Союз-5

[Старый]

Причём тут вообще США? И почему вдруг им что-то запрещать частной компании?

Запретить Пентагону выкидывать деньги налогоплательщика на дорогую неэффективную ракету? 

[Старый]

Главное - почему сам Илон наш Маск не откажется? Торгует себе в ущерб, что-ли?

Да пусть бы даже и в ущерб. Кому какое дело? Имеет право хоть пустой запускать.

Так в ущерб или не в ущерб себе торгует Маск дорогими неэффективными никому не нужными Хэви Флаконами? 

[Старый]

Я уже объяснял, что Falcon Heavy необходим SpaceX так как Falcon 9 не имеет третьей ступени. И его возможности из-за этого сильно ограничены.

А то бы простой Флакон запустил на ГСО как Хэви? 

[Старый]

Этот ваш Союз-5 уже имеет третью ступень. Он с ней на GTO-1500 уже сможет выводить 5.2 тонны.
Так чего же, тебе ещё собаке надо?

Фигасе каков у меня Союз-5! Ну и чего ты с таким Союзом переживаешь? Если ТриСоюз будет никому не нужен то его никто и не закажет. 
 А Ангару с КВТК и Ангару-5В Союз-5 с РБ покроет? 

[Demir_Binici]

А к его изготовлению обещают приступить в 2028 году.

Уже всё изменилось. Однако ты же говоришь что нет потребности. Какой же дурак заказал ЛИ? 

Давай ссылку на начало ЛИ. Заодно ссылку, что хотя бы по РД-0150 начали хоть что-то делать, кроме завершённого эскизного проекта.

[Старый]

ТриСоюз-5 получается безумно переразмеренным.

Да не убивайся ты так, ты же так не убьёшься. 
 Что тебе с того что переразмеренный? Лишь бы не недоразмеренный. Керосина жалко, что-ли? 
И лишь бы дешёвый. А с чего ему быть дорогому? 

[Старый]

А к его изготовлению обещают приступить в 2028 году.

Уже всё изменилось. Однако ты же говоришь что нет потребности. Какой же дурак заказал ЛИ? 

Давай ссылку на начало ЛИ. Заодно ссылку, что хотя бы по РД-0150 начали хоть что-то делать, кроме завершённого эскизного проекта.

Зачем? 

[Demir_Binici]

Оттого совсем глупый. Потребность что то запустить, для чего требовался одноразовый вариант за 8 лет возникла лишь единожды. Еще вот может пара пусков будет до 2027 года.

С 1945 Штаты ни разу не применяли ЯО в вооруженных конфликтах. 80 лет. Означает ли это, что оно им не нужно?

А сколько американцев, имея на руках ~ 400 млн стволов, их использовало для самозащиты? Вывод, согласно Вашей логике, какой напрашивается?

Совершенно неуместные аналогии. Давайте ближе к теме. А то вы то про ядерное оружие, то про личное оружие, то совсем куда-то в сторону - Аэрбас, Боинг, Трамп, Intel, Nvidia и Пентагон.

Внезапно, президент поддержал идею запустить на отлетную что-то тяжелое и крайне нужное РАН - пусть летит. 

Поддержал, ага. А денег на это выделил? В каком там году Луна-26 летит на Союзе-2? А более тяжёлая Луна-28 когда? На неё хоть деньги выделили?

И если Пентагон захочет запустить на FH что-то тяжелое на НОО, мнения ФНК он спрашивать не будет

У него есть программа NSSL текущей фазы и ничего тяжелее того, что в ней прописано, запускаться не будет. А вот если у него возникнет идея "запустить что-то тяжелое на НОО", то в следующую фазу NSSL он волен внести поправки и донести их до потенциальных кандидатов на участие в ней. А не просто, взять и запустить. Мы, разумеется, не знаем, что именно может захотеть планирует запустить Пентагон по программе NSSL Phase 3 Lane 2, но мы можем быть уверены, что там не будет ничего тяжелее того, что можно было бы запустить на Vulcan или New Glenn.

[Demir_Binici]

А к его изготовлению обещают приступить в 2028 году.

Уже всё изменилось. Однако ты же говоришь что нет потребности. Какой же дурак заказал ЛИ? 

Давай ссылку на начало ЛИ. Заодно ссылку, что хотя бы по РД-0150 начали хоть что-то делать, кроме завершённого эскизного проекта.

Зачем?

Значит не изменилось ничего. Никто не заказывал не только ЛИ, но даже начала ОКР по этой теме. Тебе уже многократно приводили ссылки, но ты знай талдычишь, что кто-то где-то ваяет Ангару А5В. Если только у себя в гараже. В свободное от основной работы время.

[Veganin]

Совершенно неуместные аналогии.

На мой взгляд, уместные.

Поддержал, ага. А денег на это выделил? В каком там году Луна-26 летит на Союзе-2? А более тяжёлая Луна-28 когда? На неё хоть деньги выделили?

Луна-26 летит уже в 2028 (перенос с 2027), Луна-28 - в 2034. Работы над Луной-28 начнутся в следующем году, значит, деньги на ЭП выделят:
https://tass.ru/nauka/25223629

Насчет того, что поддержал/не поддержал: нам неизвестно будущее и какие решения будут приняты. Нацпроект может как радикально сократиться, так и немножко подрасти.

[Demir_Binici]

Этот ваш Союз-5 уже имеет третью ступень. Он с ней на GTO-1500 уже сможет выводить 5.2 тонны.
Так чего же, тебе ещё собаке надо?

Фигасе каков у меня Союз-5! Ну и чего ты с таким Союзом переживаешь? Если ТриСоюз будет никому не нужен то его никто и не закажет.
 А Ангару с КВТК и Ангару-5В Союз-5 с РБ покроет?

Это же не спортивное состязание. Но согласно официальным цифрам, при выводе на GEO, Союз-5/Фрегат-СБУ не покроет даже Ангару-5/ДМ. Лишь 2.7 тонны против 3.6 тонн. Для Ангары-5М/ДМ планируется 3.9 тонн. Для Ангары-5М/КВТК обещают более 5 тонн, но что там через 5 лет будет...

А про Ангару-5В/КВТК тебе правда интересно? Даже если её в 2029-2030 решат делать, то как думаешь когда сделают? Ты твёрдо намерен дожить до той поры, когда будет известен результат?

А покроет не покроет... Какая нафиг разница. Союз-5 не покрывает Протон-М по максимальным цифрам. Однако на нём вполне возможно вывести всё, что планировалось на Протоне вплоть до начала 30-х годов.

[Старый]

А Ангару с КВТК и Ангару-5В Союз-5 с РБ покроет?

Это же не спортивное состязание. Но согласно официальным цифрам, при выводе на GEO, Союз-5/Фрегат-СБУ не покроет даже Ангару-5/ДМ.

Вот видишь! А ты спрашиваешь зачем ТриСоюз. Теперь понятно? 

[Старый]

Союз-5 не покрывает Протон-М по максимальным цифрам. Однако на нём вполне возможно вывести всё, что планировалось на Протоне вплоть до начала 30-х годов.

Вот видишь! А ты спрашиваешь зачем ТриСоюз и говоришь что на него нет спроса. 

[Molodoy]

Проблема Протона понятна - не габарит, на Восточный не повезешь

Как Амур будут возить с таким же диаметром? 

[Трилобит]

Ангару-5/ДМ. Лишь 2.7 тонны против 3.6 тонн. Для Ангары-5М/ДМ планируется 3.9 тонн.

Старый в эти цифры не верит жеж, "вы все врети". Это у него идея фикс как с аналогичностью С-5 к Ф9 и заговором ЦиХ с вездесущими агентами влияния.

[simple]

а5 шла на замену протону-к, а сейчас сравнивают а5 с восточного с протоном-м с байконура, естественно стало хуже.

А-5 продвигалась как замена Протона с Плесецка!

а сравнивают с протоном-м с байконура

[TAU]

Вы про Старого, который выпятил проблемку тороидального бака?

Про самариков. Которые единственные в мире додумались выпятить тороидальный бак.

Фрегат

[Demir_Binici]

Совершенно неуместные аналогии.

На мой взгляд, уместные.

Поддержал, ага. А денег на это выделил? В каком там году Луна-26 летит на Союзе-2? А более тяжёлая Луна-28 когда? На неё хоть деньги выделили?

Луна-26 летит уже в 2028 (перенос с 2027), Луна-28 - в 2034. Работы над Луной-28 начнутся в следующем году, значит, деньги на ЭП выделят:
https://tass.ru/nauka/25223629

Насчет того, что поддержал/не поддержал: нам неизвестно будущее и какие решения будут приняты. Нацпроект может как радикально сократиться, так и немножко подрасти.

Ну хорошо, на Луну-28 выделят деньги в следующем году. Но никакая Ангара А5В или ТриСоюз там не требуется.

А мы обсуждаем ракету, для миссий уровня Europa Clipper. Вы всерьёз полагаете, что РФ способна выполнять подобные миссии? Даже в годы финансового благополучия и доступа к любым технологиям, в РФ на подобные миссии не замахивались. Даже отменённый Экзомарс был гораздо скромнее, был в партнёрстве ЕКА и вполне довольствовался Протоном.

[Rudel2]

Недавно Трамп, внезапно, вмешался в частный бизнес, выступив против раздерибанивания Intel и раскритиковав еее CEO - китайца.

Трампыня на словах Лев Толстой правачок, а на деле левак каких поискать.
Дотировать неэффективные предприятия под девизом "сохраним рабочие места" - это же надо было до такого додуматься.
Боинг должен был умереть и быть разделен.
Интел должен был умереть и быть разделен.
А по итогу и та, и другая компания получили карт-бланш на неэффективность.

[simple]

Недавно Трамп, внезапно, вмешался в частный бизнес, выступив против раздерибанивания Intel и раскритиковав еее CEO - китайца.

Трампыня на словах Лев Толстой правачок, а на деле левак каких поискать.
Дотировать неэффективные предприятия под девизом "сохраним рабочие места" - это же надо было до такого додуматься.
Боинг должен был умереть и быть разделен.
Интел должен был умереть и быть разделен.
А по итогу и та, и другая компания получили карт-бланш на неэффективность.

чушь, сохранение этих компаний уровень госбезопасности, их проблемы которые вы называете "неэффективность" как раз результат повышения эффективности посредством глубокого аутсорсинга, хотите чтобы компании давали  нормальный результат, возвращайте все назад в США, правда уже другая эффективность станет хуже.
вот роботы возможно уравняют стоимость труда США и Китая, может и поможет