива по сравнению со сбрасываемым баком, ему не нужно много газа наддува. 
Баки с топливом для системы ориентации тоже должны быть в количестве 2шт и не больше. Так вижу...

[Штуцер]

на ЦБ бачки, много бачков. Зачем их прятать внутрь баков с топливом, если топливо не криогенное? И зачем много бачков наддува если можно оставить один?

 
Нет желания читать курс "ДУ КА" ...
Скажу лишь, что внутри баков не то, что вы предполагаете.
Ничего уменьшить нельзя. Можно заменить на более лёгкие ШБ и БВД , мотаные с лайнером. Но это целая история и даст немного. Можно выкинуть дублируются агрегаты, но это вопрос к надёжности.
Вес собственно бака бриза может и можно уменьшить, но это тоже целая перестройка и это не вопрос двигателистов, это вопрос корпусников.
По любому, финансирования этих работ нет.

[Iv-v]

Вы не можете просматривать это вложение.

А это "Бриз-М":

[Буцетам]

Скажу лишь, что внутри баков не то, что вы предполагаете.

А что ещё может быть внутри бачков, кроме газа наддува и топлива для двигателей ориентации? Ничего другого быть не может.

Ничего уменьшить нельзя. Можно заменить на более лёгкие ШБ и БВД , мотаные с лайнером. Но это целая история и даст немного

Да можно уменьшить, конечно! Для системы ориентации, вместо нескольких больших баков нужно сделать 2 маленьких. По мере расходования топлива (и падения давления), маленький бак пополняется из большого при помощи электронасосика. Расходы в системе ориентации небольшие, насосик тоже будет небольшой. А раз баки ориентации диафрагменные, то наддув с них можно вообще снять. При заправке на Земле наддул газовую подушку на 30 атм. и всё. Дальше давление наддува регулируется подкачкой электронасосом. 

[Буцетам]

А это "Бриз-М"

Маньяк Бриз-М погубит твой КА, и ничего ты ему не сделаешь
Играй в эту рулетку и дрожи от страха, человечек

[Штуцер]

На ЦБ в конце-концов малый запас топлива по сравнению со сбрасываемым баком, ему не нужно много газа наддува.

Расчетчиков, конечно, в КБ Салют не было. И где вы были году в 84 со своим глазомером?
Так что тут выкинуть, пальцем покажите.
 Вы не можете просматривать это вложение.

[anik]

Для системы ориентации, вместо нескольких больших баков нужно сделать 2 маленьких. По мере расходования топлива (и падения давления), маленький бак пополняется из большого при помощи электронасосика. Расходы в системе ориентации небольшие, насосик тоже будет небольшой. А раз баки ориентации диафрагменные, то наддув с них можно вообще снять. При заправке на Земле наддул газовую подушку на 30 атм. и всё. Дальше давление наддува регулируется подкачкой электронасосом.

Легко разрабатывать в тренажёрном зале. Как два пальца. И ответственности никакой.

[Старый]

Связность между европейской частью России и Дальним Востоком как будем обеспечивать (по Севморпути)?

Ну не Байконуром же. Это проходит по другому заведению. 

[Штуцер]

А что ещё может быть внутри бачков, кроме газа наддува и топлива для двигателей ориентации? Ничего другого быть не может.

Поставьте 10 000 р . Я поставлю 10 000 на то, что там, в ЦБ, есть другое. 
Хорошее новогоднее развлечение форуму.

[Штуцер]

Расходы в системе ориентации небольшие, насосик тоже будет небольшой.

Большие расходы при осаждении. 4×40

[Штуцер]

Баки с топливом для системы ориентации тоже должны быть в количестве 2шт и не больше. Так вижу...

 не знал, что Ванга вся татуированная.
Век живи, век учись.

[Старый]

Ферма это уже другой блок, менее унифицированный с обычным Фрегатом. Там на следующей странице продолжение истории про сопло, где она?

2.7 тонны на ГСО! Совсем озверели! 

[anik]

Дмитрий, спасибо, а целиком документа нет?

Журнал «Вестник НПО Лавочкина»: https://www.laspace.ru/upload/iblock/c71/fqd3gob0m141n08xh70exk2rl83bi6v6.pdf.

Ещё про «Фрегат-СБУ» было в другом номере: https://www.laspace.ru/upload/iblock/24f/wg05do81d9x51crg73qpj1fzi3sw3ttx.pdf.

[Дмитрий В.]

Дмитрий, спасибо, а целиком документа нет?

[Буцетам]

А что ещё может быть внутри бачков, кроме газа наддува и топлива для двигателей ориентации? Ничего другого быть не может.

Поставьте 10 000 р . Я поставлю 10 000 на то, что там, в ЦБ, есть другое. 
Хорошее новогоднее развлечение форуму.

Пожалуй откажусь. 10 000 лучше потрачу на протеин, чтоб набрать массу перед фрезеровкой ручной дрелью на вашем заводе

[Буцетам]

На ЦБ в конце-концов малый запас топлива по сравнению со сбрасываемым баком, ему не нужно много газа наддува.

Расчкэетчиков, конечно, в КБ Салют не было. И где вы были году в 84 со своим глазомером?
Так что тут выкинуть, пальцем покажите.
 Вы не можете просматривать это вложение.

В 84м я ещё не был зачат, не мог участвовать в разработке, увы. На картинке, вижу, 4 баллона наддува? 2 можно убрать, и охапку трубок заодно

[Буцетам]

Расходы в системе ориентации небольшие, насосик тоже будет небольшой.

Большие расходы при осаждении. 4×40

Так понимаю, суммарный расход топлива 0,5 кг/секунду? Так это как раз немного. Допустим двигатели работают 10 секунд, 5 килограмм израсходовано. Начальное давление в бачке 30атм, конечное 20атм. Начальный объём газа, допустим, 50% от объёма бачка. Тогда достаточно бачка объёмом 20 литров! И это суммарный объём  на оба компонента. Если делить на О и Г получится ну примерно литров по 10, вообще мизер и по массе будет мизер.
Этого хватит на одно осаждение. Как запустился основной двигатель, электронасосики сразу начинают подкачивать бачки обратно до 30атм