Союз-5

[sychbird]

Для Союза-5 пока нет серийного производства. Его создание на порядок дороже предстоящих ЛКИ.

И никаких задач для него пока нет. Но я надеюсь, что для возрожденной Энергии он пригодиться.

[Павел73]

На Луну собрались? Вслед за Индией?

Хоть за кем.

[Molodoy]

Если Союз-5 так хорош и дёшев, а ТриС-5 избыточен вместо АнгарыА-5, почему бы не сделать ДваС-5? Будет ассиметрично, но отклонением сопел можно же будет это регулировать для нормальной траектории полёта?

[Дмитрий В.]

Если Союз-5 так хорош и дёшев, а ТриС-5 избыточен вместо АнгарыА-5, почему бы не сделать ДваС-5? Будет ассиметрично, но отклонением сопел можно же будет это регулировать для нормальной траектории полёта?

Хорошо забытое старое. 2016 г.

[Demir_Binici]

А тут здрасьте пожалуйста. Ещё одна ракета. Правда она сильно не дотягивает до А5 и не способна выводить ПН, запланированные федеральной программой.

А тут оказывается появилось чтото гораздо более дешевое и эффективное. В результате все огромные затраты на Ангару оказались бессмысленны.

Ты хоть читай цитаты, которые вставляешь.

Даже Союз-5 не появился. Даже на космодром его ещё не отправили. Предусмотрено завершение его ЛКИ в 2027 году. Вот после завершения его ЛКИ и можно будет судить насколько он дёшев и эффективен. Успешного завершения, надо заметить. А может статься, что затраты на создание Союза-5 окажутся бессмысленны.
Пока в планах начало лётных испытаний Союза-5/Фрегат на космодроме Восточный в 2035 году.

ТриСоюз-5 не появился. Ангара А5 таки в этом году, что-то кроме ММГ наконец вывела.
Как и Ангара 1.2, надо заметить. А вот Союз-2.1в похоронили. После 12 успешных и одного неудачного пуска за 12 лет. Оправдались ли затраты на его создание? Не думаю. Думаю, что было бы дешевле вывести на Союз-2.1а/Фрегат всё, что вывели на Союз-2.1в/Волга.

[Старый]

Даже Союз-5 не появился. Даже на космодром его ещё не отправили.

Да не убивайся ты так. 

[Старый]

Которые не окупят экономию от последующей эксплуатации, по сравнению с Ангарой. 

Окупят. 

[Demir_Binici]

Даже Союз-5 не появился. Даже на космодром его ещё не отправили.

Да не убивайся ты так.

Сколько тебе будет в 2035?

Пока в планах начало лётных испытаний Союза-5/Фрегат на космодроме Восточный в 2035 году.

[Demir_Binici]

Ничего более 27 тонн на опорную орбиту и просто не нужно.

Почему тебя заклинило на опорной орбите? А за ГСО молчишь?
 Зачем тогда делают КВТК? На опорную орбиту летать? 

Я писал про GEO. Причём на твой пост отвечал.

Это же не спортивное состязание. Но согласно официальным цифрам, при выводе на GEO, Союз-5/Фрегат-СБУ не покроет даже Ангару-5/ДМ. Лишь 2.7 тонны против 3.6 тонн. Для Ангары-5М/ДМ планируется 3.9 тонн. Для Ангары-5М/КВТК обещают более 5 тонн, но что там через 5 лет будет...

У тебя скверная привычка спрашивать одно и тоже. Бывает. Возрастное. Я понимаю.

Двигатель для КВТК делают с 1997 года.

В 1997 году по техническому заданию ГКНПЦ им. М. В. Хруничева для перспективных вариантов РН «Протон» и «Ангара» начата разработка РД0146 с тягой 10 тс с высотным соплом.

Обещают начать изготовление КВТК для ЛИ в 2028 году и начать ЛИ в 2031 году. Считаешь, что стоит прекратить эти мучения? Возможно стоит. Оставить один Фрегат? Ну раз ничего лучше в РФ сделать невозможно, то пусть. По крайней мере он в разы надёжней Бриза и ДМ.

[Старый]

Обещают начать изготовление КВТК для ЛИ в 2028 году и начать ЛИ в 2031 году. Считаешь, что стоит прекратить эти мучения? Возможно стоит. Оставить один Фрегат? Ну раз ничего лучше в РФ сделать невозможно, то пусть. По крайней мере он в разы надёжней Бриза и ДМ.

Если тебе интересно что я считаю то я считаю что ни Фрегат ни Бриз ни КВТК не годятся и нужно ограничиться ДМом. 

[Rudel2]

нужно ограничиться ДМом. 

А когда он опять на втором включении гаркнет что делать будем?

[Старый]

А когда он опять на втором включении гаркнет что делать будем?

Да то же что и когда в Бризе жиклер засорится или Фрегат начнёт задом наперёд разгоняться. 
 Но ДМ на втором включении уже не гаркнет, проблему устранили радикально. Так что если только что-нибудь другое. 

[fagot]

А когда он опять на втором включении гаркнет что делать будем?

Пускай сегодня не повезло, но игра продолжается! (с) Ну это любого изделия касается, конечно.  Однако в свете предлагемого отказа от водорода Фрегат представляется грузоподъемнее ДМа.

[Старый]

Однако в свете предлагемого отказа от водорода Фрегат представляется грузоподъемнее ДМа.

Тут вопрос конечно интересный. Если на Союзе-5 на ГСО то лучше Фрегат-СБ. В остальных случаях хрен его знает. 

[fagot]

Но ДМ на втором включении уже не гаркнет, проблему устранили радикально.

Вот по этому поводу как раз есть сомнения.

[Demir_Binici]

А когда он опять на втором включении гаркнет что делать будем?

Пускай сегодня не повезло, но игра продолжается! (с) Ну это любого изделия касается, конечно. Однако в свете предлагемого отказа от водорода Фрегат представляется грузоподъемнее ДМа.

По официальным данным, масса ПН выводимая Фрегат-СБУ/ДМ с обтекателем 5.2 м:

• GTO-1500 : 5.2  / 5.0 тонн
• GEO : 2.7 / 2.66 тонн

Число попыток вывода на целевую орбиту после завершения работы РН:

• Фрегат на Союзе : 103 / 2 / 1
• Фрегат на Зените : 4 / 0 / 0
• ДМ-2/2М  : 154 / 4/ 2
• DM-SL : 33 / 0 / 1
• DM-SLB : 6 / 0 / 0
• ДМ-5 : 5 /  0 / 0
• ДМ-03: 5 / 0 / 0
• Персей/Орион (ДМ-03) : 2 / 1 / 0
• Бриз-М : 103 / 4 / 3

Через дробь число полностью неудачных попыток / частично успешных. Те случаи, когда произошла авария РН здесь не учтены - РБ не виноват.

А кто кроме Старого и других форумчан предлагает отказ от водорода на РБ? Сроки сдвигаются и сдвигаются, но отказываться вроде не собираются.

[Туман Андромедов]

DM-SL : 39 / 0 / 1

Эта таблица полностью не достоверна. 
1. На "Морском старте"  было 36 пусков. Последний улетевший разгонный блок 36Л.
37Л был доставлен в Базовый порт, затем несколько лет спустя возвращён в РКК "Энергия". 
Разгонные блоки 38Л и 39Л (который не был изготовлен) вообще не доставлялись в Базовый порт.

2. В таблице нет разгонных блоков  ДМ-SLБ.

Этими "данными" оперировать нельзя. 

[Demir_Binici]

DM-SL : 39 / 0 / 1

Эта таблица полностью не достоверна.
1. На "Морском старте"  было 36 пусков. Последний улетевший разгонный блок 36Л.
37Л был доставлен в Базовый порт, затем несколько лет спустя возвращён в РКК "Энергия".
Разгонные блоки 38Л и 39Л (который не был изготовлен) вообще не доставлялись в Базовый порт.

2. В таблице нет разгонных блоков  ДМ-SLБ.

Этими "данными" оперировать нельзя.

Я сложил DM-SL и DM-SLB. Нельзя так?

36 запусков с DM-SL плюс 6 с DM-SLB минус 3 пуска, где авария произошла ещё до включения РБ.

[fagot]

А кто кроме Старого и других форумчан предлагает отказ от водорода на РБ? Сроки сдвигаются и сдвигаются, но отказываться вроде не собираются.

Официально не отказываются, но мы-то обсуждаем как минимизировать раходы на средства выведения.

[Старый]

Вот по этому поводу как раз есть сомнения

Отнюдь. Крайний отказ при втором включении не был связан с двигателем.