Союз-5

[Старый]

Никому не известная фирма называется НАСА.

Разработала фирма по производству пожарных насосов. От НАСА только деньги и то по принципу ЧГП.
 А вообще часто НАСА разрабатывает ЖРД?

[Трилобит]

Серийных не производили (если игнорировать по желанию левой пятки производные от H-1) нет, а так разрабатывать разрабатывали всякое. И с нуля, и на основе старых вроде F-1B. Тот же Мюллер с керосином работал.

Единственный который разработали - для Х-34. Который и прикупил Маск для Флакона. Разработала никому не известная фирма.

От Fastrac у Мерлина (и то первой версии) только турбина от Барбер-Николс.
Помимо него ещё "маленькая неизвестная фирма" TRW разработала TR-107, а "маленькая неизвестная" Rocketdyne AR-1.
Плюс были керосиновые аэроспайки в 70х и прочие опытные демонстраторы, мелочь всякая от частников в 90х и 00х и т.д.
С керосином двигателисты работали, просто не в приоритете он был.

пд. Работали они кстати с керосином, один из ранних прототипов PM-2 был на керосине и перекиси с движками BE-2.

Не, с перекисью это не вариант. Это они наверно хотели сделать долгохранимый на керосине. Отсюда и идиосинкразия к керосину.

Нет, они начинали с перекиси, потом перекись-керосин, это просто удобные для начальных этапов смеси.

А в портфолио разработчиков ещё и такая мааааленькая керосиновая ракета как Сатурн 5 (ну и Сатурн 1 заодно).

Всё это закончилось в 60-е. Позже только водородный SSME для Шаттла.

Если по желанию левой пятки игнорировать развитие H-1 в несколько совершенно новых двигателей, плюс то что выше перечислено.

[Старый]

От Fastrac у Мерлина (и то первой версии) только турбина от Барбер-Николс.

Тут главное - приобрести опыт для старта. А там уже сам-сам-сам. 

[Дмитрий В.]

Никому не известная фирма называется НАСА.

Разработала фирма по производству пожарных насосов. От НАСА только деньги и то по принципу ЧГП.
 А вообще часто НАСА разрабатывает ЖРД?

Двигатель целиком спроектирован и создан в Центре Стенниса. По составным частям были подрядчики. В частности, Барбер Николс делала ТНА.

[Старый]

Помимо него ещё "маленькая неизвестная фирма" TRW разработала TR-107

Где та TRW? Уже и не помню...

[Старый]

Двигатель целиком спроектирован и создан в Центре Стенниса. По составным частям были подрядчики. В частности, Барбер Николс делала ТНА.

Это точно? А ещё какие-нибудь ЖРД центр Стенниса разрабатывал и создавал? 

[Трилобит]

А вообще часто НАСА разрабатывает ЖРД?

Не так чтобы редко, кроме Fastrac в голову приходит метановый двигатель проекта Морфей например.

[Старый]

Не так чтобы редко, кроме Fastrac в голову приходит метановый двигатель проекта Морфей например.

Что-то я такое и не слышал... 

[vlad7308]

Я думаю, ЖРД на любой топливной паре имеет свои инженерные нюансы и best practices. И для метана это всё еще просто не наработано в мире. В отличие от классических пар, используемых уже 60-70 лет.

Есть пары удобные и неудобные. Для первых ступеней удобнее керосин-кислород. Для верхних может бы и кислород-водород. А кислород-метан неудобен ни туда ни сюда.

это твое мнение, а не факт.
К тому же ни на чем не основанное, потому что опыта по метану в мире очень мало, а ты сам не являешься ни двигателистом, ни ракетчиком. Все твои рассуждалки основаны на эмпирике, которой пока нет. Плюс явные глупости типа криогенности жк-жм по ср. с некриогенностью жк-рг, или "захолаживания".

[Старый]

К тому же ни на чем не основанное, потому что опыта по метану в мире очень мало,

Именно на этом и основанное. Что удобные топлива применяют везде, а неудобные иногда и вынужденно. 

[Старый]

а ты сам не являешься ни двигателистом, ни ракетчиком.

Мнение двигателистов и ракетчиков выражено в их изделиях доведённых до серийного производства и эксплуатации. 
 Предположение о том что ракетчики сами себе назло 70 лет использовали плохой керосин вместо хорошего метана выглядит слишком смелым. 

[vlad7308]

Когда температура обоих компонентов одинаковая, должно быть наоборот проще.

Это врядли. Требуется две линии захолаживания.

зато нет проблем, когда очень близко или вообще в одном агрегате сходятся компоненты с разницей температур в 200 градусов.

[Старый]

зато нет проблем, когда очень близко или вообще в одном агрегате сходятся компоненты с разницей в температуре в 200 градусов.

А были проблемы? 

[sergey_spb]

Других движков многоразового использования на керосине нет (ээ, что там у китайцев?).

РД-58. Блок ДМ. Летает с 60-х гг.
 Основная ДУ Бурана. Там вообще без ограничений.

В некоторых источниках указывается, что 17Д12 (ДУ Бурана) допускал до 15 включений в полете. При этом в ДУ Бурана (в частности в двигателях управления) применялось избыточное содержание кислорода в камере для исключения образования сажи.

[Старый]

Других движков многоразового использования на керосине нет (ээ, что там у китайцев?).

РД-58. Блок ДМ. Летает с 60-х гг.
 Основная ДУ Бурана. Там вообще без ограничений.

В некоторых источниках указывается, что 17Д12 (ДУ Бурана) допускал до 15 включений в полете. При этом в ДУ Бурана (в частности в двигателях управления) применялось избыточное содержание кислорода в камере для исключения образования сажи.

В двигателях управления там вообще использовался газообразный кислород. 
 Отложения сажи в камере сгорания никого не волнуют, от них только плюс. 
 При окислительном ГГ проблем с отложениями в тракте турбины тоже нет.
 Главную проблему представляют отложения смолы в каналах охлаждения камеры, от них и промывают Мерлины. 

[fagot]

А какая разница? 

Разница такая, что для одноразового двигателя годится, а для многоразового нет.

[fagot]

Безосу так точно. 
 Как оказалось тем кто имеет опыт работы с водородом но не имеет опыта работы с керосином перейти на него довольно сложно. Так появилась Дельта-4. 

У создателей Дельты-4 опыта работы с керосином было не меньше, чем с водородом, так что дело не в опыте.

[fagot]

Безос то? Он же вроде на Шепарде начал с водорода, а теперь перешёл на метан?

А чего, свет клином сошелся на Безосе? У Локхида и Рокитдайна было достаточно керосинового опыта.

[Трилобит]

От Fastrac у Мерлина (и то первой версии) только турбина от Барбер-Николс.

Тут главное - приобрести опыт для старта. А там уже сам-сам-сам.

Мюллеру опыт для старта не был нужен, он в TRW его с лихвой набрал. Готовую турбину взяли чтобы быстрее получить готовый продукт. Ну и Маск изначально любил off the shelf подход, потом уже стал все переводить на внутреннюю разработку или скупать поставщиков компонентов.

[Старый]

Мюллеру опыт для старта не был нужен, он в TRW его с лихвой набрал.

Двигатель для Дельты-2, правда второй ступени?